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bernard auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 12.06.2012 Beiträge: 634
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(#1846220) Verfasst am: 13.06.2013, 18:24 Titel: sich nach dem Geschlecht des anderen erkundigen |
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Angenommen ein neuer Mitarbeiter kommt zu euch in den Betrieb. Er stellt sich zunächst selbst der versammelten Mannschaft vor und erkundigt sich dann über euch: Welches Geschlecht haben Sie? Herr oder Frau oder ...?
Würdet ihr das als Beleidigung ansehen? Oder würdet ihr ihn loben, dass er zwischen sex und gender unterscheidet und die Zweigenderung nicht als gegeben anzusieht?
Oder würdet ihn als Spinner einsortieren und das ganze ignorieren?
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Hatiora sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012 Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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(#1846225) Verfasst am: 13.06.2013, 18:29 Titel: |
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Ja. Das ist ein schoenes Beispiel dafuer, wie man ins Fettnaepfchen treten kann. Keine Ahnung.
Etwa so aehnlich wie: ach, Sie sind ja schwanger! Welcher Monat.... (betretenes Schweigen)
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pera auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.07.2009 Beiträge: 4256
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(#1846237) Verfasst am: 13.06.2013, 19:03 Titel: Re: sich nach dem Geschlecht des anderen erkundigen |
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bernard hat folgendes geschrieben: | Angenommen ein neuer Mitarbeiter kommt zu euch in den Betrieb. Er stellt sich zunächst selbst der versammelten Mannschaft vor und erkundigt sich dann über euch: Welches Geschlecht haben Sie? Herr oder Frau oder ...?
Würdet ihr das als Beleidigung ansehen? Oder würdet ihr ihn loben, dass er zwischen sex und gender unterscheidet und die Zweigenderung nicht als gegeben anzusieht?
Oder würdet ihn als Spinner einsortieren und das ganze ignorieren? |
Ist der neue Mitarbeiter blind?
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beefy Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008 Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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(#1846239) Verfasst am: 13.06.2013, 19:09 Titel: |
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Ich würde fragen, wie er mich denn gerne hätte
_________________ Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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tridi _____
Anmeldungsdatum: 21.06.2007 Beiträge: 7933
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(#1846241) Verfasst am: 13.06.2013, 19:11 Titel: Re: sich nach dem Geschlecht des anderen erkundigen |
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bernard hat folgendes geschrieben: | Angenommen ein neuer Mitarbeiter kommt zu euch in den Betrieb. Er stellt sich zunächst selbst der versammelten Mannschaft vor und erkundigt sich dann über euch: Welches Geschlecht haben Sie? Herr oder Frau oder ...?
Würdet ihr das als Beleidigung ansehen? Oder würdet ihr ihn loben, dass er zwischen sex und gender unterscheidet und die Zweigenderung nicht als gegeben anzusieht?
Oder würdet ihn als Spinner einsortieren und das ganze ignorieren? |
wenn er mich das fragt, ist er eindeutig ein spinner.
mir ist es allerdings vor einigen wochen selbst mal tatsaechlich passiert, dass ich bei einem jungen erwachsenen (ca. 16 bis 18 jahre) das geschlecht nicht erkannt habe. (hab lange geraetselt und weiss es bis heute nicht. nachfragen mochte ich nicht.)
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moritura pan narrans
Anmeldungsdatum: 01.12.2003 Beiträge: 1358
Wohnort: Berlin
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(#1846247) Verfasst am: 13.06.2013, 19:24 Titel: |
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Naja,
ich habe eine sehr tiefe Stimme. Deswegen wurde ich am Telefon schon des öfteren mit Herr ... angesprochen. Face2Face ist mir das nicht passiert. Vermutlich wäre ich irritiert und würde den Typ für nicht nur ein bisschen merkwürdig halten.
Neue Mitarbeiter werden gewöhnlich vom Chef vorgestellt, der die einzelnen "alten" Mitarbeiter mit Herr oder Frau sowieso vorstellt. Wenn ich es nicht mitbekommen habe, ob Herr oder Frau frag ich meistens "Wie war nochmal ihr Name". Gewöhnlich antwortet der Angesprochene mit Vor- und Nachname und da im deutschen Namensrecht, soweit ich weiß, immer noch die Bestimmung gilt, dass mindestens ein Vorname eindeutig das Geschlecht erkennen läßt, wäre das geklärt.
Falls du darauf hinauswillst, dass unsere Gesellschaft sich sehr daran klammert, wer welches Geschlecht hat, ja das ist so. Die 1. beiden Fragen, die eine Frau zu hören bekommt, sobald sie bekannt gibt, dass sie schwanger ist sind: Wie weit ist es schon? Wird es ein Junge oder ein Mädchen? Die Reihenfolge ist dabei beliebig.
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Larifari Frisch gestrichen!
Anmeldungsdatum: 19.04.2007 Beiträge: 924
Wohnort: NDS + NRW
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(#1846248) Verfasst am: 13.06.2013, 19:25 Titel: |
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Ich würde wahrscheinlich ähnlich, wie Beefy reagieren und sagen: "Ich könnte alles für Sie sein." Und denken würde ich vermutlich, wie pera: das sieht man ja wohl, was fragt der denn...
_________________ Das Ablecken von Türknöpfen ist auf anderen Planeten illegal
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
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(#1846251) Verfasst am: 13.06.2013, 19:37 Titel: |
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moritura hat folgendes geschrieben: | Naja,
ich habe eine sehr tiefe Stimme. Deswegen wurde ich am Telefon schon des öfteren mit Herr ... angesprochen. Face2Face ist mir das nicht passiert. Vermutlich wäre ich irritiert und würde den Typ für nicht nur ein bisschen merkwürdig halten.
Neue Mitarbeiter werden gewöhnlich vom Chef vorgestellt, der die einzelnen "alten" Mitarbeiter mit Herr oder Frau sowieso vorstellt. Wenn ich es nicht mitbekommen habe, ob Herr oder Frau frag ich meistens "Wie war nochmal ihr Name". Gewöhnlich antwortet der Angesprochene mit Vor- und Nachname und da im deutschen Namensrecht, soweit ich weiß, immer noch die Bestimmung gilt, dass mindestens ein Vorname eindeutig das Geschlecht erkennen läßt, wäre das geklärt. |
Ich mag tiefe Stimmen lieber als Piepsstimmen.
Zitat: |
Falls du darauf hinauswillst, dass unsere Gesellschaft sich sehr daran klammert, wer welches Geschlecht hat, ja das ist so. Die 1. beiden Fragen, die eine Frau zu hören bekommt, sobald sie bekannt gibt, dass sie schwanger ist sind: Wie weit ist es schon? Wird es ein Junge oder ein Mädchen? Die Reihenfolge ist dabei beliebig. |
Naja wenn ich sage, dass ich in Urlaub fahre, werde ich auch oft gefragt, wohin und wie lange ich dort bleiben werde. Ich seh da jetzt nicht mehr als freundliches Interesse im Normalfall, oder hast du eine bestimmte Situtation im Kopf, an die ich jetzt nicht denke? Wo das was mit "klammern ans Geschlecht" zu tun hat? (wenn eine Frau schwanger ist, da gibt es doch recht wenig Möglichkeiten das nicht mit dem Geschlecht in Verbindung zu sehen)
_________________ Tja
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Lisa vermatscht und benebelt
Anmeldungsdatum: 23.04.2011 Beiträge: 744
Wohnort: katholisches Kaff
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(#1846253) Verfasst am: 13.06.2013, 19:40 Titel: |
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Vor ein paar Wochen haben wir im Kindergarten einen Mini-Erste-Hilfe-Kurs gegeben. In der Trinkpause kamen dann auf einmal zwei verschüchterte Mädchen händchenhaltend zu meiner Kollegin hin und haben gefragt, ob sie ein Junge oder ein Mädchen sei (Ok, sie hat kurze Haare und außerdem hatten wir unsere Einheits-Schlabber-T-shirts an, sodass weder Haarlänge noch an Kleidungsfarbe das Geschlecht verdeutlichen konnten, und andere Merkmale ziehen die Kids i.d.R. sonst ja nicht zu Rate ). Sowas finde ich dann ja auch eher süß, aber wenn ein erwachsener Mensch sich nach dem Geschlecht seines Gegenübers erkundigt, ist das schon etwas seltsam.
_________________ Warnung: der Beitrag kann aus Gründen der Leserlichkeit generisches Maskulinum enthalten.
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"Und es erschienen ihnen zerteilte Zungen wie von Feuer, und sie setzten sich auf jeden einzelnen von ihnen." Apostelgeschichte 2.1
"Brennende Personen müssen Sie sofort löschen." Handbuch zur ersten Hilfe
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Hatiora sukkulent
Anmeldungsdatum: 16.09.2012 Beiträge: 4896
Wohnort: Frankfurt
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(#1846254) Verfasst am: 13.06.2013, 19:42 Titel: |
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Noch eine Idee, Obacht, Verschwoerungsmodus..
Es koennte ja ein Undercover-Psychologe sein, der von der Firmenleitung beauftragt wurde, um zu ueberprufen, wie es denn firmenintern so um die Genderfragen steht. Ob dafuer ein Bewusstsein vorhanden ist oder wie oder was.
Ich wuerde wahrscheinlich freundlich laecheln und versuchen, mich wenn moeglich unauffaellig zu verdruecken...
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boomklever Impfgegnergegner
Anmeldungsdatum: 25.07.2006 Beiträge: 11112
Wohnort: Stuttgart
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(#1846255) Verfasst am: 13.06.2013, 19:45 Titel: |
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Ich würde natürlich antworten, dass ich mich keinem der beiden herkömmlichen Geschlechtern zugehörig fühle.
_________________
Don't gift pearls before casting an octopus in a movie.
-- Cherry (ACNH)
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Landei Gesinnungspolizist
Anmeldungsdatum: 27.02.2011 Beiträge: 1180
Wohnort: Sandersdorf-Brehna
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(#1846260) Verfasst am: 13.06.2013, 21:12 Titel: |
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"Keine Ahnung, wollen wir mal nachschauen?"
_________________ Der Islam gehört auf den Müllhaufen der Geschichte. Diese Gotteslehre eines unmoralischen Beduinen ist ein verwesender Kadaver, der unser Leben vergiftet. (Kemal Atatürk)
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21821
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(#1846327) Verfasst am: 14.06.2013, 00:05 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | Wo das was mit "klammern ans Geschlecht" zu tun hat? (wenn eine Frau schwanger ist, da gibt es doch recht wenig Möglichkeiten das nicht mit dem Geschlecht in Verbindung zu sehen) |
Naja, unsere Gesellschaft "klammert sich ans Geschlecht" insofern, als idR erwartet wird, jeder Person eindeutig ein Geschlecht zuweisen zu können. Diese Erwartung ist für diejenigen, bei denen eine solche eindeutige Zuweisung physisch oder psychisch nicht möglich ist, schon problematisch.
Allerdings, und @Ausgangsfrage: Weil es diese Erwartung gibt, kann eine solche Zuweisung natürlich in 99,9% der Fälle auch problemlos geschehen (auch weil diejenigen, bei denen diese Zuweisung nicht von alleine klappt, sie ja oft selbst durch entsprechende Kleidung etc. unterstützen) oder klärt sich bei einer Vorstellung, so dass jemand, der diese Frage explizit jedem stellt, schon merkwürdig rüberkäme.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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logiCopter ... in den Süden
Anmeldungsdatum: 22.05.2013 Beiträge: 480
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Madro Beobachter
Anmeldungsdatum: 13.06.2004 Beiträge: 136
Wohnort: Earth
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(#1847751) Verfasst am: 21.06.2013, 18:02 Titel: |
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man muss ja nicht jeden Scheiß der gerade im Zeitgeist ist mitmachen. Ich würde fragen ob er sie noch alle hat.
_________________ Mein Geburtsdatum
67,580,566 - 67,580,574e Stelle von PI
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#1847767) Verfasst am: 21.06.2013, 20:27 Titel: |
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Ich hab auch schon einige Personen kennengelernt, wo ich ins Grübeln kam, ob Mann oder Frau.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#1847776) Verfasst am: 21.06.2013, 21:56 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich hab auch schon einige Personen kennengelernt, wo ich ins Grübeln kam, ob Mann oder Frau. |
Hier bin ich auch nicht sicher: http://www.youtube.com/watch?v=ykbxMK8U9UQ
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#1847781) Verfasst am: 21.06.2013, 22:24 Titel: |
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narziss hat folgendes geschrieben: | Ich hab auch schon einige Personen kennengelernt, wo ich ins Grübeln kam, ob Mann oder Frau. |
Sowas gibt es. Manchmal sogar mit genetischen Hintergrund.
_________________ Defund the gender police!!
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2154126) Verfasst am: 11.10.2018, 18:56 Titel: |
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http://www.spiegel.de/kultur/gesellschaft/dritte-geschlechtsoption-der-staat-als-spanner-a-1232264.html
Zitat: | Man könnte viel Leid umgehen, wenn man den Geschlechtereintrag nicht erweitern, sondern weglassen würde. Wir reden so viel über Datenschutz und Privatsphäre, aber bezüglich der Geschlechteridentität ist Deutschland hier noch nicht im aktuellen Jahrhundert angekommen. |
Das ist keine schlechte Idee. Muss aber kosequent durchgezogen werden. Also z.B. keine Beschneidungen mehr.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2154128) Verfasst am: 11.10.2018, 19:16 Titel: |
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Ich identifiziere mich als Apache Kampfhubschrauber.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#2154137) Verfasst am: 11.10.2018, 20:05 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Ich identifiziere mich als Apache Kampfhubschrauber. |
Wieso? Stürzen die häufig ab?
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2154141) Verfasst am: 11.10.2018, 20:12 Titel: |
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AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | worse hat folgendes geschrieben: | Ich identifiziere mich als Apache Kampfhubschrauber. |
Wieso? Stürzen die häufig ab? |
Du und deine pöhsartigen sexistischen Klischees! Du pferletzt meine Gepfühle und mein Recht auf Selbstbestimmung!
Nein, im Ernst: Sichten & Vernichten.
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wolle Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015 Beiträge: 3913
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(#2154163) Verfasst am: 11.10.2018, 22:09 Titel: Re: sich nach dem Geschlecht des anderen erkundigen |
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bernard hat folgendes geschrieben: | Angenommen ein neuer Mitarbeiter kommt zu euch in den Betrieb. Er stellt sich zunächst selbst der versammelten Mannschaft vor und erkundigt sich dann über euch: Welches Geschlecht haben Sie? Herr oder Frau oder ...?
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Vielleicht hat der neue Mitarbeiter das Asperger-Syndrom, eine milde Form des Autismus, welches es dem betroffenen Mitarbeiter beispielsweise unmöglich macht, Mimik zu erkennen oder Gestik zu deuten, bei gleichzeitig normaler oder hoher Intelligenz.
https://gesundheit.naanoo.de/symptome/asperger-syndrom-symptome
Dies könnte auch zu der Schwierigkeit führen, Geschlechter zu unterscheiden.
_________________ 72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15984
Wohnort: Arena of Air
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(#2154169) Verfasst am: 11.10.2018, 22:57 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Nein, im Ernst: Sichten & Vernichten. |
"In Zukunft heißt es nicht mehr 'Sichten und Vernichten' sondern stattdessen 'Klären und Säubern'."
Wo ich die Beiträge von 2013 so lese: Mich hat jemand seinerzeit auch mal für ein Mädchen gehalten. Und einmal bin ich auch auf einem Schulfest mit Perücke und Rock aufgetreten, stand sogar so auf der Bühne. Aber das war, bevor das erste Barthaar und Haar am Bein gesprossen war. "Also: warum nicht?"
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#2154175) Verfasst am: 12.10.2018, 00:39 Titel: Re: sich nach dem Geschlecht des anderen erkundigen |
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bernard hat folgendes geschrieben: | Angenommen ein neuer Mitarbeiter kommt zu euch in den Betrieb. Er stellt sich zunächst selbst der versammelten Mannschaft vor und erkundigt sich dann über euch: Welches Geschlecht haben Sie? Herr oder Frau oder ...?
Würdet ihr das als Beleidigung ansehen? Oder würdet ihr ihn loben, dass er zwischen sex und gender unterscheidet und die Zweigenderung nicht als gegeben anzusieht?
Oder würdet ihn als Spinner einsortieren und das ganze ignorieren? |
Weder noch. Es wäre eine Mischung aus alltäglicher Neutralität und leichter Verwirrung. Ich kenne ja einige Leute, bei denen sex und gender voneinander abweichen, und auch Leute, bei denen man Letzteres nicht auf den ersten Blick erkennt. Für mich ist der Umgang mit dieser Art von Thematik auch im Alltag also nichts Neues oder Ungewohntes. Allerdings trifft eine solche optische Uneindeutigkeit bei mir selbst nun wirklich nicht zu. Ich würde ihm höflich Auskunft geben und ihn fragen, wie er darauf kommt, dass das ausgerechnet bei mir voneinander abweichen könnte.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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