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Ein Katholiban-Mord mitten in Bayern?
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund



Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1917960) Verfasst am: 25.04.2014, 18:27    Titel: Ein Katholiban-Mord mitten in Bayern? Antworten mit Zitat

Vermißtenfall Maria Baumer: Steckt das Engelwerk oder die Katholische Pfadfinderschaft Europas dahinter?

Mittlerweile ist Frau Baumer wieder aufgetaucht: als Leiche.

Und die KPE verfaßt einen mehr als merkwürdigen Leserbrief an das Wochenblatt Regensburg:
Zitat:
Die KPE hat nichts mit dem mysteriösen Verschwinden von Frau Baumer zu tun. Die besagte Frau ist uns gänzlich unbekannt. Wir wissen nicht, warum hier eine Verbindung zur KPE suggeriert wird.

Mehr als merkwürdig deshalb, weil sie für diese Behauptung mehr über das Verschwinden Maria Baumers wissen müßte als die Kriminalpolizei. Die ermittelt nämlich in allen Richtungen weiter, auch zur KPE, deren Landesverband die Lösung schon zu kennen behauptet ...

Ob sich dort schon der nächste Mordfall à la Frederico Cunha zusammenbraut? Idee
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Natas
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Anmeldungsdatum: 17.03.2014
Beiträge: 165

Beitrag(#1917988) Verfasst am: 25.04.2014, 20:16    Titel: Antworten mit Zitat

Wieso müssten sie aufgrund dieser Stellungnahme mehr wissen als die Kripo? Vielleicht ist das einfach ein Eifersuchtsmord gewesen..

Anders gefragt was vermutest du denn dahinter? Das ist etwas vage alles Cool
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Arkanum
"Biodeutscher" mit Migrationshintergrund



Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1917991) Verfasst am: 25.04.2014, 20:27    Titel: Antworten mit Zitat

Die Kripo schließt jedenfalls nicht aus, daß die KPE hinter dem Fall steckt ... das tut nur die KPE selbst. Und woher sollte die KPE wissen, daß es ein Eifersuchtsmord gewesen ist, wenn sie nicht über Insiderwissen im besagten Mordfall verfügt?

Fazit: entweder weiß sie mehr als die Kriminalpolizei oder sie lügt wissentlich.
In beiden Fällen dürften sich Staatsanwaltschaft und Verteidigung gleichermaßen für den KPE-Leserbrief interessieren ... entweder für die Quelle des KPE-Insiderwissens oder für das Motiv der Lüge, falls KPE-Landeskurat und -feldmeister keine Beweise für ihre Behauptung vorlegen können.

Wahrscheinlich würde sie mit dem Einräumen einer Lüge immer noch besser fahren als mit dem Zugeben von Insiderwissen zu einem Tötungsdelikt. Ein Eigentor war es so oder so.

Um es zusammenzufassen: Die KPE behauptet zu wissen, daß ihre Leute nicht in den Mord/Totschlag verwickelt waren, während die Kripo das von sich nicht behauptet.


Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 25.04.2014, 20:32, insgesamt einmal bearbeitet
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Natas
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Anmeldungsdatum: 17.03.2014
Beiträge: 165

Beitrag(#1917994) Verfasst am: 25.04.2014, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Achso das ging aus deinem Zitat nicht hervor, dass die KPE etwas in Richtung Eifersuchtsmord gesagt hat..
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Arkanum
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Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1917995) Verfasst am: 25.04.2014, 20:36    Titel: Antworten mit Zitat

Das hat sie auch nicht; den Begriff Eifersuchtsmord hast du eingebracht, nicht die KPE. Die hat nur behauptet, nicht in die Sache verstrickt zu sein, während die Staatsanwaltschaft nach wie vor auch in KPE-Richtung ermittelt. Und die KPE-Behauptung bleibt unbewiesen, solange die KPE kein Insiderwissen über den Mord/Totschlag vorweisen kann - was dann wiederum die Frage aufwirft, weshalb sich die KPE überhaupt mit unbewiesenen Behauptungen zu Wort meldet.
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Natas
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Anmeldungsdatum: 17.03.2014
Beiträge: 165

Beitrag(#1917997) Verfasst am: 25.04.2014, 20:44    Titel: Antworten mit Zitat

unabhängig davon kann es doch aber einfach so gewesen sein, dass sich diese Ermittlungen rumgesprochen haben und es Gerüchte gab, die sich die KPE dann genötigt sah richtig zu stellen. Gut, ich kenne mich in der bayerischen Justiz nicht so aus um zu beurteilen wie realistisch das ist. Smilie
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Arkanum
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Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1917998) Verfasst am: 25.04.2014, 20:46    Titel: Antworten mit Zitat

Und wie will die KPE ohne Insiderwissen zur Tat etwas "richtig stellen"?

In der bayrischen Justiz gilt wie im übrigen Deutschland das Prinzip, daß Insiderwissen (auch Herrschaftswissen genannt) nur durch Mitwisserschaft möglich ist - ganz elementare Logik, die in allen Bundesländern gilt.


Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 25.04.2014, 20:49, insgesamt einmal bearbeitet
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1917999) Verfasst am: 25.04.2014, 20:49    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das hat sie auch nicht; den Begriff Eifersuchtsmord hast du eingebracht, nicht die KPE. Die hat nur behauptet, nicht in die Sache verstrickt zu sein, während die Staatsanwaltschaft nach wie vor auch in KPE-Richtung ermittelt. Und die KPE-Behauptung bleibt unbewiesen, solange die KPE kein Insiderwissen über den Mord/Totschlag vorweisen kann - was dann wiederum die Frage aufwirft, weshalb sich die KPE überhaupt mit unbewiesenen Behauptungen zu Wort meldet.


Dass eine Organisation versichert, dass sie nichts mit einem Todesfall zu tun hat, spricht nicht für Insiderwissen.
Man könnte auch dir Insiderwissen unterstellen, da du von Mord/Totschlag sprichst und andere Todesarten ausschließt. Es könnte auch ein Suizid/Natürliche Todesursache/Tötung auf Verlangen ... vorliegen.
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Arkanum
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Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1918000) Verfasst am: 25.04.2014, 20:51    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...

Siehe auch: Ermittlungsstand im Mordfall Maria Baumer.


Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 25.04.2014, 20:57, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Waschmaschine777
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Anmeldungsdatum: 07.07.2008
Beiträge: 4007

Beitrag(#1918001) Verfasst am: 25.04.2014, 20:54    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.
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Natas
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Anmeldungsdatum: 17.03.2014
Beiträge: 165

Beitrag(#1918004) Verfasst am: 25.04.2014, 20:57    Titel: Antworten mit Zitat

hm...ich hab jetzt mehrmals drüber nachgedacht warum die KPE mehr als die Kripo weiß (wissen muss). Also ich finde einfach den Ansatz nicht. Vielleicht bin ich aber grade zu blöd. zwinkern

Wenn die KPE genauso viel weiß (woher auch immer) wie die Kripo würde die Stellungnahme doch Sinn ergeben.
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Arkanum
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Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1918006) Verfasst am: 25.04.2014, 21:01    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.


In meinem Vorposting ist verlinkt, wo das in der Presse veröffentlicht wurde.

Und während der Staatsanwalt angab, noch keine Erkenntnisse zu haben, behauptete die KPE von sich selbst etwas anderes - nämlich zu wissen, daß ihre eigenen Leute nicht involviert seien. Lachen Die Kripo behauptet hingegen, es nicht zu wissen. Es bleibt dabei: Die KPE gibt vor, mehr zu wissen als die Kripo.


Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 25.04.2014, 21:06, insgesamt einmal bearbeitet
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Natas
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Anmeldungsdatum: 17.03.2014
Beiträge: 165

Beitrag(#1918007) Verfasst am: 25.04.2014, 21:04    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.


In meinem Vorposting ist verlinkt, wo das in der Presse veröffentlicht wurde.

Und während der Staatsanwalt angab, noch keine Erkenntnisse zu haben, behauptete die KPE von sich selbst etwas anderes - nämlich zu wissen, daß ihre eigenen Leute nicht involviert seien. Lachen


Naja ich glaube da muss man schon unterscheiden: Was wird öffentlich verlautbart und was ist (beweisbar) ermittelt. Das kann ja auch Taktik sein, dass man nicht immer mit allem rausrückt. (Dass es in diesem Stadium wohl etwas dumm war, dazu was zu sagen steht auf einem anderen Blatt..).
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Arkanum
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Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1918010) Verfasst am: 25.04.2014, 21:10    Titel: Antworten mit Zitat

Natas hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.


In meinem Vorposting ist verlinkt, wo das in der Presse veröffentlicht wurde.

Und während der Staatsanwalt angab, noch keine Erkenntnisse zu haben, behauptete die KPE von sich selbst etwas anderes - nämlich zu wissen, daß ihre eigenen Leute nicht involviert seien. Lachen


Naja ich glaube da muss man schon unterscheiden: Was wird öffentlich verlautbart und was ist (beweisbar) ermittelt. Das kann ja auch Taktik sein, dass man nicht immer mit allem rausrückt. (Dass es in diesem Stadium wohl etwas dumm war, dazu was zu sagen steht auf einem anderen Blatt..).


Das war in der Tat verdammt dumm - so dumm wie ein Täter, der das Hinterlassen von Fingerabdrücken am Tatort leugnet, weil er schließlich Handschuhe getragen habe ... Kommissar Zufall ist genau das.

Daß die Polizei nicht alle Informationen herausrückt, ist bei einer Nachrichtensperre wie hier tatsächlich üblich ... und die KPE selbst kann als Pfadfinderschaft nicht ermitteln. Si tacuisset, philosophus mansisset, wie es so schön heißt.

Mit anderen Worten: die KPE kann jetzt im eigenen Interesse nur noch hoffen, daß man ihrem Leserbrief an das Wochenblatt Regensburg nicht glaubt.
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sünnerklaas
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Beitrag(#1918013) Verfasst am: 25.04.2014, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.


Die scheinen ja mächtig viel Dreck am Stecken haben. Da gibt es "Schutz" bis in höhere Kreise (Quelle).

Auch interessant:
Zitat:

Die KPE ist nirgendwo kirchlich anerkannt, außer in Augsburg, wo ein früherer Bischof die Pfadfinderschaft zuließ.


Das war doch der Bischof Mixa... (Quelle). Und die Spuren führen wieder einmal in die Zeit des Pontifikats des Ratzinger...
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Zuletzt bearbeitet von sünnerklaas am 25.04.2014, 21:32, insgesamt einmal bearbeitet
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Waschmaschine777
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Beitrag(#1918014) Verfasst am: 25.04.2014, 21:27    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
religiöse Extremisten"töten" Menschen in der Regel auf eine ganz andere, viel subtilere Art und Weise: durch die Meidung.


Schade, dass mich die Zeugen Jehovas nicht töten wollen.
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Natas
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Beitrag(#1918015) Verfasst am: 25.04.2014, 21:30    Titel: Antworten mit Zitat

Vor kurzem kam eine Doku über ein Ehepaar, das nach 60 Jahren bei den Zeugen ausgetreten ist. das fand ich beinahe unglaublich, dass man so lange da Mitglied ist und dann mit 75 austritt. Aber Back to Topic - war nur ne Randnotiz.
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sünnerklaas
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Beitrag(#1918016) Verfasst am: 25.04.2014, 21:34    Titel: Antworten mit Zitat

Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
religiöse Extremisten"töten" Menschen in der Regel auf eine ganz andere, viel subtilere Art und Weise: durch die Meidung.


Schade, dass mich die Zeugen Jehovas nicht töten wollen.


Ja - aber die Aussteiger haben null soziales Netzwerk. Wenn die erst mal raus sind, müssen sie völlig von vorne anfangen. Und das ist richtig schwierig, weil denen von klein auf ein Familienbild eingetrichtert und eingeprügelt wurde, das sich danach nicht mehr aufrecht erhalten lässt. Kontakte der Eltern und Geschwister zu dem Gemiedenen sind strengstens verboten.
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Arkanum
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Beitrag(#1918022) Verfasst am: 25.04.2014, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, die Zeugen Jehovas dürfen keine physische Gewalt anwenden.

Im Umfeld des Engelwerkes sieht das anders aus: In dessen Tagesengel-Kalendarium wird ausdrücklich zur Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen, und gelegentlich passiert dann ein Mord - insbesondere bei Belastungszeugen, die man durch "Meidung" nicht stoppt, sondern eher noch anstachelt. Das Engelwerk funktioniert eher wie die Taliban als wie die Zeugen Jehovas.

Ergänzend, aus dem "Handbuch des Engelwerkes", S.244:
Zitat:
Macht des Schweigens über die Wirklichkeit (es darf keiner über das, was er gesehen oder gehört hat oder zu tun aufgetragen bekommen hat, etwas aussagen. Meist steht der Tod darauf.)

Wenn das mal keine klare Ansage ist!

Zur Verbindung Engelwerk/KPE siehe unter anderem dort - keine Gegendarstellung, keine Klage, nichts.


Zuletzt bearbeitet von Arkanum am 25.04.2014, 21:48, insgesamt einmal bearbeitet
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Natas
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Anmeldungsdatum: 17.03.2014
Beiträge: 165

Beitrag(#1918025) Verfasst am: 25.04.2014, 21:48    Titel: Antworten mit Zitat

Achso dieser Cunha war im Engelwerk!....ich hatte das vorhin nicht gelesen.
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Arkanum
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Anmeldungsdatum: 11.02.2008
Beiträge: 1830

Beitrag(#1918026) Verfasst am: 25.04.2014, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Kann passieren, kein Problem.

Bis auf weiteres gute Nacht allerseits! Smilie
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sünnerklaas
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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Beitrag(#1918033) Verfasst am: 25.04.2014, 21:58    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ja, die Zeugen Jehovas dürfen keine physische Gewalt anwenden.

Im Umfeld des Engelwerkes sieht das anders aus: In dessen Tagesengel-Kalendarium wird ausdrücklich zur Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen, und gelegentlich passiert dann ein Mord - insbesondere bei Belastungszeugen, die man durch "Meidung" nicht stoppt, sondern eher noch anstachelt. Das Engelwerk funktioniert eher wie die Taliban als wie die Zeugen Jehovas.

Ergänzend, aus dem "Handbuch des Engelwerkes", S.244:
Zitat:
Macht des Schweigens über die Wirklichkeit (es darf keiner über das, was er gesehen oder gehört hat oder zu tun aufgetragen bekommen hat, etwas aussagen. Meist steht der Tod darauf.)

Wenn das mal keine klare Ansage ist!

Zur Verbindung Engelwerk/KPE siehe unter anderem dort - keine Gegendarstellung, keine Klage, nichts.


Das klingt nach einer mafiösen Organisation.
Wurde Cunha jemals exkommuniziert und laisiert? Bei den Verbrechen, für die er rechtskräftig verurteilt wurde, hätte die dafür notwendigen Gründe allemal ausgereicht, zumal er der Kirche damit auch noch schweren Schaden zugefügt hat.
Auch für den Bischof von Funchal Teodoro de Faria gab es keine Konsequenzen. Weder JP II, noch der Ratzinger sind da tätig geworden.
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Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#1918035) Verfasst am: 25.04.2014, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
Dem KPE und der zum Engelswerk gehörenden Webseite kreuz.net wird die Nähe zu Antisemiten und Rechtsextremisten vorgeworfen.


Gab's da jemals Belege dafür, dass kreuznet dem Engelswerk gehört?
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#1918062) Verfasst am: 25.04.2014, 23:18    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Die hat nur behauptet, nicht in die Sache verstrickt zu sein, während die Staatsanwaltschaft nach wie vor auch in KPE-Richtung ermittelt. Und die KPE-Behauptung bleibt unbewiesen, solange die KPE kein Insiderwissen über den Mord/Totschlag vorweisen kann - [...]

Häääää?
Wieso muss die KPE für die Behauptung, die Frau gar nicht zu kennen und deswegen nix damit zu tun zu haben, irgendein "Insiderwissen" über den Todesfall (wenn ich die Artikel richtig gelesen habe, ist die Todesursache unklar) haben? Dafür müssen sie nur wissen, ob sie selbst sie kennen. Punkt.
Natürlich ist die Behauptung, die Frau nicht zu kennen, damit nicht bewiesen - aber weder behauptet die KPE einen solchen Beweis, noch müssen sie ihn führen. Ihnen müsste doch wohl, wenn es denn so wäre, nachgewiesen werden zu lügen, und nicht umgekehrt.

Dass die Kripo dennoch auch weiter in diese Richtung, mag ja sein, aber das macht die Aussage der KPE doch noch nicht an sich merkwürdig.
Arkanum hat folgendes geschrieben:
[...] - was dann wiederum die Frage aufwirft, weshalb sich die KPE überhaupt mit unbewiesenen Behauptungen zu Wort meldet.

Witzbold. In einem Presseartikel wird - soweit ich sehe nur mit dem höchst indirekten Anlass, dass die Polizei wegen eines entsprechenden Hinweises in einem Kloster nachfragt, das angeblich Kontakte zur KPE haben soll - eine Verbindung der KPE zum Verschwinden der Frau suggeriert.
Dass sie darauf reagieren, ist doch wohl das normalste der Welt.

Diese Suggestion ist übrigens so hinterfotzig wie vorsichtig: Im Artikel wird über die Nachfrage der Polizei im Kloster und die Anwesenheit der KPE im Ort zusammen berichtet, so als hätte beides miteinander zu tun - dafür wird aber nicht der geringste Beleg geliefert, es wird nur übergeleitet mit: "Soviel steht fest: In Aufhausen im Landkreis Regensburg geht seit geraumer Zeit die Angst um." Das hört sich nach dem Bericht über einen Vermisstenfall ja mächtig gefährlich an - es geht dann aber nur um die Anwesenheit dieser obskuren Pfadfinderschaft.

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...

Siehe auch: Ermittlungsstand im Mordfall Maria Baumer.

In dem verlinkten TV-Beitrag spricht der Polizeisprecher von einem möglichen Fall und sagt ausdrücklich, dass sie über Todesart etc. nichts wissen. Mit den Augen rollen
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Ottaviani
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Beitrag(#1918096) Verfasst am: 26.04.2014, 11:30    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.


In meinem Vorposting ist verlinkt, wo das in der Presse veröffentlicht wurde.

Und während der Staatsanwalt angab, noch keine Erkenntnisse zu haben, behauptete die KPE von sich selbst etwas anderes - nämlich zu wissen, daß ihre eigenen Leute nicht involviert seien. Lachen Die Kripo behauptet hingegen, es nicht zu wissen. Es bleibt dabei: Die KPE gibt vor, mehr zu wissen als die Kripo.

Mit Verlaub Staatsanwalt oder Ermittlungsrichter wird aus einer Aussage "Unsere Leute haben damit nichts zu tun" auf Herrschaftswissen schlließen zu dem Schluß kommen nur Leute die gerne eine Verwiklung der KPE und des Engelwerks hätten
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Ottaviani
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Beitrag(#1918099) Verfasst am: 26.04.2014, 11:32    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Waschmaschine777 hat folgendes geschrieben:
Arkanum hat folgendes geschrieben:
Das ist kein Insiderwissen, sondern wurde so in der Presse veröffenlicht. Es gibt aber keine Publikation, die eine Beteiligung der KPE ausschließt ...


Und wo wurde das in der Presse veröffentlicht?
Eine neuere Meldung zu dem Fall:
http://www.mittelbayerische.de/nachrichten/oberpfalz-bayern/artikel/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft/1046911/fall-maria-baumer-bleibt-raetselhaft.html
Zitat:
Doch noch immer gibt es keine Klarheit über ihr Schicksal. „Wir haben keine neuen Erkenntnisse“, bestätigt Staatsanwalt Marcus Pfaller auf MZ-Nachfrage. Todeszeitpunkt, Todesursache oder Todesumstände sind ungeklärt. Worauf sich derzeit die Ermittlungen konzentrieren – darüber gibt die Staatsanwaltschaft keine Auskunft.


Die scheinen ja mächtig viel Dreck am Stecken haben. Da gibt es "Schutz" bis in höhere Kreise (Quelle).

Auch interessant:
Zitat:

Die KPE ist nirgendwo kirchlich anerkannt, außer in Augsburg, wo ein früherer Bischof die Pfadfinderschaft zuließ.


Das war doch der Bischof Mixa... (Quelle). Und die Spuren führen wieder einmal in die Zeit des Pontifikats des Ratzinger...

das ist natürlich falsch die KPE war im Bistum Augsburg schon anerkannt da war von einem Bischof Mixa noch lang keine Rede
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Beitrag(#1918100) Verfasst am: 26.04.2014, 11:33    Titel: Antworten mit Zitat

Natas hat folgendes geschrieben:
Vor kurzem kam eine Doku über ein Ehepaar, das nach 60 Jahren bei den Zeugen ausgetreten ist. das fand ich beinahe unglaublich, dass man so lange da Mitglied ist und dann mit 75 austritt. Aber Back to Topic - war nur ne Randnotiz.

Die Bücher der Dame sind sehr lesenswert
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Ottaviani
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Beitrag(#1918102) Verfasst am: 26.04.2014, 11:35    Titel: Antworten mit Zitat

Arkanum hat folgendes geschrieben:
Ja, die Zeugen Jehovas dürfen keine physische Gewalt anwenden.

Im Umfeld des Engelwerkes sieht das anders aus: In dessen Tagesengel-Kalendarium wird ausdrücklich zur Gewalt gegen Andersdenkende aufgerufen, und gelegentlich passiert dann ein Mord - insbesondere bei Belastungszeugen, die man durch "Meidung" nicht stoppt, sondern eher noch anstachelt. Das Engelwerk funktioniert eher wie die Taliban als wie die Zeugen Jehovas.

Ergänzend, aus dem "Handbuch des Engelwerkes", S.244:
Zitat:
Macht des Schweigens über die Wirklichkeit (es darf keiner über das, was er gesehen oder gehört hat oder zu tun aufgetragen bekommen hat, etwas aussagen. Meist steht der Tod darauf.)

Wenn das mal keine klare Ansage ist!

Zur Verbindung Engelwerk/KPE siehe unter anderem dort - keine Gegendarstellung, keine Klage, nichts.

ich bitte um die genauen Zitate aus dem Handbuch und dem Kalendarium den es wird kaum jemand hier zum nachlesen zur Verfügung stehn
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Ottaviani
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Beitrag(#1918103) Verfasst am: 26.04.2014, 11:37    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Zitat:
Dem KPE und der zum Engelswerk gehörenden Webseite kreuz.net wird die Nähe zu Antisemiten und Rechtsextremisten vorgeworfen.


Gab's da jemals Belege dafür, dass kreuznet dem Engelswerk gehört?

Nein man stellt es mal in den Raum und hofft das irgendwas hängen bleibt
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Margrethe
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Beitrag(#1918152) Verfasst am: 26.04.2014, 14:40    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
Die scheinen ja mächtig viel Dreck am Stecken haben. Da gibt es "Schutz" bis in höhere Kreise (Quelle).

Auch interessant:
Zitat:

Die KPE ist nirgendwo kirchlich anerkannt, außer in Augsburg, wo ein früherer Bischof die Pfadfinderschaft zuließ.


Das war doch der Bischof Mixa... (Quelle). Und die Spuren führen wieder einmal in die Zeit des Pontifikats des Ratzinger...


Ähm ... die KPE ist eine Gründung des mittlerweile verstorbenen Gründers der SJM (Servi Jesu et Mariae/Diener Jesus und Mariens). Hönisch war ein Ex-Jesuit, der nach seinem Rausschmiss aus dem Jesuiten-Orden im Bistum Augsburg - noch bei Bischof Stimpfle - Unterschlupf fand. Er und seine SJM wurden jedoch noch vom Mixa-Vorgänger Dammertz aus dem Bistum Augsburg geschmissen und konnten dann in Blindenmarkt/Österreich noch zu Krenns Zeiten unterkriechen. Ich meine mich zu erinnern, dass auch Don Reto dort einige Zeit segensreich gewirkt habe ... Wer zwischen KPE und Engelwerkern einen engeren Zusammenhang herstellt, verwechselt anscheinend was.
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