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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
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 (#1717061) Verfasst am: 07.01.2012, 21:38 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Ich würde einem derartigen Menschen in meiner Nachbarschaft aus Mitleid helfen. |
Um individuelle Wohltätigkeit geht es hier aber überhaupt nicht. |
lies das, was Du gesnippt hast.
Wird es dann klarer?
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Ein seliges und unvergängliches Wesen (die Gottheit) trägt weder selbst Mühsal, noch belädt es ein anderes Wesen damit. Darum kennt es weder Zorn noch Wohlwollen. Dergleichen gibt es nur bei einem schwachen Wesen. (Epikur)
Der Christengott ist immens schwach!
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717064) Verfasst am: 07.01.2012, 21:42 Titel: Re: @el schwalmo |
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| soulreaver hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | es geht darum, ob eine Gesellschaft verpflichtet ist, jemandem, der nicht bereit ist, für seinen Lebensunterhalt zu arbeiten, unterstützen muss. Du meinst offensichtlich ja, ich sehe das nicht. Denn das bedingt, dass Andere für einen arbeiten müssen. Das einzufordern hat das Individuum kein Recht. |
Hat es auch nicht. Es hat die berechtigte Forderung, dass die Gesellschaft ihm Chancen und Möglichkeiten bietet, an der Gesellschaft zu partizipieren - auch im reproduktiven Sinne (womit nicht Arbeit gemeint ist!!!). |
reden wir nun aneinander vorbei? Mir ging es um Menschen, die sich bewusst ausschließen. Beispielsweise solche, die, wie Du schriebst, meinen, wenigstens Sand ins Getriebe gebracht zu haben.
| soulreaver hat folgendes geschrieben: | | Kann eine Gesellschaft einem ausgeschlossenen Individuum diese Möglichkeiten gemäß seinen Fähigkeiten und seiner Persönlichkeit nicht bieten, |
Bitte beachten: Wir reden davon, dass solche Menschen sich selber ausgeschlossen haben.
| soulreaver hat folgendes geschrieben: | | hat die Gesellschaft nicht das "Recht", dem Arbeitslosen und Armen die Schuld für seine Arbeitslosigkeit und Armut zu geben, sondern die Gesellschaft ist verpflichtet, diesen Zustand zu ändern und dem Arbeitslosen und Armen Möglichkeiten zur Partizipation zu bieten. |
Wenn Anspruch und Wirklichkeit einigermaßen passen, sind wir uns einig.
| soulreaver hat folgendes geschrieben: | | Weigert sich die Gesellschaft, ein Individuum unter Berücksichtigung der Individualität zu integrieren, hat das Individuum das "Recht" auf Rebellion und Aufstand gegen diese Gesellschaft, um sein Leben zu schützen. |
Hmmm, ohne die Hilfe der Gesellschaft würde er doch verhungern. Wie soll er dann sein Leben durch Rebellion schützen?
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717065) Verfasst am: 07.01.2012, 21:46 Titel: Re: @el schwalmo |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | es geht darum, ob eine Gesellschaft verpflichtet ist, jemandem, der nicht bereit ist, für seinen Lebensunterhalt zu arbeiten, unterstützen muss. Du meinst offensichtlich ja, ich sehe das nicht. Denn das bedingt, dass Andere für einen arbeiten müssen. Das einzufordern hat das Individuum kein Recht. |
So jemand kann vor einem Problem stehen: will nicht andere ausnutzen, aber auch nicht (von Menschen geschaffene) Dinge tun müssen die ihn "gaga" machen würden. "Schmarotzer" sein oder stumpfe Maschine - eine andere Alternative kriegen (oder sehen) etliche nicht. |
ich fürchte, wir sind in verschiedenen Threads. Ich dachte, es ging um Menschen, die sich bewusst ausschließen. Beispielsweise, weil sie sich nicht ausbeuten lassen möchten oder einen auf Klassenkampf machen.
Das, was Du schilderst, ist ein anderer Thread. Da geht es dann eher um Zumutbarkeit von Arbeit. Wenn sich dazu jemand noch in einem Dilemma sieht, ist es noch ein anderer.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44756
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| (#1717068) Verfasst am: 07.01.2012, 21:59 Titel: |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Wird es dann klarer? |
Nö. 
| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Das, was Du schilderst, ist ein anderer Thread. Da geht es dann eher um Zumutbarkeit von Arbeit. |
Nein, das gehört durchaus hier her.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#1717069) Verfasst am: 07.01.2012, 22:01 Titel: Re: @el schwalmo |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | es geht darum, ob eine Gesellschaft verpflichtet ist, jemandem, der nicht bereit ist, für seinen Lebensunterhalt zu arbeiten, unterstützen muss. Du meinst offensichtlich ja, ich sehe das nicht. Denn das bedingt, dass Andere für einen arbeiten müssen. Das einzufordern hat das Individuum kein Recht. |
So jemand kann vor einem Problem stehen: will nicht andere ausnutzen, aber auch nicht (von Menschen geschaffene) Dinge tun müssen die ihn "gaga" machen würden. "Schmarotzer" sein oder stumpfe Maschine - eine andere Alternative kriegen (oder sehen) etliche nicht. |
ich fürchte, wir sind in verschiedenen Threads. Ich dachte, es ging um Menschen, die sich bewusst ausschließen. Beispielsweise, weil sie sich nicht ausbeuten lassen möchten oder einen auf Klassenkampf machen.
Das, was Du schilderst, ist ein anderer Thread. Da geht es dann eher um Zumutbarkeit von Arbeit. Wenn sich dazu jemand noch in einem Dilemma sieht, ist es noch ein anderer. |
Bei dem Thema kannste schlecht das eine vom anderen trennen...
| soulreaver hat folgendes geschrieben: | | Weigert sich die Gesellschaft, ein Individuum unter Berücksichtigung der Individualität zu integrieren, hat das Individuum das "Recht" auf Rebellion und Aufstand gegen diese Gesellschaft, um sein Leben zu schützen. |
Da sagte 'soulreaver' im Prinzip etwas ähnliches wie ich, nur eben aus einer anderen Sicht und mit anderen Worten.
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717078) Verfasst am: 07.01.2012, 22:11 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Wird es dann klarer? |
Nö. :roll: |
schade. Dann kann ich Dir leider auch nicht helfen.
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717080) Verfasst am: 07.01.2012, 22:14 Titel: Re: @el schwalmo |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | So jemand kann vor einem Problem stehen: will nicht andere ausnutzen, aber auch nicht (von Menschen geschaffene) Dinge tun müssen die ihn "gaga" machen würden. "Schmarotzer" sein oder stumpfe Maschine - eine andere Alternative kriegen (oder sehen) etliche nicht. |
ich fürchte, wir sind in verschiedenen Threads. Ich dachte, es ging um Menschen, die sich bewusst ausschließen. Beispielsweise, weil sie sich nicht ausbeuten lassen möchten oder einen auf Klassenkampf machen.
Das, was Du schilderst, ist ein anderer Thread. Da geht es dann eher um Zumutbarkeit von Arbeit. Wenn sich dazu jemand noch in einem Dilemma sieht, ist es noch ein anderer. |
Bei dem Thema kannste schlecht das eine vom anderen trennen... |
bist Du sicher, dass jemand, der vor dem von Dir geschilderten Problem steht, jemand ist, der sich bewusst aus der Gesellschaft ausschließen muss?
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | soulreaver hat folgendes geschrieben: | | Weigert sich die Gesellschaft, ein Individuum unter Berücksichtigung der Individualität zu integrieren, hat das Individuum das "Recht" auf Rebellion und Aufstand gegen diese Gesellschaft, um sein Leben zu schützen. |
Da sagte 'soulreaver' im Prinzip etwas ähnliches wie ich, nur eben aus einer anderen Sicht und mit anderen Worten. |
Darauf habe ich schon geantwortet.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44756
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| (#1717082) Verfasst am: 07.01.2012, 22:18 Titel: Re: @el schwalmo |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | bist Du sicher, dass jemand, der vor dem von Dir geschilderten Problem steht, jemand ist, der sich bewusst aus der Gesellschaft ausschließen muss? |
Niemand hier ist aus der Gesellschaft ausgeschlossen. Woraus sich die Leute, von denen du sprichst, ausklinken, ist der Arbeitsmarkt.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustand, in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717086) Verfasst am: 07.01.2012, 22:26 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | bist Du sicher, dass jemand, der vor dem von Dir geschilderten Problem steht, jemand ist, der sich bewusst aus der Gesellschaft ausschließen muss? |
Niemand hier ist aus der Gesellschaft ausgeschlossen. Woraus sich die Leute, von denen du sprichst, ausklinken, ist der Arbeitsmarkt. |
ich habe die Postings anders interpretiert, so in Richtung 'Klassenkampf', 'Sand ins Getriebe streuen' und so weiter. Kann sein, dass ich mich da getäuscht habe, ich habe aber in meinen Postings immer hinreichend qualifiziert.
Du kannst Dich aber fragen, wen die Menschen ausbeuten, die sich vom Arbeitsmarkt ausschließen. Meiner Meinung nach die werktätige Bevölkerung, weil sie ihren Lebensunterhalt aus deren Steuergeldern finanziert.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
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Beiträge: 44756
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| (#1717094) Verfasst am: 07.01.2012, 22:45 Titel: Re: @el schwalmo |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Du kannst Dich aber fragen, wen die Menschen ausbeuten, die sich vom Arbeitsmarkt ausschließen. Meiner Meinung nach die werktätige Bevölkerung, weil sie ihren Lebensunterhalt aus deren Steuergeldern finanziert. |
Ein Sozialsystem, das sich primär aus Lohn- und Mehrwertsteuer finanziert und das Kapital unangetastet lässt, hat sowieso immer ein strukturelles "Verfallsdatum".
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717095) Verfasst am: 07.01.2012, 22:49 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Du kannst Dich aber fragen, wen die Menschen ausbeuten, die sich vom Arbeitsmarkt ausschließen. Meiner Meinung nach die werktätige Bevölkerung, weil sie ihren Lebensunterhalt aus deren Steuergeldern finanziert. |
Ein Sozialsystem, das sich primär aus Lohn- und Mehrwertsteuer finanziert und das Kapital unangetastet lässt, hat sowieso immer ein strukturelles "Verfallsdatum". |
was bedeutet das im Kontext zu dem, was ich geschrieben habe?
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
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Beiträge: 44756
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| (#1717106) Verfasst am: 07.01.2012, 23:05 Titel: Re: @el schwalmo |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Was bedeutet das im Kontext zu dem, was ich geschrieben habe? |
Es wirft ein neues Licht auf das Problem der Finanzierung, das du angesprochen hast.
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vrolijke
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| (#1717113) Verfasst am: 07.01.2012, 23:12 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Was bedeutet das im Kontext zu dem, was ich geschrieben habe? |
Es wirft ein neues Licht auf das Problem der Finanzierung, das du angesprochen hast. |
Wobei es nicht nur auf der Finanzierung ankommt, sondern auch ums Prinzip geht.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44756
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| (#1717118) Verfasst am: 07.01.2012, 23:20 Titel: |
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Genau, schon der Heilige Paulus hat gesagt: Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. 
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
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| (#1717181) Verfasst am: 08.01.2012, 12:34 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Was bedeutet das im Kontext zu dem, was ich geschrieben habe? |
Es wirft ein neues Licht auf das Problem der Finanzierung, das du angesprochen hast. |
keine Ahnung, ob Du einen Soll-Zustand beschreibst.
Wenn ich es richtig sehe, haben wir über andere Dinge diskutiert.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46738
Wohnort: Stuttgart
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| (#1717195) Verfasst am: 08.01.2012, 13:41 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Genau, schon der Heilige Paulus hat gesagt: Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. |
Um mal in der gleichen Polemik zu bleiben.
Ist es ein Naturgesetz: "ich habe keine Lust einen Finger zu krümmen. Füttert mich durch!"? 
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Erich Fromm
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L.E.N.
im falschen Film
Anmeldungsdatum: 25.05.2004
Beiträge: 27745
Wohnort: Hamburg
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| (#1717199) Verfasst am: 08.01.2012, 13:47 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Genau, schon der Heilige Paulus hat gesagt: Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen. |
Um mal in der gleichen Polemik zu bleiben.
Ist es ein Naturgesetz: "ich habe keine Lust einen Finger zu krümmen. Füttert mich durch!"? |
vrolijke, den gemeinsamen wahlspruch der Sowjets und der sog. "Leistungsträger" kann man oft genug hören. doch wer vertritt das naturgesetz von dem du sprichst? da gibt es keine äquivalenz und obendrein ist es ein ziemlich durchsichtiger strohmann.
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1717204) Verfasst am: 08.01.2012, 13:57 Titel: |
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| L.E.N. hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Ist es ein Naturgesetz: "ich habe keine Lust einen Finger zu krümmen. Füttert mich durch!"? |
wer vertritt das naturgesetz von dem du sprichst? |
guck dich mal hier im forum um. zB bei den vielen anhaengern des bedingungslosen grundeinkommens.
ein grundeinkommen, was an die bedingung geknuepft ist, dass man bereit ist, fuer das geld zu arbeiten (wie zB bei hartz iv), reicht denen ja nicht.
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soulreaver
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.11.2007
Beiträge: 649
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| (#1717257) Verfasst am: 08.01.2012, 18:24 Titel: @el schwalmo |
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| Zitat: | | reden wir nun aneinander vorbei? Mir ging es um Menschen, die sich bewusst ausschließen. Beispielsweise solche, die, wie Du schriebst, meinen, wenigstens Sand ins Getriebe gebracht zu haben. |
Und mir ging es um Menschen, die sich bewusst ausschließen aufgrund eines gesellschaftlichen Zwanges, bei dem sie nicht mitreden dürfen.
| Zitat: | | Bitte beachten: Wir reden davon, dass solche Menschen sich selber ausgeschlossen haben. |
... aufgrund der Tatsache, dass die Gesellschaft diesen Menschen keine Möglichkeit der Partizipation und Mitsprache bietet.
| Zitat: | | Wenn Anspruch und Wirklichkeit einigermaßen passen, sind wir uns einig. |
Wir sind uns einig, wenn du zustimmst, dass auch die gesellschaftliche Wirklichkeit gesellschaftlich konstruiert ist bzw. von Ansprüchen gelenkt wird. Die gesellschaftliche Wirklichkeit ist keine natürliche.
| Zitat: | | Hmmm, ohne die Hilfe der Gesellschaft würde er doch verhungern. Wie soll er dann sein Leben durch Rebellion schützen? |
Vermutlich gar nicht. Aber es wäre dann so eine Art Kamikaze-Angriff auf die Gesellschaft.
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Religion ist das Opium des Volkes!
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717260) Verfasst am: 08.01.2012, 19:03 Titel: Re: @el schwalmo |
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| soulreaver hat folgendes geschrieben: | | Wir sind uns einig, wenn du zustimmst, dass auch die gesellschaftliche Wirklichkeit gesellschaftlich konstruiert ist bzw. von Ansprüchen gelenkt wird. Die gesellschaftliche Wirklichkeit ist keine natürliche. |
das ist trivial, darüber brauchen wir uns wirklich nicht zu streiten.
Aber ich vermute, dass wir wirklich nur aneinander vorbei reden. Ich habe ein wenig in Threads in diesem Bereich herumgestöbert und gemerkt, dass es Dir vermutlich um BGE und ähnliche Themen geht. Damit habe ich mich bisher zu wenig befasst, um eine fundierte Meinung zu haben. Aus meiner Sicht macht es wenig Sinn, weiter zu diskutieren.
Sollte Dich dennoch meine Meinung zu irgendeinem konkreten Thema aus dieser Diskussion wirklich interessieren, frag einfach.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44756
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| (#1717261) Verfasst am: 08.01.2012, 19:13 Titel: Re: @el schwalmo |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich es richtig sehe, haben wir über andere Dinge diskutiert. |
Wir haben hier durchaus über Finanzierung diskutiert. Auch in deinen Äußerungen spielte das Thema eine Rolle.
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ist es ein Naturgesetz: "Ich habe keine Lust einen Finger zu krümmen. Füttert mich durch!"? |
Die Natur ist gesetzlos. Aber falls wir das tun können, warum nicht auch es tun?
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#1717263) Verfasst am: 08.01.2012, 19:16 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich es richtig sehe, haben wir über andere Dinge diskutiert. |
Oh, wir haben durchaus über Finanzierung diskutiert. |
auch. Aber eher marginal.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44756
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| (#1717272) Verfasst am: 08.01.2012, 19:36 Titel: Re: @el schwalmo |
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| El Schwalmo hat folgendes geschrieben: | | Aber eher marginal. |
Wie ärgerlich... 
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46738
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| (#1717282) Verfasst am: 08.01.2012, 19:58 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Ist es ein Naturgesetz: "Ich habe keine Lust einen Finger zu krümmen. Füttert mich durch!"? |
(1)Die Natur ist gesetzlos. (2)Aber falls wir das tun können, warum nicht auch es tun? |
(1)Eben! (2)Weil es anstrengender ist, andern mit durchzufüttern, als wenn man nur für sich arbeitet.
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Tarvoc
Holy shit, 4 decades already.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44756
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| (#1717295) Verfasst am: 08.01.2012, 20:25 Titel: Re: @el schwalmo |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | (1)Eben! |
Hä?
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | (2)Weil es anstrengender ist, andern mit durchzufüttern, als wenn man nur für sich arbeitet. |
Wir sind eine technologisch entwickelte Zivilisation mit regelmäßigen Überproduktionskrisen, nicht eine Horde von Urmenschen.
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1717312) Verfasst am: 08.01.2012, 21:00 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | (2)Weil es anstrengender ist, andern mit durchzufüttern, als wenn man nur für sich arbeitet. |
Wir sind eine technologisch entwickelte Zivilisation mit regelmäßigen Überproduktionskrisen, nicht eine Horde von Urmenschen. |
den leuten, die nicht arbeiten wollen, koennte man die dinge, die echt zuviel produziert werden, zukommen lassen. so gab es ja schon butterberge und so...
aber das sind verdammt wenige dinge, ich glaub nicht, dass ein sozialleistungsempfaenger damit zufrieden waere.
welche ueberproduzierten dinge fallen dir denn noch ein?
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|
I.R
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.10.2006
Beiträge: 9142
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| (#1717314) Verfasst am: 08.01.2012, 21:03 Titel: |
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| Meine Fresse!
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tridi
_____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007
Beiträge: 7933
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| (#1717318) Verfasst am: 08.01.2012, 21:05 Titel: |
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| I.R hat folgendes geschrieben: | | Meine Fresse! |
mal wieder einer dieser argumentativ hochwertigen beitraege von I.R...
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46738
Wohnort: Stuttgart
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| (#1717320) Verfasst am: 08.01.2012, 21:17 Titel: Re: @el schwalmo |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | (1)Eben! |
Hä?
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Wie du sagtest. Die Natur ist gesetzlos.
| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | (2)Weil es anstrengender ist, andern mit durchzufüttern, als wenn man nur für sich arbeitet. |
Wir sind eine technologisch entwickelte Zivilisation mit regelmäßigen Überproduktionskrisen, nicht eine Horde von Urmenschen. |
Warum so gut wie gesamt Afrika, nicht auf einen grünen Zweig kommt, darüber machen einige sich Gedanken.
Der ganzer Kontinent sitz voll von "Nichtregierungsorganisationen".
Und je mehr dort durchgefüttert werden, desto weniger sind welche bereit, selbst für ihr Auskommen zu sorgen.  Ist auch ein "Naturgesetz", wenn Du so willst.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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soulreaver
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.11.2007
Beiträge: 649
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| (#1717322) Verfasst am: 08.01.2012, 21:31 Titel: @el schwalmo |
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| Zitat: | | das ist trivial, darüber brauchen wir uns wirklich nicht zu streiten. |
Sehr schön. Las sich gerade etwas anders.
| Zitat: | | Aber ich vermute, dass wir wirklich nur aneinander vorbei reden. Ich habe ein wenig in Threads in diesem Bereich herumgestöbert und gemerkt, dass es Dir vermutlich um BGE und ähnliche Themen geht. Damit habe ich mich bisher zu wenig befasst, um eine fundierte Meinung zu haben. Aus meiner Sicht macht es wenig Sinn, weiter zu diskutieren. |
Es geht mir nicht ums BGE.
Es geht mir um Folgendes: Wenn eine Gesellschaft sich durch bestimmte Zwänge, ungleiche Partizipationen und Ausgrenzungen auszeichnet, darf dann das ausgegrenzte und unterpriviligierte Individuum sich gegen die Gesellschaft stellen?
Konkret auf die heutige Gesellschaft formuliert: Wenn diese Gesellschaft sich dadurch auszeichnet, permanent Menschen aus der gesellschaftlichen Reproduktion und gesellschaftlichen Teilnahme auszugrenzen und ihm damit weniger "Rechte" einzuräumen als denjenigen, die an der Reproduktion teilnehmen können, hat das ausgegrenzte Individuum dann das Recht, eine von der Gesellschaft verlangte sinnlose Bringschuld zu verweigern?
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Religion ist das Opium des Volkes!
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