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Ukraine - Reform, Revolution, Staatsstreich - EU oder Russlandassoziierung II
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1985361) Verfasst am: 16.02.2015, 18:48    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Für die Übernahme von Asylanten empfehle ich die reisefreudigen Kosovaren.
Wenn man die in der Ostukraine ansiedelt entsteht in Jahrhunderten wie von selbst ein neuer kleiner Staat. Vielleicht erobern sie sogar die Krim zurück, völlig ohne Waffen.
Serbien könnte dann, das Stück Land zurück erhalten.

"Zu Tausenden kommen Flüchtlinge aus dem Kosovo nach Deutschland. Doch ihre Chancen auf Asyl sind verschwindend gering. Die Asylanträge sollen nun im Eiltempo bearbeitet werden. Aber ist das machbar? Und was passiert mit all den Menschen, die abgelehnt werden? "
http://www.heute.de/zweifel-an-geplantem-eilverfahren-fuer-asylbewerber-aus-kosovo-37184844.html


Ach was...man kann also mit Asylbewerbern Geld verdienen?
Warum ist da bisher keiner drauf gekommen?


Das ist die falsche Frage.

"Zahlt die EU für Gefängnisse?Flüchtlinge stranden in der Ukraine
Finanziert die EU den Bau von Abschiebelagern in der Ukraine? Medienberichten zufolge überweist Brüssel für die Aufnahme abgewiesener Asylbewerber Millionen Euro nach Kiew."
http://www.n-tv.de/politik/Fluechtlinge-stranden-in-der-Ukraine-article14514101.html
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Skeptiker
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Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#1985368) Verfasst am: 16.02.2015, 19:12    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Für die Übernahme von Asylanten empfehle ich die reisefreudigen Kosovaren.
Wenn man die in der Ostukraine ansiedelt entsteht in Jahrhunderten wie von selbst ein neuer kleiner Staat. Vielleicht erobern sie sogar die Krim zurück, völlig ohne Waffen.
Serbien könnte dann, das Stück Land zurück erhalten.

"Zu Tausenden kommen Flüchtlinge aus dem Kosovo nach Deutschland. Doch ihre Chancen auf Asyl sind verschwindend gering. Die Asylanträge sollen nun im Eiltempo bearbeitet werden. Aber ist das machbar? Und was passiert mit all den Menschen, die abgelehnt werden? "
http://www.heute.de/zweifel-an-geplantem-eilverfahren-fuer-asylbewerber-aus-kosovo-37184844.html


Ach was...man kann also mit Asylbewerbern Geld verdienen?
Warum ist da bisher keiner drauf gekommen?


Das ist die falsche Frage.

"Zahlt die EU für Gefängnisse?Flüchtlinge stranden in der Ukraine
Finanziert die EU den Bau von Abschiebelagern in der Ukraine? Medienberichten zufolge überweist Brüssel für die Aufnahme abgewiesener Asylbewerber Millionen Euro nach Kiew."
http://www.n-tv.de/politik/Fluechtlinge-stranden-in-der-Ukraine-article14514101.html


Entweder die EU lässt Flüchtlinge eiskalt ertrinken oder schiebt sie in die Folterknäste der extrem rassistischen Ukraine ab. Neben der von dir genannten Vergütung gibt's obendrein noch massig Militärgerät für Kiew, womit dann kräftig in Wohngebiete und Krankenhäuser geschossen werden kann.

Der Westen hat einen wunderbaren neuen Frooooind dazu gewonnen. Die EU freut sich schon ungemein auf ihre Osterweiterung. Kerneuropa hat hier einen immensen Nachholbedarf; da sind noch alte Rechnungen offen mit dem Reich des Bären ...- Cool
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Populismus ist keine Verschwörungstheorie

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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1985375) Verfasst am: 16.02.2015, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Bahnen sich neue Entwicklungen an oder nur Propaganda?

Nach Berichten mehrerer ukrainischer und russischer Zeitungen, hat die gesamte Familie des ukrainischen Präsidenten Petro Poroschenko die Ukraine verlassen. Hintergrund soll ein Ultimatum des Rechten Sektors an Poroschenko sein, dass ihn das “gleiche Schicksal ereilen wird wie Gaddafi”, wenn sich nicht bis zum 23. Februar die Lage im Kessel von Debaltsevo für die ukrainischen Kämpfer verbessert hat. Derzeit befinden sich über 6.000 ukrainische Soldaten und Freiwilligenverbände in dem Kessel.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1985419) Verfasst am: 16.02.2015, 21:52    Titel: Antworten mit Zitat

Zoff hat folgendes geschrieben:
goatmountain hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:

Im Übrigen empfehle ich Dir diesen Beitrag zur besseren Einschätzung der Gesamtlage:

netter versuch, ich vermute aber eher erfolglos bei zoff.


Jo, netter Ablenkungsversuch. Lachen

Die Frage war, warum mit den Russen verhandelt wird obwohl diese doch bestreiten mit dem Konflikt irgend etwas zu tun zu haben.

Aber schon klar:

Er_Win hat folgendes geschrieben:
(..) faktische Information stört die Ideologie und muss dann umgedeutet oder ausgeblendet werden...
(..)


QED



Warum verhandeln eigentlich Merkel und andere EU-Granden mit? Oder haben die am Ende gar was mit dem Putsch in der Ukraine zu tun? Geschockt Lachen
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1985420) Verfasst am: 16.02.2015, 22:00    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Verteidigung durch Neonazis"
"Nicht akzeptieren konnte Jauch, dass in der ukrainischen Verteidigung auch Neonazis kämpften. Dies verharmloste der ukrainische Botschafter: "Diese Verbände werden von Kiew kontrolliert und koordiniert.""

"Seine schlichte Argumentation: Die Neonazis "sind Bestandteil der Verteidigungskette", weil ohne sie die Verteidigung gegen Russland sehr viel schwieriger gewesen wäre, erklärte er."
http://www.stern.de/kultur/tv-kritik-guenther-jauch-separatisten-haben-die-waffen-gefunden-2173777.html

Das ist doch mal eine klare Ansage vom ukrainischem Botschafter.
Wer auf ukrainischer Seite kämpft ist auf Seiten von Nazis.
Wer der Ukraine Waffen liefert, bewaffnet auch Nazis.


"Ein Beginn des Waffenabzugs von der Frontlinie stehe momentan nicht zur Debatte, erklärte Armeesprecher Wladislaw Selesniow in Kiew."
"Ein Militärführer der Separatisten, Eduard Bassurin, schloss einen Abzug schwerer Waffen ebenfalls aus."
http://www.welt.de/politik/article137497624/Bruechige-Feuerpause-Kiew-verweigert-Waffenabzug.html

Es ist fraglich, ob Kiew überhaupt etwas kontrolliert.



Ich frage mich ja auch schon die ganze Zeit wie Kiew seine schwere Waffen im Raum Debalcevo die vereinbarten 50km von der Front wegbekommen will:




Lachen
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1985423) Verfasst am: 16.02.2015, 22:11    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Verteidigung durch Neonazis"
"Nicht akzeptieren konnte Jauch, dass in der ukrainischen Verteidigung auch Neonazis kämpften. Dies verharmloste der ukrainische Botschafter: "Diese Verbände werden von Kiew kontrolliert und koordiniert.""

"Seine schlichte Argumentation: Die Neonazis "sind Bestandteil der Verteidigungskette", weil ohne sie die Verteidigung gegen Russland sehr viel schwieriger gewesen wäre, erklärte er."
http://www.stern.de/kultur/tv-kritik-guenther-jauch-separatisten-haben-die-waffen-gefunden-2173777.html

Das ist doch mal eine klare Ansage vom ukrainischem Botschafter.
Wer auf ukrainischer Seite kämpft ist auf Seiten von Nazis.
Wer der Ukraine Waffen liefert, bewaffnet auch Nazis.


"Ein Beginn des Waffenabzugs von der Frontlinie stehe momentan nicht zur Debatte, erklärte Armeesprecher Wladislaw Selesniow in Kiew."
"Ein Militärführer der Separatisten, Eduard Bassurin, schloss einen Abzug schwerer Waffen ebenfalls aus."
http://www.welt.de/politik/article137497624/Bruechige-Feuerpause-Kiew-verweigert-Waffenabzug.html

Es ist fraglich, ob Kiew überhaupt etwas kontrolliert.



Ich frage mich ja auch schon die ganze Zeit wie Kiew seine schwere Waffen im Raum Debalcevo die vereinbarten 50km von der Front wegbekommen will:




Lachen

nett, dass du dich über einen bürgerkrieg amüsieren kannst... Mit den Augen rollen
offenbar ist der kessel nicht vollständig geschlossen. es gelinkt kiew wohl auch noch seine soldaten zu versorgen.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1985429) Verfasst am: 16.02.2015, 22:26    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Verteidigung durch Neonazis"
"Nicht akzeptieren konnte Jauch, dass in der ukrainischen Verteidigung auch Neonazis kämpften. Dies verharmloste der ukrainische Botschafter: "Diese Verbände werden von Kiew kontrolliert und koordiniert.""

"Seine schlichte Argumentation: Die Neonazis "sind Bestandteil der Verteidigungskette", weil ohne sie die Verteidigung gegen Russland sehr viel schwieriger gewesen wäre, erklärte er."
http://www.stern.de/kultur/tv-kritik-guenther-jauch-separatisten-haben-die-waffen-gefunden-2173777.html

Das ist doch mal eine klare Ansage vom ukrainischem Botschafter.
Wer auf ukrainischer Seite kämpft ist auf Seiten von Nazis.
Wer der Ukraine Waffen liefert, bewaffnet auch Nazis.


"Ein Beginn des Waffenabzugs von der Frontlinie stehe momentan nicht zur Debatte, erklärte Armeesprecher Wladislaw Selesniow in Kiew."
"Ein Militärführer der Separatisten, Eduard Bassurin, schloss einen Abzug schwerer Waffen ebenfalls aus."
http://www.welt.de/politik/article137497624/Bruechige-Feuerpause-Kiew-verweigert-Waffenabzug.html

Es ist fraglich, ob Kiew überhaupt etwas kontrolliert.



Ich frage mich ja auch schon die ganze Zeit wie Kiew seine schwere Waffen im Raum Debalcevo die vereinbarten 50km von der Front wegbekommen will:




Lachen

nett, dass du dich über einen bürgerkrieg amüsieren kannst... Mit den Augen rollen
offenbar ist der kessel nicht vollständig geschlossen. es gelinkt kiew wohl auch noch seine soldaten zu versorgen.


Ich amuesiere mich nicht ueber den Buergerkrieg, sondern ueber das Luegendickicht, in das sich Poroschenko und seine Komplizen inzwischen heillos verstrickt haben. Mit den Augen rollen


....und wenn die ukrainischen Truppen tatsaechlich nicht vollstaendig eingeschlossen sind, dann muesste es eigentlich ein leichtes sein die schweren Waffen innerhalb der naechsten Tage zurueckzuziehen. Wir werden sehen. Smilie
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1985432) Verfasst am: 16.02.2015, 22:40    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
"Verteidigung durch Neonazis"
"Nicht akzeptieren konnte Jauch, dass in der ukrainischen Verteidigung auch Neonazis kämpften. Dies verharmloste der ukrainische Botschafter: "Diese Verbände werden von Kiew kontrolliert und koordiniert.""

"Seine schlichte Argumentation: Die Neonazis "sind Bestandteil der Verteidigungskette", weil ohne sie die Verteidigung gegen Russland sehr viel schwieriger gewesen wäre, erklärte er."
http://www.stern.de/kultur/tv-kritik-guenther-jauch-separatisten-haben-die-waffen-gefunden-2173777.html

Das ist doch mal eine klare Ansage vom ukrainischem Botschafter.
Wer auf ukrainischer Seite kämpft ist auf Seiten von Nazis.
Wer der Ukraine Waffen liefert, bewaffnet auch Nazis.


"Ein Beginn des Waffenabzugs von der Frontlinie stehe momentan nicht zur Debatte, erklärte Armeesprecher Wladislaw Selesniow in Kiew."
"Ein Militärführer der Separatisten, Eduard Bassurin, schloss einen Abzug schwerer Waffen ebenfalls aus."
http://www.welt.de/politik/article137497624/Bruechige-Feuerpause-Kiew-verweigert-Waffenabzug.html

Es ist fraglich, ob Kiew überhaupt etwas kontrolliert.



Ich frage mich ja auch schon die ganze Zeit wie Kiew seine schwere Waffen im Raum Debalcevo die vereinbarten 50km von der Front wegbekommen will:




Lachen

nett, dass du dich über einen bürgerkrieg amüsieren kannst... Mit den Augen rollen
offenbar ist der kessel nicht vollständig geschlossen. es gelinkt kiew wohl auch noch seine soldaten zu versorgen.


Ich amuesiere mich nicht ueber den Buergerkrieg, sondern ueber das Luegendickicht, in das sich Poroschenko und seine Komplizen inzwischen heillos verstrickt haben. Mit den Augen rollen


....und wenn die ukrainischen Truppen tatsaechlich nicht vollstaendig eingeschlossen sind, dann muesste es eigentlich ein leichtes sein die schweren Waffen innerhalb der naechsten Tage zurueckzuziehen. Wir werden sehen. Smilie


Ich halte die Aussagen von Sachartschenko für glaubwürdiger, als die des Kiewer Regimes.
Hier zwei aktuelle Videos mit Sachartschenko aus Debalzewo mit engl. Untertiteln:

https://www.youtube.com/watch?v=FpJYzfxigs8

https://www.youtube.com/watch?v=Fu22mdFATAM
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
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Beitrag(#1985433) Verfasst am: 16.02.2015, 22:41    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

....und wenn die ukrainischen Truppen tatsaechlich nicht vollstaendig eingeschlossen sind, dann muesste es eigentlich ein leichtes sein die schweren Waffen innerhalb der naechsten Tage zurueckzuziehen. Wir werden sehen. Smilie

du hattest wohl recht mit einer deiner in einem früheren Beitrag von dir geäußerten vermutung, dass die separatisten ein Auge auf die schweren Waffen innerhalb des kessels geworfen haben. ich hab ein paar berichte gesehen nach denen ein Separistenführer ansprüche angemeldet hat.
kiew kann es sich aber kaum leisten diese aufzugeben.
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255

Beitrag(#1985434) Verfasst am: 16.02.2015, 22:45    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich amuesiere mich nicht ueber den Buergerkrieg, sondern ueber das Luegendickicht, in das sich Poroschenko und seine Komplizen inzwischen heillos verstrickt haben. Mit den Augen rollen

und worin untercheidet sich bezüglich des Amüsementsfaktors das Lügendickicht Poroschenkos von dem der Russen und prorussen? Sehr glücklich
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vrolijke
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Beitrag(#1985436) Verfasst am: 16.02.2015, 22:57    Titel: Antworten mit Zitat

Die Bayern spielen übrigens gegen schachtar Donezk.
Die Donezker spielen nicht nur dieses Spiel dort. Die spielen seit Beginn der laufenden Saison in der Arena Lwiw. Das sind über 1000 km.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1985441) Verfasst am: 16.02.2015, 23:26    Titel: Antworten mit Zitat

Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich amuesiere mich nicht ueber den Buergerkrieg, sondern ueber das Luegendickicht, in das sich Poroschenko und seine Komplizen inzwischen heillos verstrickt haben. Mit den Augen rollen

und worin untercheidet sich bezüglich des Amüsementsfaktors das Lügendickicht Poroschenkos von dem der Russen und prorussen? Sehr glücklich


Wenn ein Witz gut ist, dann lachen so allerhand Leute drueber, auch solche, die ansonsten nicht so furchtbar viel verbindet.

Und Poroschenko ist so eine durch und durch laecherliche Figur, dass ausser ihn auslachen eigentlich nicht so furchtbar viel als Reaktion auf ihn uebrigbleibt.

Der Mann ist nichts weiter als eine ganz erbaermliche Marionette, an der die unterschiedlichsten Strippenzieher pausenlos rum und in verschiedene Richtungen ziehen, ganz nach jeweiliger Interessenlage. EU und NATO dient er als pseudodemokratisches Feigenblatt, damit nicht ganz so brutal auffaellt wer um die Ostukraine Krieg fuehren laesst und fuer rechten Sektor und die Nazibattaillione ist er der nuetzliche Idiot, den man fuer die PR-Arbeit vorschickt und den man bei Bedarf als Suendenbock abschlachten kann. Die wetzen ja bereits die Messer...
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#1985447) Verfasst am: 16.02.2015, 23:38    Titel: Antworten mit Zitat

Zitat:
The untold story of the Maidan massacre


...It's early in the morning, 20 February, 2014. Kiev's Maidan square is divided - on one side the riot police, the protesters on the other.

This has been going on for more than two months now. But events are about to come to a head. By the end of the day, more than 50 people will be dead, many of them gunned down in the street by security forces.

The violence will lead to the downfall of Ukraine's pro-Russian president, Viktor Yanukovych. Moscow will call 20 February an armed coup, and use it to justify the annexation of Crimea and support for separatists in Eastern Ukraine.

The protest leaders, some of whom now hold positions of power in the new Ukraine, insist full responsibility for the shootings lies with the security forces, acting on behalf of the previous government.

But one year on, some witnesses are beginning to paint a different picture.

"I was shooting downwards at their feet," says a man we will call Sergei, who tells me he took up position in the Kiev Conservatory, a music academy on the south-west corner of the square.

"Of course, I could have hit them in the arm or anywhere. But I didn't shoot to kill."

Sergei says he had been a regular protester on the Maidan for more than a month, and that his shots at police on the square and on the roof of an underground shopping mall, caused them to retreat.

There had been shooting two days earlier, on 18 February. The 19th, a Wednesday, had been quieter, but in the evening, Sergei says, he was put in contact with a man who offered him two guns: one a 12-gauge shotgun, the other a hunting rifle, a Saiga that fired high-velocity rounds.

He chose the latter, he says, and stashed it in the Post Office building, a few yards from the Conservatory. Both buildings were under the control of the protesters....



http://www.bbc.com/news/magazine-31359021
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1985459) Verfasst am: 17.02.2015, 01:28    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Casual3rdparty hat folgendes geschrieben:
beachbernie hat folgendes geschrieben:

Ich amuesiere mich nicht ueber den Buergerkrieg, sondern ueber das Luegendickicht, in das sich Poroschenko und seine Komplizen inzwischen heillos verstrickt haben. Mit den Augen rollen

und worin untercheidet sich bezüglich des Amüsementsfaktors das Lügendickicht Poroschenkos von dem der Russen und prorussen? Sehr glücklich


Wenn ein Witz gut ist, dann lachen so allerhand Leute drueber, auch solche, die ansonsten nicht so furchtbar viel verbindet.

Und Poroschenko ist so eine durch und durch laecherliche Figur, dass ausser ihn auslachen eigentlich nicht so furchtbar viel als Reaktion auf ihn uebrigbleibt.

Der Mann ist nichts weiter als eine ganz erbaermliche Marionette, an der die unterschiedlichsten Strippenzieher pausenlos rum und in verschiedene Richtungen ziehen, ganz nach jeweiliger Interessenlage. EU und NATO dient er als pseudodemokratisches Feigenblatt, damit nicht ganz so brutal auffaellt wer um die Ostukraine Krieg fuehren laesst und fuer rechten Sektor und die Nazibattaillione ist er der nuetzliche Idiot, den man fuer die PR-Arbeit vorschickt und den man bei Bedarf als Suendenbock abschlachten kann. Die wetzen ja bereits die Messer...


Hier etwas aktuelles zur "lächerlichen Figur" heute im Tagesspiegel:

Petro Poroschenko gerät in Kiew unter Druck, zahlreiche Fernsehsender boykottieren seine Ansprache, in der er die Waffenruhe verkündet hat. Die ist ohnehin brüchig.

Zitat:
Als Poroschenko Sonntag um Mitternacht den Beginn der Waffenruhe verkündete und sich in einer international live übertragenden Fernsehrede an jeden einzelnen Kommandeur im Donbass wandte, klinkten sich einige der großen ukrainischen TV-Kanäle einfach aus.

Doch nicht nur der überregionale Privatsender 1+1, der sich im Besitz des Oligarchen Igor Kolomoiskij befindet, auch diverse Spartensender, die sich im Laufe der Maidanproteste gebildet hatten, wie Espresso TV, 112 oder TVI, ignorierten den Präsidenten. Selbst der 5 Kanal, Poroschenkos Eigentum, sendete seine Rede nicht. „Der Oberbefehlshaber der Armee und Präsident der Ukraine, Petro Poroschenko, befahl allen Einheiten, das Feuer einzustellen – und die größten TV-Sender des Landes ignorierten das, vielen Dank für diese Art von Unterstützung“, ätzte Informationsminister Juri Stez via Facebook.
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Defätist
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Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557

Beitrag(#1985510) Verfasst am: 17.02.2015, 13:54    Titel: Antworten mit Zitat

http://www.tagesschau.de/ausland/waffenruhe-ukraine-111.html
Zitat:
Separatisten dringen in Debalzewe ein
Stand: 17.02.2015 11:53 Uhr

Die prorussischen Separatisten sind erstmals in die seit Tagen belagerte ostukrainische Stadt Debalzewe eingedrungen. Damit scheint eine Initiative von Kanzlerin Merkel erfolglos gewesen zu sein: Sie hatte am Morgen mit Russlands Präsident Putin wegen der Stadt telefoniert.


Zitat:
Am Morgen hatte Bundeskanzlerin Angela Merkel noch in einem Telefonat mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine, Wladimir Putin und Petro Poroschenko, auf eine Umsetzung der Vereinbarungen von Minsk gedrungen. ......
Merkel und Poroschenko appellierten den Angaben nach zudem an Putin, seinen Einfluss auf die Separatisten geltend zu machen, damit diese das Feuer einstellten.

Ist Putins Einfluss auf die Separatisten vergleichbar mit dem Poroshenkos auf die rechten Banden??
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Mad Magic
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Anmeldungsdatum: 08.09.2007
Beiträge: 2172

Beitrag(#1985533) Verfasst am: 17.02.2015, 16:16    Titel: Antworten mit Zitat

Defätist hat folgendes geschrieben:
http://www.tagesschau.de/ausland/waffenruhe-ukraine-111.html
Zitat:
Separatisten dringen in Debalzewe ein
Stand: 17.02.2015 11:53 Uhr

Die prorussischen Separatisten sind erstmals in die seit Tagen belagerte ostukrainische Stadt Debalzewe eingedrungen. Damit scheint eine Initiative von Kanzlerin Merkel erfolglos gewesen zu sein: Sie hatte am Morgen mit Russlands Präsident Putin wegen der Stadt telefoniert.


Zitat:
Am Morgen hatte Bundeskanzlerin Angela Merkel noch in einem Telefonat mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine, Wladimir Putin und Petro Poroschenko, auf eine Umsetzung der Vereinbarungen von Minsk gedrungen. ......
Merkel und Poroschenko appellierten den Angaben nach zudem an Putin, seinen Einfluss auf die Separatisten geltend zu machen, damit diese das Feuer einstellten.

Ist Putins Einfluss auf die Separatisten vergleichbar mit dem Poroshenkos auf die rechten Banden??


Ich denke beide haben z.Zt. jdfls. was Debalzewo angeht, keinen großen Einfluss. Die Sache scheint sich aber in Kürze erledigt zu haben:

„Nur ein paar Wohnviertel sind noch übrig, dann haben wir den Ort völlig unter Kontrolle“, sagte Separatistensprecher Eduard Bassurin am Dienstag in Donezk. Mehr als 300 gegnerische Soldaten seien gefangen genommen worden. Es gebe „viele Tote“. „Wir durchkämmen die Stadt nach weiteren Soldaten“, sagte Bassurin. Es gebe „viele Opfer“ unter den Regierungseinheiten, Dutzende andere Soldaten würden kapitulieren, berichtete ein Separatist.
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Botschafter Kosh
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Anmeldungsdatum: 26.11.2007
Beiträge: 3972

Beitrag(#1985535) Verfasst am: 17.02.2015, 16:21    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
http://www.tagesschau.de/ausland/waffenruhe-ukraine-111.html
Zitat:
Separatisten dringen in Debalzewe ein
Stand: 17.02.2015 11:53 Uhr

Die prorussischen Separatisten sind erstmals in die seit Tagen belagerte ostukrainische Stadt Debalzewe eingedrungen. Damit scheint eine Initiative von Kanzlerin Merkel erfolglos gewesen zu sein: Sie hatte am Morgen mit Russlands Präsident Putin wegen der Stadt telefoniert.


Zitat:
Am Morgen hatte Bundeskanzlerin Angela Merkel noch in einem Telefonat mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine, Wladimir Putin und Petro Poroschenko, auf eine Umsetzung der Vereinbarungen von Minsk gedrungen. ......
Merkel und Poroschenko appellierten den Angaben nach zudem an Putin, seinen Einfluss auf die Separatisten geltend zu machen, damit diese das Feuer einstellten.

Ist Putins Einfluss auf die Separatisten vergleichbar mit dem Poroshenkos auf die rechten Banden??


Ich denke beide haben z.Zt. jdfls. was Debalzewo angeht, keinen großen Einfluss. Die Sache scheint sich aber in Kürze erledigt zu haben:

„Nur ein paar Wohnviertel sind noch übrig, dann haben wir den Ort völlig unter Kontrolle“, sagte Separatistensprecher Eduard Bassurin am Dienstag in Donezk. Mehr als 300 gegnerische Soldaten seien gefangen genommen worden. Es gebe „viele Tote“. „Wir durchkämmen die Stadt nach weiteren Soldaten“, sagte Bassurin. Es gebe „viele Opfer“ unter den Regierungseinheiten, Dutzende andere Soldaten würden kapitulieren, berichtete ein Separatist.


Poroschenko hat seine Leute hängen lassen und ignoriert, ein paar rechte Truppen weniger.
Nun ist er im eigenen Land nicht mehr sicher.
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Beitrag(#1985544) Verfasst am: 17.02.2015, 17:06    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Für die Übernahme von Asylanten empfehle ich die reisefreudigen Kosovaren.
Wenn man die in der Ostukraine ansiedelt entsteht in Jahrhunderten wie von selbst ein neuer kleiner Staat. Vielleicht erobern sie sogar die Krim zurück, völlig ohne Waffen.
Serbien könnte dann, das Stück Land zurück erhalten.

"Zu Tausenden kommen Flüchtlinge aus dem Kosovo nach Deutschland. Doch ihre Chancen auf Asyl sind verschwindend gering. Die Asylanträge sollen nun im Eiltempo bearbeitet werden. Aber ist das machbar? Und was passiert mit all den Menschen, die abgelehnt werden? "
http://www.heute.de/zweifel-an-geplantem-eilverfahren-fuer-asylbewerber-aus-kosovo-37184844.html


Ach was...man kann also mit Asylbewerbern Geld verdienen?
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Das ist die falsche Frage.

"Zahlt die EU für Gefängnisse?Flüchtlinge stranden in der Ukraine
Finanziert die EU den Bau von Abschiebelagern in der Ukraine? Medienberichten zufolge überweist Brüssel für die Aufnahme abgewiesener Asylbewerber Millionen Euro nach Kiew."
http://www.n-tv.de/politik/Fluechtlinge-stranden-in-der-Ukraine-article14514101.html


Sollte diese Meldung zutreffen, fände ich, dass eine wirkliche Sauerei wäre!

Ich werde aber das Gefühl nicht los, dass dein vorheriges Posting:
Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:

Hier ein paar Tips, wie die Ukraine wieder zu Geld kommen könnte.
-Übernahme von Asylanten


nicht inhaltlich das Gleiche ist, wie die Vorgänge, die dieser ntv Artikel beschreibt.

Am Kopf kratzen
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Alchemist
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Beitrag(#1985548) Verfasst am: 17.02.2015, 17:14    Titel: Antworten mit Zitat

Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
http://www.tagesschau.de/ausland/waffenruhe-ukraine-111.html
Zitat:
Separatisten dringen in Debalzewe ein
Stand: 17.02.2015 11:53 Uhr

Die prorussischen Separatisten sind erstmals in die seit Tagen belagerte ostukrainische Stadt Debalzewe eingedrungen. Damit scheint eine Initiative von Kanzlerin Merkel erfolglos gewesen zu sein: Sie hatte am Morgen mit Russlands Präsident Putin wegen der Stadt telefoniert.


Zitat:
Am Morgen hatte Bundeskanzlerin Angela Merkel noch in einem Telefonat mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine, Wladimir Putin und Petro Poroschenko, auf eine Umsetzung der Vereinbarungen von Minsk gedrungen. ......
Merkel und Poroschenko appellierten den Angaben nach zudem an Putin, seinen Einfluss auf die Separatisten geltend zu machen, damit diese das Feuer einstellten.

Ist Putins Einfluss auf die Separatisten vergleichbar mit dem Poroshenkos auf die rechten Banden??


Ich denke beide haben z.Zt. jdfls. was Debalzewo angeht, keinen großen Einfluss. Die Sache scheint sich aber in Kürze erledigt zu haben:

„Nur ein paar Wohnviertel sind noch übrig, dann haben wir den Ort völlig unter Kontrolle“, sagte Separatistensprecher Eduard Bassurin am Dienstag in Donezk. Mehr als 300 gegnerische Soldaten seien gefangen genommen worden. Es gebe „viele Tote“. „Wir durchkämmen die Stadt nach weiteren Soldaten“, sagte Bassurin. Es gebe „viele Opfer“ unter den Regierungseinheiten, Dutzende andere Soldaten würden kapitulieren, berichtete ein Separatist.


Was war denn nun mit der Waffenruhe? Hat die da niemanden interessiert?
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bot_vatnik
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Beitrag(#1985557) Verfasst am: 17.02.2015, 18:12    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Was war denn nun mit der Waffenruhe? Hat die da niemanden interessiert?

72 gefangene ukro-nazis in Debalzewo werden nicht mehr schießen
http://www.youtube.com/embed/cRiEKCaH2iA
so wird Waffenruhe durchgesetzt.
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Icesurfer
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Beitrag(#1985576) Verfasst am: 17.02.2015, 18:46    Titel: Antworten mit Zitat

ACHTUNG STAATSFUNK Heuteabend einschalten --- Sondersendung ---

Das ZDF ist den ganzen Tag schön seine Hetzsendung für Heuteabend am bewerben.

---- Alles was sie schon immer über den bösen Putin wissen sollten ----
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Alchemist
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Beitrag(#1985585) Verfasst am: 17.02.2015, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Was war denn nun mit der Waffenruhe? Hat die da niemanden interessiert?

72 gefangene ukro-nazis in Debalzewo werden nicht mehr schießen
http://www.youtube.com/embed/cRiEKCaH2iA
so wird Waffenruhe durchgesetzt.


EIn video ist keine Antwort auf meine Fragen
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Alchemist
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Beitrag(#1985586) Verfasst am: 17.02.2015, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Icesurfer hat folgendes geschrieben:
ACHTUNG STAATSFUNK Heuteabend einschalten --- Sondersendung ---

Das ZDF ist den ganzen Tag schön seine Hetzsendung für Heuteabend am bewerben.

---- Alles was sie schon immer über den bösen Putin wissen sollten ----


Pillepalle
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bot_vatnik
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Beitrag(#1985587) Verfasst am: 17.02.2015, 19:06    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Was war denn nun mit der Waffenruhe? Hat die da niemanden interessiert?

72 gefangene ukro-nazis in Debalzewo werden nicht mehr schießen
http://www.youtube.com/embed/cRiEKCaH2iA
so wird Waffenruhe durchgesetzt.


EIn video ist keine Antwort auf meine Fragen

was möchtest du gern hören?
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Naastika
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Beitrag(#1985598) Verfasst am: 17.02.2015, 19:39    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
bot_vatnik hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
Was war denn nun mit der Waffenruhe? Hat die da niemanden interessiert?

72 gefangene ukro-nazis in Debalzewo werden nicht mehr schießen
http://www.youtube.com/embed/cRiEKCaH2iA
so wird Waffenruhe durchgesetzt.


EIn video ist keine Antwort auf meine Fragen



Ein fremdsprachiges Video ohne Übersetzung.

Na, wattierte Jacke, kannst du überhaupt Russisch? zynisches Grinsen
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Mad Magic
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Beitrag(#1985640) Verfasst am: 17.02.2015, 21:19    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
http://www.tagesschau.de/ausland/waffenruhe-ukraine-111.html
Zitat:
Separatisten dringen in Debalzewe ein
Stand: 17.02.2015 11:53 Uhr

Die prorussischen Separatisten sind erstmals in die seit Tagen belagerte ostukrainische Stadt Debalzewe eingedrungen. Damit scheint eine Initiative von Kanzlerin Merkel erfolglos gewesen zu sein: Sie hatte am Morgen mit Russlands Präsident Putin wegen der Stadt telefoniert.


Zitat:
Am Morgen hatte Bundeskanzlerin Angela Merkel noch in einem Telefonat mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine, Wladimir Putin und Petro Poroschenko, auf eine Umsetzung der Vereinbarungen von Minsk gedrungen. ......
Merkel und Poroschenko appellierten den Angaben nach zudem an Putin, seinen Einfluss auf die Separatisten geltend zu machen, damit diese das Feuer einstellten.

Ist Putins Einfluss auf die Separatisten vergleichbar mit dem Poroshenkos auf die rechten Banden??


Ich denke beide haben z.Zt. jdfls. was Debalzewo angeht, keinen großen Einfluss. Die Sache scheint sich aber in Kürze erledigt zu haben:

„Nur ein paar Wohnviertel sind noch übrig, dann haben wir den Ort völlig unter Kontrolle“, sagte Separatistensprecher Eduard Bassurin am Dienstag in Donezk. Mehr als 300 gegnerische Soldaten seien gefangen genommen worden. Es gebe „viele Tote“. „Wir durchkämmen die Stadt nach weiteren Soldaten“, sagte Bassurin. Es gebe „viele Opfer“ unter den Regierungseinheiten, Dutzende andere Soldaten würden kapitulieren, berichtete ein Separatist.


Was war denn nun mit der Waffenruhe? Hat die da niemanden interessiert?


Klar, Sachartschenko hatte schon vor über einer Woche den eingekesselten ukrainischen Truppen und für das Kiewer Regime kämpfenden Söldnern freien Abzug gewährt, falls sie ihre Waffen liegen lassen und einfach ihr Territorium verlassen, falls sie leben wollen. Aber das hatte ich sogar schon als Video gepostet.

Tja und weiter als Kaninchen in der Falle hocken, wollten die ukrainischen Truppen und ihre "Helfer" auch nicht und unternahmen mit Waffengewalt Ausbruchsversuche, was genauso beantwortet wurde. Was meinst Du würde passieren, wenn Donbass-Truppen die Front-Linie durchbrechen wollten, etwa Richtung Kramatorsk?!

Poroschenko hat die Existenz dieses Kessels in Minsk bestritten, jetzt stehen sie halt schön dumm da und wissen nicht wie sie diese Karre aus dem Dreck ziehen könnten Schulterzucken

Der Oligarch "des Friedens mit der besten Armee der Welt" opfert dort seit Wochen und Monaten jedemenge Truppen und Zivilbevölkerung für nichts und wieder nichts. Leute wie Du haben damit aber offensichtlich kein Problem, weil er sich ja dort gegen die angebliche Invasion von Russland verteidigen muss.

Argh Argh
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vrolijke
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Beitrag(#1985642) Verfasst am: 17.02.2015, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Rebellen nehmen die Stadt Debalzewo ein.
Soviel zum Waffenstillstand. Mit den Augen rollen
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Mad Magic
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Beitrag(#1985646) Verfasst am: 17.02.2015, 21:31    Titel: Antworten mit Zitat

Sacharschenko wurde übrigens verwundet, nur mal so erwähnt, falls einige meinen die Ukrainischen Truppen würden sich an einen Waffenstillstand halten noc

https://www.youtube.com/watch?v=B5170kP7lNs
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Mad Magic
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Beiträge: 2172

Beitrag(#1985650) Verfasst am: 17.02.2015, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Rebellen nehmen die Stadt Debalzewo ein.
Soviel zum Waffenstillstand. Mit den Augen rollen


Nochmal, die Separatisten halten schon seit Tagen einige Teile von Debaltzewo. Das Stadtgebiet und Umgebung sind seit mind. einer Woche eingekesselt. Poroschenko wollte davon in Minsk nichts wissen, bzw. bestritt es.
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beachbernie
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Beitrag(#1985654) Verfasst am: 17.02.2015, 21:54    Titel: Antworten mit Zitat

Botschafter Kosh hat folgendes geschrieben:
Mad Magic hat folgendes geschrieben:
Defätist hat folgendes geschrieben:
http://www.tagesschau.de/ausland/waffenruhe-ukraine-111.html
Zitat:
Separatisten dringen in Debalzewe ein
Stand: 17.02.2015 11:53 Uhr

Die prorussischen Separatisten sind erstmals in die seit Tagen belagerte ostukrainische Stadt Debalzewe eingedrungen. Damit scheint eine Initiative von Kanzlerin Merkel erfolglos gewesen zu sein: Sie hatte am Morgen mit Russlands Präsident Putin wegen der Stadt telefoniert.


Zitat:
Am Morgen hatte Bundeskanzlerin Angela Merkel noch in einem Telefonat mit den Präsidenten Russlands und der Ukraine, Wladimir Putin und Petro Poroschenko, auf eine Umsetzung der Vereinbarungen von Minsk gedrungen. ......
Merkel und Poroschenko appellierten den Angaben nach zudem an Putin, seinen Einfluss auf die Separatisten geltend zu machen, damit diese das Feuer einstellten.

Ist Putins Einfluss auf die Separatisten vergleichbar mit dem Poroshenkos auf die rechten Banden??


Ich denke beide haben z.Zt. jdfls. was Debalzewo angeht, keinen großen Einfluss. Die Sache scheint sich aber in Kürze erledigt zu haben:

„Nur ein paar Wohnviertel sind noch übrig, dann haben wir den Ort völlig unter Kontrolle“, sagte Separatistensprecher Eduard Bassurin am Dienstag in Donezk. Mehr als 300 gegnerische Soldaten seien gefangen genommen worden. Es gebe „viele Tote“. „Wir durchkämmen die Stadt nach weiteren Soldaten“, sagte Bassurin. Es gebe „viele Opfer“ unter den Regierungseinheiten, Dutzende andere Soldaten würden kapitulieren, berichtete ein Separatist.


Poroschenko hat seine Leute hängen lassen und ignoriert, ein paar rechte Truppen weniger.
Nun ist er im eigenen Land nicht mehr sicher.


Laut dem den Verteidigern des Donbaz nahestehenden Blog "Colonel Cassad" hat deren Fuehrung den Kiewern ultimativ angeboten einen "gruenen Korridor" im Belagerungsring um Debalzewo zu oeffnen um den dort eingeschlossenen Soldaten einen Abzug zu ermoeglichen. Aus Kiew kam eine brueske Ablehnung des Angebots. Fuer diesen Fall hat die militaerische Fuehrung der Donbazarmee bereits angekuendigt die Kiewer Truppen selbst zu entfernen, "mit den Fuessen zuerst".
_________________
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