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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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 (#189949) Verfasst am: 09.10.2004, 12:38 Titel: Jesu Freibrief |
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| Krankheitshalber kann ich momentan nicht viel mehr tun als im Fernseher hin und her zappen. Dabei habe ich auf BTV 4 einen fröhlichen Predigtgottesdienst von Pastor Wegert, offenbar eine Art Westentaschen-Billy-Graham, mitbekommen. Allen Ernstes legte der Herr Wegert dar, dass ein Christ für seine Schuld nicht zur Rechenschaft gezogen werden könne, denn die sei im Vorhinein durch Jesu Opfertod von ihm genommen, und das eben sei der Grund, weshalb Christen sich so über das Evangelium freuen dürfen. Soll man da lachen oder kotzen?
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Nav
Gast
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| (#189952) Verfasst am: 09.10.2004, 12:43 Titel: Re: Jesu Freibrief |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: | | Krankheitshalber kann ich momentan nicht viel mehr tun als im Fernseher hin und her zappen. Dabei habe ich auf BTV 4 einen fröhlichen Predigtgottesdienst von Pastor Wegert, offenbar eine Art Westentaschen-Billy-Graham, mitbekommen. Allen Ernstes legte der Herr Wegert dar, dass ein Christ für seine Schuld nicht zur Rechenschaft gezogen werden könne, denn die sei im Vorhinein durch Jesu Opfertod von ihm genommen, und das eben sei der Grund, weshalb Christen sich so über das Evangelium freuen dürfen. Soll man da lachen oder kotzen? |
Lachen - auf sowas scheißt der Gesetzgeber eh.
Kotzen darfst Du dann, wenn unser Forumsclown "magnusfe" hier wieder seinen Unsinn dazu absondert.
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sascha
bekennender magnusfe-Fan
Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen
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| (#189984) Verfasst am: 09.10.2004, 13:32 Titel: Re: Jesu Freibrief |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Kotzen darfst Du dann, wenn unser Forumsclown "magnusfe" hier wieder seinen Unsinn dazu absondert. |
<aus Gründen der Selbstzensur vom Autor selbst gelöscht>
Zuletzt bearbeitet von sascha am 09.10.2004, 13:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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Eifellady
Weiße Haifelbestie
Anmeldungsdatum: 19.11.2003
Beiträge: 14403
Wohnort: Wildnis der Eifel
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sascha
bekennender magnusfe-Fan
Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen
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| (#190003) Verfasst am: 09.10.2004, 13:46 Titel: |
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| Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Ich bitte darum, nicht über andere User hier in dieser Form herzuziehen. Danke! Ellen |
Ok, sorry. Ist mir so rausgerutscht. *peinlich sei*
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Nav
Gast
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| (#190007) Verfasst am: 09.10.2004, 13:48 Titel: |
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| sascha hat folgendes geschrieben: | | Eifellady hat folgendes geschrieben: | | Ich bitte darum, nicht über andere User hier in dieser Form herzuziehen. Danke! Ellen |
Ok, sorry. Ist mir so rausgerutscht. *peinlich sei* |
Schwächling. 
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Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
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| (#190010) Verfasst am: 09.10.2004, 13:50 Titel: |
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| Du spamst.
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#190082) Verfasst am: 09.10.2004, 16:15 Titel: |
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| Zitat: | Allen Ernstes legte der Herr Wegert dar, dass ein Christ für seine Schuld nicht zur Rechenschaft gezogen werden könne, denn die sei im Vorhinein durch Jesu Opfertod von ihm genommen, und das eben sei der Grund, weshalb Christen sich so über das Evangelium freuen dürfen. Soll man da lachen oder kotzen?
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Den Wegert habe ich auch schon manchmal gesehen. Es geht um den Glauben, denn Wegert zitiert "... damt alle, die an ihn (Jesus) glauben, nicht verlorengehen." Also ist die Bedingung der Glaube und der damit verbundene Gehorsam. Nix mit Freibrief. Gemeint ist sola fide aber heraus kommt cum labora.
Interessanterweise wurde den Protestanten derlei von den Katholiken vorgeworfen (Luther hätte sogar gepredigt, man könne nach Herzenslust sündigen - das würde nichts mehr ausmachen - ist aber falsch). Ich habe einen alten, aus dem 19.Jahrhundert stammenden sog. "Kontroverskatechismus" von Scheffmacher S.J. sowie ein weiteres antiquarisches Buch von Card. Robert Bellarmin S.J., die derlei Behauptungen aufstellten. Kirchengeschichte ist Machtgeschichte. Andererseits wird aber auch wieder deutlich, dass die Schrift nicht deutlich ist  . Und um das immer und immer wieder darzulegen, bringe ich meine Kenntnisse darüber ein wenig hier ein.
Der Buchstabe tötet!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#190086) Verfasst am: 09.10.2004, 16:29 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Schwächling. |
Was Eifellady sagte, gilt verdammt noch 'mal auch für dich! Wenn du dich nicht benehmen und nur provozieren kannst, dann musst du dich nicht wundern, wenn man auf deine Provokationen auch reagiert!
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Raphael
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 01.02.2004
Beiträge: 8362
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| (#190109) Verfasst am: 09.10.2004, 17:38 Titel: |
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| shiningthrough hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Allen Ernstes legte der Herr Wegert dar, dass ein Christ für seine Schuld nicht zur Rechenschaft gezogen werden könne, denn die sei im Vorhinein durch Jesu Opfertod von ihm genommen, und das eben sei der Grund, weshalb Christen sich so über das Evangelium freuen dürfen. Soll man da lachen oder kotzen?
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Den Wegert habe ich auch schon manchmal gesehen. Es geht um den Glauben, denn Wegert zitiert "... damt alle, die an ihn (Jesus) glauben, nicht verlorengehen." Also ist die Bedingung der Glaube und der damit verbundene Gehorsam. Nix mit Freibrief. Gemeint ist sola fide aber heraus kommt cum labora.
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Nein, Herr Wegert sieht das anders, und zwar ganz konkret strafrechtlich. Er hat ausdrücklich gesagt, der Christ, der für seine Schuld z.B. verurteilt wird zu einer Geldstrafe, kann dem entgegenhalten, dass Jesus bereits für ihn bezahlt hat und er somit nicht bestraft werden kann. Auf dieses perverse Denkschema hat bereits einer der frühen Kritiker des Christentums, Kaiser Julian, hingewiesen.
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Reschi
registrierter User
Anmeldungsdatum: 09.09.2004
Beiträge: 3073
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| (#190117) Verfasst am: 09.10.2004, 17:55 Titel: |
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| Raphael hat folgendes geschrieben: |
Nein, Herr Wegert sieht das anders, und zwar ganz konkret strafrechtlich. Er hat ausdrücklich gesagt, der Christ, der für seine Schuld z.B. verurteilt wird zu einer Geldstrafe, kann dem entgegenhalten, dass Jesus bereits für ihn bezahlt hat und er somit nicht bestraft werden kann. Auf dieses perverse Denkschema hat bereits einer der frühen Kritiker des Christentums, Kaiser Julian, hingewiesen. |
_________________
You're not fanatical about something that you are sure about
(MacYoung)
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shiningthrough
deaktiviert
Anmeldungsdatum: 08.11.2003
Beiträge: 1099
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| (#190197) Verfasst am: 09.10.2004, 19:26 Titel: |
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| Zitat: | | Nein, Herr Wegert sieht das anders, und zwar ganz konkret strafrechtlich. Er hat ausdrücklich gesagt, der Christ, der für seine Schuld z.B. verurteilt wird zu einer Geldstrafe, kann dem entgegenhalten, dass Jesus bereits für ihn bezahlt hat und er somit nicht bestraft werden kann. |
Da werde ein anderer draus schlau. Ich kenne eine Predigt in dem besagter Pastor Wolfgang Wegert unter Verweis auf den Römerbrief gesagt hat, der Staat habe das Recht zu strafen und der Christ sei der Obrigkeit Gehorsam schuldig.
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magnusfe
MASTERMISSIONATOR OF THEOLOGIK
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 3944
Wohnort: dunkler Ort :
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| (#190357) Verfasst am: 09.10.2004, 22:42 Titel: Da ... |
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Da Jesu Reich nicht von dieser Welt ist laut Bibel wird auch belohnt bzw. bestraft schlussendlich nicht in dieser Welt sondern beim Endgericht
Wer an Jesus glaubt dessen Sünden sind in Bezug auf das Endgericht vollständig vergeben, aber mit der weltlichen Rechtssprechung hat dies nicht das Geringste zu tun
Es bedeutet nur, dass Christen beim Endgericht alle Sünden freigesprochen werden und deshalb auch nicht in den Feuerofen müssen
Aber Geldstrafen etc., das weltliche, gilt für sie genauso wie für Nichtchristen
Bibel sagt Obrigkeit hat das Schwert bekommen um die Bösen zu bestrafen und die Guten zu belohnen, wenn ein Christ was Böses tut wird er aus Gerechtigkeitsgründen von der Obrigkeit geschlagen, äh bestraft
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