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Botschafter Kosh
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sehr gut
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
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 (#1932303) Verfasst am: 06.07.2014, 12:55 Titel: |
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Sie mussten also annehmen es sei ein russischer Spion.
Hätten sie ihn enttarnt, wenn sie gewusst hätten, dass er mit der NSA zusammen arbeitet?
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sehr gut
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| (#1932322) Verfasst am: 06.07.2014, 14:49 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Sie mussten also annehmen es sei ein russischer Spion.
Hätten sie ihn enttarnt, wenn sie gewusst hätten, dass er mit der NSA zusammen arbeitet? |
So hatte ich das noch gar nicht gesehen 
Ich fande es zuerst interessant das es für eine deutsche Behörde "normal" ist den EMail-Verkehr eines Konsulates in Deutschland abzufangen und zu lesen(bzw irgendwie auszuwerten).
Als zweites dachte ich nur was für unglaubliche Geschichten einem da erzählt werden, eigentlich ging es um einen Spion beim BND der Daten an die NSA weitergab, dann wurde einem erzählt das der aufgeflogen ist weil er per EMail ein Konsulat anschrieb und dieses von einer deutschen Behörde abgefangen wurde.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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| (#1932367) Verfasst am: 06.07.2014, 18:42 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Ich fande es zuerst interessant das es für eine deutsche Behörde "normal" ist den EMail-Verkehr eines Konsulates in Deutschland abzufangen und zu lesen(bzw irgendwie auszuwerten).
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das gleiche geschieht seit jahrzehnten mit der briefpost, die an sämtliche konsulate und botschaften in deutschland geht... warum glaubst du, verwenden die wenn möglich diplomatenpost?
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sehr gut
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Skeptiker
"I can't breathe!"
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1933128) Verfasst am: 09.07.2014, 20:05 Titel: |
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http://www.spiegel.de/politik/deutschland/spionageverdacht-im-verteidigungsministerium-a-980192.html
| Zitat: | | Ein möglicher Spionagefall erschüttert das Verteidigungsministerium: Ein Politikbeamter soll für die USA gespitzelt haben. Bisher gibt es nur Indizien - aber allein der Verdacht belastet das Verhältnis zu den USA weiter. |
 Warum werden jetzt ständig US-Spione entdeckt?  Schauen unsere Geheimdienste genauer hin? Oder hat da jemand CIA-Quellen angezapft?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Uriziel
Herpiderpi
Anmeldungsdatum: 22.12.2007
Beiträge: 1728
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| (#1933244) Verfasst am: 10.07.2014, 04:19 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: |
Sie mussten also annehmen es sei ein russischer Spion.
Hätten sie ihn enttarnt, wenn sie gewusst hätten, dass er mit der NSA zusammen arbeitet? |
Es scheint eher so, als ist er ein NSA/US-Spion, der seine Dienste "auch den Russen" anbieten hätte wollen.
Warum nicht? Frechheit siegt doch sowieso bei Spionen, also warum nicht "Doppel-Agent" werden?
Und die kleinen, unglaubwürdigen Polit-Vasallen miemen und üben das Pudelknurren. S~üüüüß =)
Hatte da ein gewisser Jemand " Jetzt REICHT es aber! " gesagt? Ooohhhh, die NSA zittert schon. 
Und angeblich ist "die Partnerschaft" in Gefahr, oder sowas? So etwas in etwa behauptet Frau Merkel?
Welche Partnerschaft?  eine Gruppe von gebückten Dienern und Knechten SIND keine Partner,
sie sind Diener ... ... ... ... Diener, die auch immer Diener "bleiben" werden - und erbärmlich noch dazu.
Wie war das nochmal?
Wir haben NOCH NICHTMAL einen offiziellen Friedensvertrag?
Das heisst doch eigentlich, man " DARF " uns jederzeit, national gesehen, MIT GEWALT, also militärisch, in die Fresse hauen - Menschen in Deutschland umbringen, die Bevölkerung hier terrorisieren,
und uns SOLANGE zusetzen und das Leben von zahllosen Menschen ruinieren, BIS jeder arbeitsfähige Mensch dazu einwilligt, "ALLES" zu tun, damit die Besatzer damit aufhören... ...
Eigentlich ist das doch so ... ... ... ... tun wir doch nicht so, als wäre das anders.
Das es lediglich nur nicht so getan wird, aktuell - hat mehrere Gründe - aber eigentlich darf man mit den Deutschen alles machen. "Wir" können froh sein, das wir nicht jeden Monat einmal splitterfasernackt abgetastet werden,
"mit" dazugehöriger Kontrolle, ob wir nicht in irgendwelchen Körperöffnungen irgendwas verdächtiges zu schmuggeln versuchen,
und noch dazu einfach Mikro-Chips implantiert bekommen, die jederzeit unseren Aufenthaltsort vermitteln können. Oh "UND" die am besten noch als Zielvorrichtung für Drohnen-Angriffe benutzt werden könnten, falls ein paar von uns mal "als Bedrohung" der US-Weltherrschaft angesehen werden könnten. 
Satire kann gar nicht bissig genug sein. Wenn DANN auf Geheiß seiner Majestät Obama jede/r verdächtige Deutsche "mal eben" per Knopfdruck per Rakete zerfetzt wird,
(( wenn man Glück hat, ohne das man sich Minutenlang halbzerrissen zu Tode quälen muss )), DANN würde der "mächtigste Mörder der Welt" auch noch eine weitere Friedens-Auszeichnung verliehen bekommen, die Welt vor "weiterer Unsicherheit" gerettet zu haben.
Tja'pp ... ... ... ... gegen US-Herrschaft bellen kleine, deutsche Vasallen, eben vergebens.
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Alchemist
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sponor
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| (#1933536) Verfasst am: 11.07.2014, 10:31 Titel: |
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Ja, wirklich sehr gut. Bloß am Ende geht der Autor ein bisschen der offiziellen Propaganda auf dem Leim:
| Zitat: | | Es ist die Angst, von den amerikanischen Geheimdiensten nicht mehr mit Informationen versorgt zu werden. Es ist die Angst, Terroristen nicht selbst aufspüren zu können und sie nur zu finden, wenn es wie damals bei der Sauerland-Gruppe einen Tipp von der NSA gibt. Es ist das Wissen, auf das Geld und die Rechnerkapazität der Amerikaner angewiesen zu sein. |
Wird in dem einen oder anderen Kommentar auch angesprochen.
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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Botschafter Kosh
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smallie
resistent!?
Anmeldungsdatum: 02.04.2010
Beiträge: 3726
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| (#1933981) Verfasst am: 13.07.2014, 15:18 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Ich fande es zuerst interessant das es für eine deutsche Behörde "normal" ist den EMail-Verkehr eines Konsulates in Deutschland abzufangen und zu lesen(bzw irgendwie auszuwerten). |
Das ist in der Tat der interessanteste Aspekt in dieser Sache. Ein guter Ausgangspunkt für grundsätzliche Überlegungen.
Wenn die Deutschen die Russen abhören, dann ist es legitim - weil Rußland ein Gegner ist. Wenn die Amis die Deutschen abhören oder bespitzeln, dann ist es nicht legitim - schließlich sind wir doch Freunde! Gauck hat von Freundschaft und Verbundenheit mit den USA gesprochen, die er gefährdet sieht. Das ist eine naive Haltung. Nötig ist ein kritischer Blick auf die viel beschworene Freundschaft und die Wertegemeinschaft.
Können Länder befreundet sein? Ich denke nicht.
- Ich kann mit Amis persönlich befreundet sein.
- Die Deutschen insgesamt können überdurchschnittlich oft mit Amis befreundet sein.
- Deutsche Regierungsmitglieder könnten theoretisch mit amerikanischen Regierungsmitgliedern befreundet sein. Aber was wird aus dieser Freundschaft, wenn die Regierungen wechseln?
- Zwischen Ländern kann rege gehandelt werden. Das lasse ich sogar gelten - weise aber auf den Unterschied zwischen Freund und Geschäftsfreund hin.
"Freundschaft zwischen Nationen" erscheint mir eine Floskel zu sein. "Traditionell gute Beziehungen" würde mir besser gefallen, damit wären auch geschichtliche Wandlungen mit einbegriffen. Wie sieht es mit der "Wertegemeinschaft" aus?
Grundlage des politischen Prozess ist ein offen ausgetragener Streit der Meinungen. Dazu bekennt man sich auf beiden Seiten des Atlantiks. (Bekenntnis oder nur Lippenbekenntnis - das Faß mache ich hier nicht auf.) Dann hört es aber mit den Gemeinsamkeiten bereits auf.
- Meinungsfreiheit wird unterschiedlich ausgelegt. Die Amis sind uns mit ihrem first amendment weit voraus. Bei uns muß man fürchten verklagt zu werden, wenn man behauptet Alt-Kanzler Schröder färbe sich die Haare.
- Die Wirtschaft in den Staaten war immer schon liberal, völlig ohne den europäischen Zusatz "neo-". Hier haben wir in den letzten Jahrzehnten ohne Not etwas von unserer Identität aufgegeben.
- In der Außenpolitik sind die Staaten meilenweit von unseren - naja: meinen - Werten entfernt. Zwei Kriege wurden mit Falschmeldungen begonnen: der Vietnamkrieg (Tonkin-Vorfall) und Irak II. Weitere Beispiele aus Mittelamerika müßte ich googeln - die Liste der Fundstücke würde diesen Beitrag sprengen. Festzuhalten bleibt, daß die Außenpolitik der USA von Eigeninteresse geleitet ist. Wenn es in ihrem Interesse stünde, hätten die Amis keine Skrupel ähnliches wie die Besetzung der Krim durchzuziehen.
Es wäre an der Zeit, die Naivität aus dem Begriff der außenpolitischen Freundschaft zu streichen. Mehr Pragmatik könnte nicht schaden - falls jemand "Zynismus" sagt, widerspreche ich nicht.
Noch eins: vielfach stand zu lesen, die jüngsten Spionagefälle führten zu einer Welle des Anti-Amerikanismuses. Das ist die Kehrseite der unbedingten Freundschaft: Wer die Politik der USA kritisiert ist automatisch Anti-Amerikaner. "You are either with us or against us." Als ob es nur Gut und Böse gäbe. 
Bei uns sind die Zeiten vorbei, als sich jeder Kritiker deutscher Politik als anti-deutsch beschimpfen lassen mußte. Franz-Josef Strauß war ein Meister darin. Einen Franzosen, der die deutsche Lobbyarbeit in Sachen Abgasgrenzwerte für Automobile kritisiert, ist ebenfalls nicht automatisch Anti-Deutsch. Nur im Fall Amerika geht die Diagnose "Anti-Amerikanismus" immer noch leicht von der Zunge.
Als völlig von der anglo-amerikanischen Kultur durchdrungener sage ich : Get real.
Ich hab' 'nen Vorschlag:
Man klage den Anwerber des Spions oder einen seiner Vorgesetzten, wessen immer man namentlich habhaft werden kann, wegen Anstiftung zu einer Straftat an. Dann verlange man die Auslieferung desjenigen. Weigert sich die US-Regierung, dann hätte man einen Präzedenzfall, um auch Snowden nicht auszuliefern, sollte das je Thema werden. 
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"There are two hard things in computer science: cache invalidation, naming things, and off-by-one errors."
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Botschafter Kosh
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Botschafter Kosh
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Botschafter Kosh
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| (#1936569) Verfasst am: 24.07.2014, 21:01 Titel: |
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"Die NSA-Abhöraffäre nimmt immer größere Ausmaße an."
"„Die Innenministerin weiß traditionell von nichts. Sie ist ein Laufmäderl der USA, obwohl sie von den Special-Collection-Service-Anlagen der NSA informiert ist und auch den Spionagebefehl der Amerikaner vorliegen hat, ebenso wie sie über das National Intelligence Priorities Framework Bescheid weiß, wonach die Überwachung der OSZE in Wien allerhöchste Priorität hat.“"
http://www.format.at/articles/1430/930/376970/spionage-peter-pilz-nsa-untersuchungsausschuss
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Botschafter Kosh
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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| (#1938936) Verfasst am: 03.08.2014, 12:35 Titel: |
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http://www.spiegel.de/politik/ausland/israel-hoerte-us-aussenminister-kerry-ab-a-984176.html
| Zitat: | Nahost-Konflikt: Israel hörte Telefonate von US-Außenminister Kerry ab
Der US-amerikanische Außenminister John Kerry ist während der Friedensverhandlungen im Nahen Osten vom israelischen Geheimdienst abgehört worden. Neben den Israelis habe mindestens ein weiterer Geheimdienst mitgehört, als Kerry im vergangenen Jahr zwischen Israel, Palästinensern und arabischen Staaten vermittelte, bestätigten mehrere Quellen aus Geheimdienstkreisen dem SPIEGEL. Das Bekanntwerden des Lauschangriffs könnte das ohnehin angespannte Verhältnis zwischen Israel und der US-Regierung weiter verschlechtern. |
Verwundern tut das jetzt aber nicht. Ist immer nur kurzzeitig blöd, wenn es rauskommt. Für hochrangige Politiker ist es mittlerweile naiv zu glauben, sie würden nicht abgehört werden... Wer wohl der andere Dienst war? Die Amerikaner selbst, Franzosen, Russen, Iraner, BND, Saudi-Araber?
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Botschafter Kosh
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| (#1940263) Verfasst am: 08.08.2014, 15:42 Titel: |
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| Ich halte das Abhören für nötig, aber alles andere nicht.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1940631) Verfasst am: 10.08.2014, 11:47 Titel: |
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"Doch Greenwald will nicht an einer für den 11. September geplanten Videovernehmung teilnehmen, erklärt er in seiner Mail.
"Leere Symbolik"
Er wolle den Bundestag gerne dabei unterstützen, wenn es um eine "ernsthafte Untersuchung" der Ausforschung von Deutschen durch die NSA gehe, schreibt Greenwald. Durch die Ablehnung, den "Schlüsselzeugen" Snowden zu vernehmen, hätten deutsche Politiker jedoch gezeigt, dass es ihnen wichtiger sei, die USA nicht zu verärgern, statt die NSA-Spionage ernsthaft aufklären zu wollen.
Darum sei er nicht bereit, "an einem Ritual mitzuwirken, das den Anschein einer Untersuchung erwecken soll", so Greenwald weiter. Tatsächlich solle eine wirkliche Untersuchung vermieden werden, kritisierte er."
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/glenn-greenwald-sagt-zeugenvernehmung-vor-nsa-ausschuss-ab-a-984030.html
Das trifft mittlerweile auf viele Ausschüsse zu.
Um das "Staatswohl" nicht zu gefährden sind die Bundestagsausschüsse ( Edathy, NSU,NSA) allesamt "Leere Symbolik".
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#1949709) Verfasst am: 13.09.2014, 10:03 Titel: |
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| Die Presse hat folgendes geschrieben: | Zu jenen Ländern, die gegen den zahnlosen Bericht der sogenannten Ad-hoc-EU/US-Arbeitsgruppe für Datenschutz protestiert haben, gehört Österreich.
[...]
„Es war schon sehr auffallend, dass sich die Vorarbeiten für das Mandat der Arbeitsgruppe hauptsächlich darauf konzentrierten, was diese Arbeitsgruppe nicht prüfen sollte.“ Tatsächlich durften die Experten ausdrücklich keine Fragen zur Arbeitsweise der NSA stellen.
[...]
Die US-Delegation (Vorsitz: Deputy Assistant Attorney General Bruce Swartz) wies den Wunsch nach Aufklärung in der Sitzung dabei mit einer bemerkenswerten Argumentation zurück: „Die USA unterstrichen, dass die von US-Geheimdiensten angewandten Mechanismen zum Sammeln von Metadaten auch den Geheimdiensten der (europäischen, Anm. d. Red.) Mitgliedstaaten genutzt haben.“
[...]
Was bedeutet die Datensammelwut der Amerikaner für vertrauliche Geschäftsgeheimnisse der europäischen Wirtschaft? Der österreichische Wunsch nach einer Untersuchung des Themas Wirtschaftsspionage wurde aus den Ratspapieren gestrichen.
[...]
Im Endergebnis legte die Arbeitsgruppe nur eine Abhandlung über jene Gesetze vor, die die NSA aus Sicht der USA zur weltweiten Spionage legitimieren. Fakten wurden nicht geprüft.
|
http://diepresse.com/home/politik/eu/3869406/EU-verschleierte-die-NSAAffaere?_vl_backlink=/home/index.do
(Hervorhebung von mir.)
_________________
Trish:(
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1950672) Verfasst am: 16.09.2014, 20:38 Titel: |
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katholisch
Benedikt XVI: Respekt! Franziskus: alles Gute!
Anmeldungsdatum: 12.08.2005
Beiträge: 2351
Wohnort: Marktl
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| (#1952328) Verfasst am: 23.09.2014, 15:17 Titel: |
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http://wien.orf.at/news/stories/2670056/
sie habm ein Häuschen, ein kuntergraues Häuschen,
ein Teleskop und Mikrofon
die schauen dort zum Fenster raus...
2x3 macht 4
widdewiddewitt und 3 macht neue
sie machen sich die Welt
widdewiddewitt sie ih'n gefällt...
_________________
Grüß euch Gott - alle miteinander!
r.-k. und
gemeiner Feld-, Wald- und Wiesenchrist
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172
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| (#1952442) Verfasst am: 24.09.2014, 02:23 Titel: |
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Das Logo symbolisiert doch lediglich, dass die Krake alle Feinde unserer westlichen Werte ausfindig macht 
Der Haken dabei, die Definition von "westlichen Werten" geben andere vor...
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972
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| (#1952557) Verfasst am: 24.09.2014, 13:56 Titel: |
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"In Sachen Totalüberwachung ist die Strategie der Bundesregierung ausgefeilt. Der Grundrechtsbruch wird verharmlost und verschleiert, seine Aufklärung verhindert. Exemplarisch zeigt das ein Interview des Innenministers."
"Eine der fatalen Eigenschaften der Totalüberwachung ist, dass sie doppelt schwer greifbar ist. Zum einen findet sie technisch im virtuellen Raum statt. Zum zweiten geschieht sie heimlich im Hintergrund und ist auf Unentdeckbarkeit angelegt. Die Totalüberwachung ist also unsichtbar und versteckt zugleich; für die Gegner schlechte Voraussetzungen, um sie zu bekämpfen. Gute Voraussetzungen dagegen für diejenigen, die sie gar nicht bekämpfen wollen. Zum Beispiel für die Bundesregierung. "
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/sascha-lobo-ueber-thomas-de-maiziere-bnd-und-nsa-dreisprung-der-abwiegler-a-993440.html
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sehr gut
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1955275) Verfasst am: 06.10.2014, 08:49 Titel: |
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| Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben: | "In Sachen Totalüberwachung ist die Strategie der Bundesregierung ausgefeilt. Der Grundrechtsbruch wird verharmlost und verschleiert, seine Aufklärung verhindert. Exemplarisch zeigt das ein Interview des Innenministers."
"Eine der fatalen Eigenschaften der Totalüberwachung ist, dass sie doppelt schwer greifbar ist. Zum einen findet sie technisch im virtuellen Raum statt. Zum zweiten geschieht sie heimlich im Hintergrund und ist auf Unentdeckbarkeit angelegt. Die Totalüberwachung ist also unsichtbar und versteckt zugleich; für die Gegner schlechte Voraussetzungen, um sie zu bekämpfen. Gute Voraussetzungen dagegen für diejenigen, die sie gar nicht bekämpfen wollen. Zum Beispiel für die Bundesregierung. "
http://www.spiegel.de/netzwelt/web/sascha-lobo-ueber-thomas-de-maiziere-bnd-und-nsa-dreisprung-der-abwiegler-a-993440.html |
http://www.sueddeutsche.de/politik/geheimdienste-codewort-eikonal-der-albtraum-der-bundesregierung-1.2157432 (4 Seiten)
| Zitat: | Codewort Eikonal - der Albtraum der Bundesregierung
Im Kanzleramt ist "Eikonal", so formuliert es jedenfalls ein Beamter, zum Synonym für das Wort "Albtraum" geworden.
Der böse Traum steckt in zwei Metallkisten, die in der Geheimschutzstelle des Bundestages eingetroffen sind. In den Kisten sind Akten des Kanzleramtes und des Bundesnachrichtendiensts (BND) mit der höchsten Geheimhaltungsstufe: "Streng geheim". Codewort: "Eikonal". Der BND sicherte das Projekt mit einer "Abschirmungsverfügung" ab. Der US-Geheimdienst NSA lobte die Operation als "Kronjuwel der strategischen Kooperation" mit dem BND.
....
Erzählt wird in den Akten, wie der BND und frühere Bundesregierungen an die Grenze des politisch und juristisch Vertretbaren gingen; ja, es gibt Hinweise darauf, dass sie diese Grenze womöglich wissentlich überschritten. In den Papieren finden sich Warnungen von Insidern.
Die Kooperation war möglicherweise eine Grundrechtsverletzung durch deutsche Behörden. Infrage kommt ein möglicher Verstoß gegen das für die Grundrechte so wichtige G-10-Gesetz.
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Da werden sogar einmal ein paar wirklich interessante Fragen aufgeworfen:
| Zitat: | | Warum also stimmte der damalige Kanzleramts- und heutige Außenminister Frank-Walter Steinmeier der Operation zu? Warum ließ sein Nachfolger Thomas de Maizière sie weiterlaufen? |
Leider ist es aber heute nicht mehr üblich auf deren Beantwortung zu bestehen. Weder von Politik, noch Parlament. 
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sponor
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Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#1955294) Verfasst am: 06.10.2014, 11:19 Titel: |
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Sowas schreibe ich ja auch eher selten, aber: Vielleicht kann man noch auf die Justiz hoffen...
Jaja, ich weiß, die (also die Hoffnung jetzt) stirbt immer zuletzt. 
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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sponor
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Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#1956850) Verfasst am: 13.10.2014, 12:41 Titel: |
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Geht weiter mit den Enthüllungen (bei The Intercept, mal sehen, wie lange die hiesigen Qualitätsmedien brauchen...): Core Secrets: NSA Saboteurs in China and Germany
Kleiner Teaser:
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(G. Chr. Lichtenberg)
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