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Für Asyl von Wistleblowern? |
ja |
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89% |
[ 17 ] |
nein |
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10% |
[ 2 ] |
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Stimmen insgesamt : 19 |
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Autor |
Nachricht |
Dominik ...
Anmeldungsdatum: 16.10.2004 Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland
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(#1881850) Verfasst am: 15.11.2013, 13:21 Titel: Asyl für Wistleblower? |
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Bist du für oder gegen eine Aufnahme von Edward Snowden in Deutschland mit anschliessendem Schutz vor seinen Gegnern?
Angenommen die BRD zeigt sich dazu bereit wäre schlimmstenfalls mit einem Scheitern der EU (England als Troianisches Pferd der USA) , wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands (Sabotage durch USA, durch Befeuerung der Bankenkrise, Rufmord wie die zuletzt lautgewordene Kritik am Handelsüberschuss), u.s.w. zu rechnen. Zu gewinnen wäre ein beschleunigter Niedergang der USA als Supermacht, und daraus resultierende Stärkung der UNO, sprich womöglich ein demokratischeres Zeitalter ohne Folter, Imperialismus, Hegemonie, wirtschaftschaftsdiktatorischen Zwangsmaßnahmen. Vereinfacht dramatisiert ausgedrückt.
_________________ "Die Kritik der Religion ist die Voraussetzung aller Kritik" Karl Marx (Ebd., MEW 1:378)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44144
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(#1881853) Verfasst am: 15.11.2013, 13:27 Titel: Re: Asyl für Wistleblower? |
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Dominik hat folgendes geschrieben: | Angenommen die BRD zeigt sich dazu bereit wäre schlimmstenfalls mit einem [...] wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands (Sabotage durch USA, durch Befeuerung der Bankenkrise, Rufmord wie die zuletzt lautgewordene Kritik am Handelsüberschuss), u.s.w. zu rechnen. |
Ich glaube nicht, dass die USA sich das über längere Zeit leisten können, insbesondere gegen mehrere Länder. Ihr Weltruf ist jetzt schon auf dem Tiefpunkt, und auch die USA sind auf eine funktionierende Weltwirtschaft angewiesen.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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achim01 permanent gesperrt
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 1071
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(#1881858) Verfasst am: 15.11.2013, 13:37 Titel: Re: Asyl für Wistleblower? |
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Dominik hat folgendes geschrieben: | Bist du für oder gegen eine Aufnahme von Edward Snowden in Deutschland mit anschliessendem Schutz vor seinen Gegnern?
Angenommen die BRD zeigt sich dazu bereit wäre schlimmstenfalls mit einem Scheitern der EU (England als Troianisches Pferd der USA) , wirtschaftlichen Niedergang Deutschlands (Sabotage durch USA, durch Befeuerung der Bankenkrise, Rufmord wie die zuletzt lautgewordene Kritik am Handelsüberschuss), u.s.w. zu rechnen. Zu gewinnen wäre ein beschleunigter Niedergang der USA als Supermacht, und daraus resultierende Stärkung der UNO, sprich womöglich ein demokratischeres Zeitalter ohne Folter, Imperialismus, Hegemonie, wirtschaftschaftsdiktatorischen Zwangsmaßnahmen. Vereinfacht dramatisiert ausgedrückt. |
Ich habe mit JA gestimmt.
Aber Stärkung der UNO?
Auf lange Sicht lautet das Ziel der 57 Mitgliedsstaaten der OIC (eine geschützte ethnisch religiöse Minderheit nach b.) in der UNO: Errichtung des weltweiten Kalifats und die Umsetzung des Schariarechts in allen Ländern.
(Septemberkonferenz der OIC "Internationale Konferenz über Islamophobie: Recht und Medien")
Blasphemie und Kritik des Islam soll kriminalisiert werden.
Das wird kein "demokratisches Zeitalter ohne Folter", meine ich mal.
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Wolf registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004 Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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(#1881860) Verfasst am: 15.11.2013, 13:42 Titel: |
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Was soll ich abstimmen?
Ich bin für Asyl im Falle Snowden, aber ein allgemeines Asylrecht für Whistleblower geht mir zu weit.
_________________ Trish:(
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Defätist auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010 Beiträge: 8557
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(#1881893) Verfasst am: 15.11.2013, 14:34 Titel: |
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Unter den jetzigen Bedingungen bin ich dagegen. Wäre D tatsächlich Willens und in der Lage Snowden zu schützen, hätte ich kein Problem mit seinem hiesigen Asyl.
Was aber nutzt ein Asylrecht, welches weder inhaltlich, noch ggü. den eigenen "Bündnispartnern und Freunden" umsetzbar ist?
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beefy Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008 Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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(#1881934) Verfasst am: 15.11.2013, 16:18 Titel: |
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Die Frage stellt sich leider nicht.
Er ist in einem "sicherem Staat" in dem ihm schon Asyl gewährt wurde.Es wäre dann gegen das Gesetz.
Staatsbürgerschaft mit allen juristischen Schuzdingsbumsen die man dann so hat anbieten.....Das ginge......
_________________ Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46343
Wohnort: Stuttgart
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(#1881939) Verfasst am: 15.11.2013, 16:33 Titel: |
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beefy hat folgendes geschrieben: | Die Frage stellt sich leider nicht.
Er ist in einem "sicherem Staat" in dem ihm schon Asyl gewährt wurde.Es wäre dann gegen das Gesetz.
Staatsbürgerschaft mit allen juristischen Schuzdingsbumsen die man dann so hat anbieten.....Das ginge...... |
Er hat erst mal für 12 Monate Asyl bekommen, soviel ich weiß. Danach ist er nicht mehr in einem "sicheren Staat".
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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beefy Be Vieh
Anmeldungsdatum: 24.09.2008 Beiträge: 5590
Wohnort: Land der abgehärteten Seelen
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(#1881944) Verfasst am: 15.11.2013, 16:50 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | Danach ist er nicht mehr in einem "sicheren Staat". |
Doch.
In Rußland.
_________________ Wenn der Berg nicht zum Propheten kommt, tanzen die Mäuse auf dem Tisch.
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#1881962) Verfasst am: 15.11.2013, 18:08 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | beefy hat folgendes geschrieben: | Die Frage stellt sich leider nicht.
Er ist in einem "sicherem Staat" in dem ihm schon Asyl gewährt wurde.Es wäre dann gegen das Gesetz.
Staatsbürgerschaft mit allen juristischen Schuzdingsbumsen die man dann so hat anbieten.....Das ginge...... |
Er hat erst mal für 12 Monate Asyl bekommen, soviel ich weiß. Danach ist er nicht mehr in einem "sicheren Staat". |
Ich halte es für mehr als unwahrscheinlich, dass Russland ihn anschließend abschieben würde.
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31740
Wohnort: Woanders
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Casual3rdparty dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012 Beiträge: 6255
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(#1882083) Verfasst am: 15.11.2013, 23:25 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | beefy hat folgendes geschrieben: | Die Frage stellt sich leider nicht.
Er ist in einem "sicherem Staat" in dem ihm schon Asyl gewährt wurde.Es wäre dann gegen das Gesetz.
Staatsbürgerschaft mit allen juristischen Schuzdingsbumsen die man dann so hat anbieten.....Das ginge...... |
Er hat erst mal für 12 Monate Asyl bekommen, soviel ich weiß. Danach ist er nicht mehr in einem "sicheren Staat". |
Ich halte es für mehr als unwahrscheinlich, dass Russland ihn anschließend abschieben würde. |
es ist rechtlich völlig unmöglich us-bürgern in deutschland asyl zu gewähren. dazu müßte deutschland die usa als unrechtsstaat einstufen, und dazu sind wir bei weitem nicht souverän genug.
jeder, der etwas anderes behauptet, will nur in die presse.
moralisch mag er ein held sein, das ist er auch für mich, juristisch, nach recht der usa und auch dem unseren, ist er ein schwerstkrimineller verbrecher.
die russen geben immer nur zunächst 12 monate asyl. bereits jetzt machen sie das von wohlverhalten, linientreue und loyalität abhängig und die russen sind da leider überhaupt nicht zufrieden mit ihm.
die einzige realistische hoffnung ist eine feststellungsklage betrieben von anwälten snowdens in abwesenheit in den usa, in der ein gericht feststellt, dass snowdens moralische prinzipien höher zu werten sind, als seine juristischen verfehlungen, die wirklich sehr schwer wiegen, denn er hat ja reihenweise recht gebrochen.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44144
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(#1882085) Verfasst am: 15.11.2013, 23:27 Titel: |
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Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | moralisch mag er ein held sein, das ist er auch für mich, juristisch, nach recht der usa und auch dem unseren, ist er ein schwerstkrimineller verbrecher. |
Dann stimmt was mit unserem Recht nicht. Und wenn unsere politischen Institutionen nicht willens oder in der Lage sind, daran etwas zu ändern, stimmt mit denen auch was nicht.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Casual3rdparty dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012 Beiträge: 6255
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(#1882096) Verfasst am: 15.11.2013, 23:42 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | moralisch mag er ein held sein, das ist er auch für mich, juristisch, nach recht der usa und auch dem unseren, ist er ein schwerstkrimineller verbrecher. |
Dann stimmt was mit unserem Recht nicht. Und wenn unsere politischen Institutionen nicht willens oder in der Lage sind, daran etwas zu ändern, stimmt mit denen auch was nicht. |
das recht ist ein stumpfes, ungelenkes, unvollkommenes, bei weitem nicht perfektes werkzeug zur wahrheits und gerechtigkeitsfindung.
aber es ist das beste recht, das wir nun mal kennen.
immerhin funktioniert der demokratische und juristische prozess der weiterentwicklung in den usa besser, als bei uns.
daniel ellsberg beispielsweise konnte in den usa freigesprochen werden, in deutschland wäre das nie passiert.
der weg des ellsberg ist der einzig gangbare für snowden, allerdings nur in abwesenheit, denn heute würde er in u-haft in den usa mittels schlafentzug und schlimmerem gefoltert werden.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44144
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(#1882100) Verfasst am: 15.11.2013, 23:50 Titel: |
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Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | das recht ist ein stumpfes, ungelenkes, unvollkommenes, bei weitem nicht perfektes werkzeug zur wahrheits und gerechtigkeitsfindung. |
Witzbold. So wie du es eben dargestellt hast, ist es überhaupt kein Werkzeug dazu.
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | aber es ist das beste recht, das wir nun mal kennen. |
Dass du gar nicht merkst, wie du dir selbst widersprichst...
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#1882103) Verfasst am: 15.11.2013, 23:54 Titel: |
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Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | sind da leider überhaupt nicht zufrieden mit ihm.
die einzige realistische hoffnung ist eine feststellungsklage betrieben von anwälten snowdens in abwesenheit in den usa, in der ein gericht feststellt, dass snowdens moralische prinzipien höher zu werten sind, als seine juristischen verfehlungen, die wirklich sehr schwer wiegen, denn er hat ja reihenweise recht gebrochen. |
Gibt es dort so etwas? In deutschland gibt es im Bereich des Strafrechts keine feststellungsklage.
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Casual3rdparty dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012 Beiträge: 6255
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(#1882112) Verfasst am: 16.11.2013, 00:11 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | sind da leider überhaupt nicht zufrieden mit ihm.
die einzige realistische hoffnung ist eine feststellungsklage betrieben von anwälten snowdens in abwesenheit in den usa, in der ein gericht feststellt, dass snowdens moralische prinzipien höher zu werten sind, als seine juristischen verfehlungen, die wirklich sehr schwer wiegen, denn er hat ja reihenweise recht gebrochen. |
Gibt es dort so etwas? In deutschland gibt es im Bereich des Strafrechts keine feststellungsklage. |
ich weiß es nicht genau. wohl nur über formale umwege. beschwerde wegen schikanösen ermittlungsverfahren, rufschädigung oder selbstanzeige.
ellsberg bekam ja auch nur einen freispruch 2. klasse.
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Uriziel Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007 Beiträge: 1728
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(#1883886) Verfasst am: 21.11.2013, 17:19 Titel: |
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Wenn wir keine Imperialisten und damit "SCHURKEN-Staatler" und/oder Terrorhelfer sein wollen - Ja.
Wolf hat folgendes geschrieben: | Was soll ich abstimmen?
Ich bin für Asyl im Falle Snowden, aber ein allgemeines Asylrecht für Whistleblower geht mir zu weit. |
Kannst Du auch nur "einen", sachlich-logischen Grund nennen, warum nicht... ... ?
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Wilson zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 20194
Wohnort: Swift Tuttle
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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(#2195241) Verfasst am: 18.11.2019, 18:29 Titel: |
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Als Wahlhelfer von Donald Trump macht man bei Intellektuellen halt keinen Stich.
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