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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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 (#1997073) Verfasst am: 20.04.2015, 21:21 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Bist du der nächste Wuffi?
Ist es jetzt im Thread normal und im Forum neuerdings erlaubt, Bilder und Texte ohne Quellenangaben einzustellen, oder hab ich da etwas grundsätzlich an den Forenregeln missverstanden? |
Ich glaube Du hast vor allem die Intention von C3Ps posting "grundsätzlich missverstanden".  |
Vielleicht erklärt er sich noch? Davon ab, führen die Bildinformationen nirgends hin, das Bild selbst und die Übersetzung ist .... gelinde gesagt .... merkwürdig. |
was ist denn daran merkwürdig? |
Dass faengt schon mal damit an, dass Du das gepostet hast. 
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Defund the gender police!! 
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1997075) Verfasst am: 20.04.2015, 21:28 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | [ironiemodus] Man darf natuerlich auch den kuerzlichen Mord an einem russischen Regimekritiker auf keinen Fall zu einseitig behandeln. Es ist keineswegs als sicher anzusehen, dass die Taeter im Umfeld von Pro-Putin-Kreisen zu finden sind. Man kann auch einen vom Kiewer Regime veranlassten Auftragsmord keinesfalls ausschliessen [/ironiemodus] |
Niemand hier hat die Absicht, die Morde an Janukowitschgetreuen irgendwelchen Russen in das Holster zu schieben. |
Und schon bist Du in die Falle getappt, dem Drive zu folgen, den BB dem kleinen Geplänkel zwischen Defätist und mir gegeben hat, obwohl es den nicht hergibt. Man kann einen Text kritisieren, aber man muss schon Obacht geben, auch wenn man sich seiner Sache ganz sicher ist, wo die Grenze zwischen dem, was im Text steht, und dem, was man in ihn hineininterpretiert, verläuft. Das ist bei Defätist schief gelaufen.
Bisweilen fühle ich mich im in dieser Diskussion an den Eifer von Schnitzler, Löwenthal & co erinnert, der zur Kritikunfähigkeit gegenüber der eigenen Sache verleitet hat, und sich im Recht wähnte, aber auch alles, was ihr widersprach, verfälscht darzustellen. Für die gute Sache natürlich. Zum Glück sind wir nur ein kleines Forum ohne viel Einfluss auf die Realität.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1997076) Verfasst am: 20.04.2015, 21:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | [ironiemodus] Man darf natuerlich auch den kuerzlichen Mord an einem russischen Regimekritiker auf keinen Fall zu einseitig behandeln. Es ist keineswegs als sicher anzusehen, dass die Taeter im Umfeld von Pro-Putin-Kreisen zu finden sind. Man kann auch einen vom Kiewer Regime veranlassten Auftragsmord keinesfalls ausschliessen [/ironiemodus] |
Niemand hier hat die Absicht, die Morde an Janukowitschgetreuen irgendwelchen Russen in das Holster zu schieben. |
Wer behauptet das denn? 
Man muss nur fuer alle Richtungen offen sein und nichts anderes will ich ja auch in den beiden Faellen.
Insbesondere sollte man nicht mit Vorverurteilungen das Ermittlungsergebnis vorwegnehmen.
Mein Vertrauen gilt in beiden Faellen den jeweils zustaendigen Ermittlungsbehoerden, die bestimmt alles in ihren Kraeften stehende tun um die wahren Taeter zu ermitteln und vor Gericht zu stellen. 
Oder siehst Du das anders? |
Die "wahren" Täter wären nicht die wahren, würde man sie erfahren... altes Korruptionsgesetz.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1997077) Verfasst am: 20.04.2015, 21:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Dass faengt schon mal damit an, dass Du das gepostet hast. |
| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | .... sowie ein paar Trolle, die nicht am Thema, sondern ausschliesslich an persoenlichen Sticheleien interessiert sind. .... |
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Zuletzt bearbeitet von Casual3rdparty am 20.04.2015, 21:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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schtonk
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078
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| (#1997079) Verfasst am: 20.04.2015, 21:38 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Bist du der nächste Wuffi?
Ist es jetzt im Thread normal und im Forum neuerdings erlaubt, Bilder und Texte ohne Quellenangaben einzustellen, oder hab ich da etwas grundsätzlich an den Forenregeln missverstanden? |
Ich glaube Du hast vor allem die Intention von C3Ps posting "grundsätzlich missverstanden". |
Vielleicht erklärt er sich noch? Davon ab, führen die Bildinformationen nirgends hin, das Bild selbst und die Übersetzung ist .... gelinde gesagt .... merkwürdig. |
was ist denn daran merkwürdig? |
Deine Intention, ein Bild dubioser Herkunft mit Aufruf zur Denunziation einzustellen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26380
Wohnort: München
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| (#1997080) Verfasst am: 20.04.2015, 21:43 Titel: |
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| schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Bist du der nächste Wuffi?
Ist es jetzt im Thread normal und im Forum neuerdings erlaubt, Bilder und Texte ohne Quellenangaben einzustellen, oder hab ich da etwas grundsätzlich an den Forenregeln missverstanden? |
Ich glaube Du hast vor allem die Intention von C3Ps posting "grundsätzlich missverstanden". |
Vielleicht erklärt er sich noch? Davon ab, führen die Bildinformationen nirgends hin, das Bild selbst und die Übersetzung ist .... gelinde gesagt .... merkwürdig. |
was ist denn daran merkwürdig? |
Deine Intention, ein Bild dubioser Herkunft mit Aufruf zur Denunziation einzustellen. |
Ach, ich hab da angerufen, die haben sich nicht für Beachbernie interessiert. Vielleicht hab ich sie auch nur nicht verstanden. 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1997081) Verfasst am: 20.04.2015, 21:50 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Bist du der nächste Wuffi?
Ist es jetzt im Thread normal und im Forum neuerdings erlaubt, Bilder und Texte ohne Quellenangaben einzustellen, oder hab ich da etwas grundsätzlich an den Forenregeln missverstanden? |
Ich glaube Du hast vor allem die Intention von C3Ps posting "grundsätzlich missverstanden". |
Vielleicht erklärt er sich noch? Davon ab, führen die Bildinformationen nirgends hin, das Bild selbst und die Übersetzung ist .... gelinde gesagt .... merkwürdig. |
was ist denn daran merkwürdig? |
Deine Intention, ein Bild dubioser Herkunft mit Aufruf zur Denunziation einzustellen. |
Ach, ich hab da angerufen, die haben sich nicht für Beachbernie interessiert. Vielleicht hab ich sie auch nur nicht verstanden. |
hast du auch die +380 vorgewählt und dann eine 0 weggelassen? bei mir sprachen die sehr gut deutsch und waren sehr interessiert. BB wird in den nächsten tagen eine reise für zwei nach kuba gewinnen!
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1997102) Verfasst am: 20.04.2015, 22:27 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | schtonk hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Bist du der nächste Wuffi?
Ist es jetzt im Thread normal und im Forum neuerdings erlaubt, Bilder und Texte ohne Quellenangaben einzustellen, oder hab ich da etwas grundsätzlich an den Forenregeln missverstanden? |
Ich glaube Du hast vor allem die Intention von C3Ps posting "grundsätzlich missverstanden". |
Vielleicht erklärt er sich noch? Davon ab, führen die Bildinformationen nirgends hin, das Bild selbst und die Übersetzung ist .... gelinde gesagt .... merkwürdig. |
was ist denn daran merkwürdig? |
Deine Intention, ein Bild dubioser Herkunft mit Aufruf zur Denunziation einzustellen. |
Ach, ich hab da angerufen, die haben sich nicht für Beachbernie interessiert. Vielleicht hab ich sie auch nur nicht verstanden. |
hast du auch die +380 vorgewählt und dann eine 0 weggelassen? bei mir sprachen die sehr gut deutsch und waren sehr interessiert. BB wird in den nächsten tagen eine reise für zwei nach kuba gewinnen! |
Schon wieder? 
Bei mir ruft alle paar Wochen jemand an und teilt mir mit ich haette 'ne Kreuzfahrt gewonnen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#1997104) Verfasst am: 20.04.2015, 22:35 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | [ironiemodus] Man darf natuerlich auch den kuerzlichen Mord an einem russischen Regimekritiker auf keinen Fall zu einseitig behandeln. Es ist keineswegs als sicher anzusehen, dass die Taeter im Umfeld von Pro-Putin-Kreisen zu finden sind. Man kann auch einen vom Kiewer Regime veranlassten Auftragsmord keinesfalls ausschliessen [/ironiemodus] |
Niemand hier hat die Absicht, die Morde an Janukowitschgetreuen irgendwelchen Russen in das Holster zu schieben. |
Und schon bist Du in die Falle getappt, dem Drive zu folgen, den BB dem kleinen Geplänkel zwischen Defätist und mir gegeben hat, obwohl es den nicht hergibt. Man kann einen Text kritisieren, aber man muss schon Obacht geben, auch wenn man sich seiner Sache ganz sicher ist, wo die Grenze zwischen dem, was im Text steht, und dem, was man in ihn hineininterpretiert, verläuft. Das ist bei Defätist schief gelaufen.
Bisweilen fühle ich mich im in dieser Diskussion an den Eifer von Schnitzler, Löwenthal & co erinnert, der zur Kritikunfähigkeit gegenüber der eigenen Sache verleitet hat, und sich im Recht wähnte, aber auch alles, was ihr widersprach, verfälscht darzustellen. Für die gute Sache natürlich. Zum Glück sind wir nur ein kleines Forum ohne viel Einfluss auf die Realität. |
Und schon wieder diese ewigen ad hominems, die immer kommen, wenn bestimmten Parteigaengern nichts mehr einfaellt.
Jede Wette, wenn ich jetzt mit Julius Streicher kontere, dann taucht ein frischgebackener Admin auf und faengt an mit seinen "Charakterstudien" zu nerven. Als Du mir dreisterweise unterstelltest ich wuerde hier dem Krieg das Wort reden und ich entsprechend konterte war es schliesslich genauso.
Deshalb packe ich den Julius Streicher wieder ein und warte einfach mal ab, ob sich jemand zu Deinem Charakter aeussert.
Zumindest in einem muss ich Dir jedenfalls absolut zustimmen: "Zum Glück sind wir nur ein kleines Forum ohne viel Einfluss auf die Realität." Es ist auch so schon furchtbar genug wie manche Politiker sich anmassen ueber die Koepfe der Betroffenen hinweg zu entscheiden wer sich von wem regieren lassen muss und welche Region von welchem Land unabhaengig werden darf und welche nicht.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1997105) Verfasst am: 20.04.2015, 23:04 Titel: |
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Versuch zur Rueckkehr zur Diskussion ueber das Threadthema.
Ich befuerworte nach wie vor ein Referendum ueber die weitere Zugehoerigkeit der abtruennigen Gebiete zur Ukraine. Die EU sollte darauf bestehen, dass sowohl das Moskauer Regime als auch das Kiewer Regime einem solchen Referendum zustimmen, dessen Ergebnis respektieren und dass neutrale Beobachter das Referendum ueberwachen.
Spaeter kann, sofern dies von der betroffenen Bevoelkerung gewuenscht wird, ueber einen eventuellen Beitritt zur russischen Foerderation abgestimmt werden.
Begruendung: Die betroffenen Menschen sollten ueber ihre politische Zukunft selbst entscheiden und nicht Wladimir Putin oder seine westlichen Kontrahenten.
Insbesondere wuerde mich nun interessieren wie sich zelig eine Loesung des Konflikts zwischen dem Kiewern Regime und den ostukrainischen Ostprovinzen konkret vorstellt.
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Casual3rdparty
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Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1997107) Verfasst am: 20.04.2015, 23:18 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | Versuch zur Rueckkehr zur Diskussion ueber das Threadthema.
Ich befuerworte nach wie vor ein Referendum ueber die weitere Zugehoerigkeit der abtruennigen Gebiete zur Ukraine. Die EU sollte darauf bestehen, dass sowohl das Moskauer Regime als auch das Kiewer Regime einem solchen Referendum zustimmen, dessen Ergebnis respektieren und dass neutrale Beobachter das Referendum ueberwachen.
Spaeter kann, sofern dies von der betroffenen Bevoelkerung gewuenscht wird, ueber einen eventuellen Beitritt zur russischen Foerderation abgestimmt werden.
Begruendung: Die betroffenen Menschen sollten ueber ihre politische Zukunft selbst entscheiden und nicht Wladimir Putin oder seine westlichen Kontrahenten.
Insbesondere wuerde mich nun interessieren wie sich zelig eine Loesung des Konflikts zwischen dem Kiewern Regime und den ostukrainischen Ostprovinzen konkret vorstellt. |
das hab ich hier auch schon mal vorgeschlagen. allerdings brauchen die Friedenstruppen ausreichende bewaffnung und ein robustes Mandat.
bisher konnten osze-beobachter nicht die gebiete betreten, die sie wollten.
drohnen der osze wurden elektromagnetisch gegrillt oder konventionell abgeschossen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1997109) Verfasst am: 20.04.2015, 23:24 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Versuch zur Rueckkehr zur Diskussion ueber das Threadthema.
Ich befuerworte nach wie vor ein Referendum ueber die weitere Zugehoerigkeit der abtruennigen Gebiete zur Ukraine. Die EU sollte darauf bestehen, dass sowohl das Moskauer Regime als auch das Kiewer Regime einem solchen Referendum zustimmen, dessen Ergebnis respektieren und dass neutrale Beobachter das Referendum ueberwachen.
Spaeter kann, sofern dies von der betroffenen Bevoelkerung gewuenscht wird, ueber einen eventuellen Beitritt zur russischen Foerderation abgestimmt werden.
Begruendung: Die betroffenen Menschen sollten ueber ihre politische Zukunft selbst entscheiden und nicht Wladimir Putin oder seine westlichen Kontrahenten.
Insbesondere wuerde mich nun interessieren wie sich zelig eine Loesung des Konflikts zwischen dem Kiewern Regime und den ostukrainischen Ostprovinzen konkret vorstellt. |
das hab ich hier auch schon mal vorgeschlagen. allerdings brauchen die Friedenstruppen ausreichende bewaffnung und ein robustes Mandat.
bisher konnten osze-beobachter nicht die gebiete betreten, die sie wollten.
drohnen der osze wurden elektromagnetisch gegrillt oder konventionell abgeschossen. |
Und was hat das bisherige Wirken, der zumindest z.T. aus Soldaten nichtneutraler Laender bestehenden OSZE-Mission noch mal mit einem eventuellen Referendum zu tun?
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1997110) Verfasst am: 20.04.2015, 23:29 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Versuch zur Rueckkehr zur Diskussion ueber das Threadthema.
Ich befuerworte nach wie vor ein Referendum ueber die weitere Zugehoerigkeit der abtruennigen Gebiete zur Ukraine. Die EU sollte darauf bestehen, dass sowohl das Moskauer Regime als auch das Kiewer Regime einem solchen Referendum zustimmen, dessen Ergebnis respektieren und dass neutrale Beobachter das Referendum ueberwachen.
Spaeter kann, sofern dies von der betroffenen Bevoelkerung gewuenscht wird, ueber einen eventuellen Beitritt zur russischen Foerderation abgestimmt werden.
Begruendung: Die betroffenen Menschen sollten ueber ihre politische Zukunft selbst entscheiden und nicht Wladimir Putin oder seine westlichen Kontrahenten.
Insbesondere wuerde mich nun interessieren wie sich zelig eine Loesung des Konflikts zwischen dem Kiewern Regime und den ostukrainischen Ostprovinzen konkret vorstellt. |
das hab ich hier auch schon mal vorgeschlagen. allerdings brauchen die Friedenstruppen ausreichende bewaffnung und ein robustes Mandat.
bisher konnten osze-beobachter nicht die gebiete betreten, die sie wollten.
drohnen der osze wurden elektromagnetisch gegrillt oder konventionell abgeschossen. |
Und was hat das bisherige Wirken, der zumindest z.T. aus Soldaten nichtneutraler Laender bestehenden OSZE-Mission noch mal mit einem eventuellen Referendum zu tun? |
die OSZE führt wahlbeobachtungen durch. ein faires referendum wäre so möglich. in meinem ursprünglichen post hatte ich vorgeschlagen, dass sich auch russische friedenstruppen daran beteiligen...
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1997113) Verfasst am: 21.04.2015, 00:28 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Versuch zur Rueckkehr zur Diskussion ueber das Threadthema.
Ich befuerworte nach wie vor ein Referendum ueber die weitere Zugehoerigkeit der abtruennigen Gebiete zur Ukraine. Die EU sollte darauf bestehen, dass sowohl das Moskauer Regime als auch das Kiewer Regime einem solchen Referendum zustimmen, dessen Ergebnis respektieren und dass neutrale Beobachter das Referendum ueberwachen.
Spaeter kann, sofern dies von der betroffenen Bevoelkerung gewuenscht wird, ueber einen eventuellen Beitritt zur russischen Foerderation abgestimmt werden.
Begruendung: Die betroffenen Menschen sollten ueber ihre politische Zukunft selbst entscheiden und nicht Wladimir Putin oder seine westlichen Kontrahenten.
Insbesondere wuerde mich nun interessieren wie sich zelig eine Loesung des Konflikts zwischen dem Kiewern Regime und den ostukrainischen Ostprovinzen konkret vorstellt. |
das hab ich hier auch schon mal vorgeschlagen. allerdings brauchen die Friedenstruppen ausreichende bewaffnung und ein robustes Mandat.
bisher konnten osze-beobachter nicht die gebiete betreten, die sie wollten.
drohnen der osze wurden elektromagnetisch gegrillt oder konventionell abgeschossen. |
Und was hat das bisherige Wirken, der zumindest z.T. aus Soldaten nichtneutraler Laender bestehenden OSZE-Mission noch mal mit einem eventuellen Referendum zu tun? |
die OSZE führt wahlbeobachtungen durch. ein faires referendum wäre so möglich. in meinem ursprünglichen post hatte ich vorgeschlagen, dass sich auch russische friedenstruppen daran beteiligen... |
NATO-Soldaten koennen keine neutrale Aufsicht fuer ein Referendum sein. Genausowenig wie russische.
Erstere sind fuer die Seperatisten nicht akzeptabel, letzere nicht fuer Kiew.
Und bevor man ueber die Aufsicht des Referendums redet, sollte man zuerst einmal sowohl Kiew als auch Moskau dazu bekommen ein Referendum als letztgueltige Entscheidung ueber das politische Schicksal des Donbaz zu akzeptieren. Bisher kam aus Kiew nur ein kategorisches Nein und man muesste natuerlich auch Putin klarmachen, dass eine Sezession des Donbaz von der Ukraine nicht automatisch bedeuten muss, dass der Donbaz russisch wird. Auch das entscheiden die Bewohner des Gebietes selbst, am Besten in einer eventuellen seperaten Abstimmung.
Wobei ich die Zustimmung aus Kiew fuer den schwierigeren Brocken halte, aber da sitzt die EU als Finanzier des Regimes im Zweifel am laengeren Hebel. Entweder Poroschenko stimmt zu oder es gibt keine Kohle mehr. In Bruessel muss man nur wollen, dann hat Poroschenko gar keine Wahl. Russland waere wohl einfacher ohne "die Instrumente zu zeigen" zu ueberzeugen. Man muesste Putin nur hinreichend garantieren, dass keine NATO-Truppen ploetzlich an der russischen Grenze auftauchen. Ich glaube da liegen die eigentlichen russischen Empfindlichkeiten. Eine Garantie, dass die Ukraine auf gar keinen Fall NATO-Mitglied wird, waere allerdings schon noetig. Das waere ja auch aus anderen Gruenden angesagt. Solange das derzeitige Regime in Kiew regiert und das Land nicht zur Demokratie zurueckgekehrt ist, waere es ohnehin keine gute Idee die Ukraine in die NATO oder in die EU aufzunehmen. Mit Grausen stelle ich mir vor, dass irgendwann im Rahmen von NATO-Maneuvern das Assow-Bataillon mit der Wolfsangel oder anderen Nazisymbolen an der Uniform vielleicht in Polen rumkurvt.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1997121) Verfasst am: 21.04.2015, 06:07 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Deshalb packe ich den Julius Streicher wieder ein und warte einfach mal ab, ob sich jemand zu Deinem Charakter aeussert. |
Diese rhetorische Figur bringst Du in unterschiedlichen Zusammenhängen sehr gerne. Ich habe Dich wegen ihrer Perfidie bereits angesprochen. Sie funktioniert nach einem einfachen Prinzip, nämlich etwas zu schreiben, und gleichzeitig zu behaupten, Du wolltest, was Du geschrieben hast, nicht behaupten. Das besondere Merkmal bei Dir ist zudem, daß Dir die geschmacklosen Grenzüberschreitungen bewusst sind, Dich aber trotzdem nicht zurücknehmen kannst. Du fühlst Dich anscheinend sehr angegriffen. Das eklige Zwinkersmiley in dem Zusammenhang verstärkt den Eindruck noch. Ich muss das mal so genau schreiben, entschuldige bitte. Wenn Du Dich jetzt über ein ad hominem beschweren wolltest, dann hättest Du vielleicht eine berechtigte Grundlage dafür. Zuvor hattest Du keine, das war eine blödsinnige Behauptung von Dir. Aber hey, nimm es sportlich, Du hast das böse Spiel mit Überlegungen zum Charakter begonnen, ich nehme es gerne auf.
Streicher ins Spiel zu bringen beleidigt nicht mich, sondern zeigt was von Dir, was wirklich übel riecht. Also, Du bist mit dem Streicher für mich als Diskussionspartner gestorben. Dauerhaft.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#1997123) Verfasst am: 21.04.2015, 06:33 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Deshalb packe ich den Julius Streicher wieder ein und warte einfach mal ab, ob sich jemand zu Deinem Charakter aeussert. |
Diese rhetorische Figur bringst Du in unterschiedlichen Zusammenhängen sehr gerne. Ich habe Dich wegen ihrer Perfidie bereits angesprochen. Sie funktioniert nach einem einfachen Prinzip, nämlich etwas zu schreiben, und gleichzeitig zu behaupten, Du wolltest, was Du geschrieben hast, nicht behaupten. Das besondere Merkmal bei Dir ist zudem, daß Dir die geschmacklosen Grenzüberschreitungen bewusst sind, Dich aber trotzdem nicht zurücknehmen kannst. Du fühlst Dich anscheinend sehr angegriffen. Das eklige Zwinkersmiley in dem Zusammenhang verstärkt den Eindruck noch. Ich muss das mal so genau schreiben, entschuldige bitte. Wenn Du Dich jetzt über ein ad hominem beschweren wolltest, dann hättest Du vielleicht eine berechtigte Grundlage dafür. Zuvor hattest Du keine, das war eine blödsinnige Behauptung von Dir. Aber hey, nimm es sportlich, Du hast das böse Spiel mit Überlegungen zum Charakter begonnen, ich nehme es gerne auf.
Streicher ins Spiel zu bringen beleidigt nicht mich, sondern zeigt was von Dir, was wirklich übel riecht. Also, Du bist mit dem Streicher für mich als Diskussionspartner gestorben. Dauerhaft. |
Was stoert Dich der Streicher im Mund des anderen, da Du der Schnitzlers und Loewenthals in Deinem eigenen nicht gewahr wirst?
Deutlicher haettest Du Dich und Deine doppelten Standards nicht outen koennen. Schoen, dass ich fuer Dich gestorben bin. Da brauche ich wenigstens Deine absurden Unterstellungen wie die ich wuerde Krieg befuerworten nicht mehr zu lesen.
Have a nice life.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1997124) Verfasst am: 21.04.2015, 06:34 Titel: |
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| Casual3rdparty hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Bist du der nächste Wuffi?
Ist es jetzt im Thread normal und im Forum neuerdings erlaubt, Bilder und Texte ohne Quellenangaben einzustellen, oder hab ich da etwas grundsätzlich an den Forenregeln missverstanden? |
Ich glaube Du hast vor allem die Intention von C3Ps posting "grundsätzlich missverstanden". |
Vielleicht erklärt er sich noch? Davon ab, führen die Bildinformationen nirgends hin, das Bild selbst und die Übersetzung ist .... gelinde gesagt .... merkwürdig. |
was ist denn daran merkwürdig? |
Das Foto selbst (was ich als nicht authentisch betrachte), dass der CBU eine Sonderrufnummer für "separatistische Umtriebe" eingerichtet hat und wo der Hinweis darauf platziert ist. Außerdem wirkt die sprachliche Behandlung auf dem Schild nicht wie aus einer offz. Quelle, sondern ... vom "Stammtisch".
Ich halte das Foto für einen Fake. Leider lässt sich das aber, wegen Mangel an Bildinformationen und Quellennachweis nicht be- oder widerlegen.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1997125) Verfasst am: 21.04.2015, 06:57 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | ....
Und schon bist Du in die Falle getappt, dem Drive zu folgen, den BB dem kleinen Geplänkel zwischen Defätist und mir gegeben hat, obwohl es den nicht hergibt. Man kann einen Text kritisieren, aber man muss schon Obacht geben, auch wenn man sich seiner Sache ganz sicher ist, wo die Grenze zwischen dem, was im Text steht, und dem, was man in ihn hineininterpretiert, verläuft. Das ist bei Defätist schief gelaufen.
..... |
Diese Meinung ist dir unbenommen (auch wenn ich sie dir nicht abnehme, da du sonst auch immer in der Lage bist, die weggelassenen Stellen zwischen den Zeilen ziemlich gut zu erfassen. Ich sehe aber durchaus ein, dass es auch bei dir immer drauf an kommt, wie es in den eigenen Kram passt).
MMn habe ich gerade den Punkt gut herausgestellt, der die in unseren ÖR gängige doppelzüngige Betrachtung und einseitige Übernahme der Sichtweise von offiziellen und sogar inoffiziellen UA-Propagandaquellen aufzeigt.
Edit: Edit abgetrennt und auf zeligs Antwortbeitrag geantwortet.
Zuletzt bearbeitet von Defätist am 21.04.2015, 07:30, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1997126) Verfasst am: 21.04.2015, 07:07 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | MMn habe ich gerade den Punkt gut herausgestellt, der die in unseren ÖR gängige doppelzüngige Betrachtung und einseitige Übernahme der Sichtweise von offiziellen und sogar inoffiziellen UA-Propagandaquellen aufzeigt.
:schulter: |
Nein. Du hast Deine Interpretation des Textes, und aus meiner Sicht ist es eine ungerechtfertigte Überinterpretation, als Ziel Deiner Kritik gewählt. Du hast es aber nicht geschaft, und Du schaffst es immer noch nicht, zwischen Deiner Interpretation und dem Inhalt des Textes, den Du fälschlicherweise zu kritisieren meinst, zu unterscheiden. Das ist meine Kritik. Und wenn Du der Meinung bist, daß ich in der Lage bin, zwischen den Zeilen zu lesen, dann könnte das für Dich ein Grund sein zu überlegen, ob an meiner Kritik an Deiner Vorgehensweise nicht doch etwas dran ist.
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1997128) Verfasst am: 21.04.2015, 07:30 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | MMn habe ich gerade den Punkt gut herausgestellt, der die in unseren ÖR gängige doppelzüngige Betrachtung und einseitige Übernahme der Sichtweise von offiziellen und sogar inoffiziellen UA-Propagandaquellen aufzeigt.
|
Nein. Du hast Deine Interpretation des Textes, und aus meiner Sicht ist es eine ungerechtfertigte Überinterpretation, als Ziel Deiner Kritik gewählt. Du hast es aber nicht geschaft, und Du schaffst es immer noch nicht, zwischen Deiner Interpretation und dem Inhalt des Textes, den Du fälschlicherweise zu kritisieren meinst, zu unterscheiden. Das ist meine Kritik. Und wenn Du der Meinung bist, daß ich in der Lage bin, zwischen den Zeilen zu lesen, dann könnte das für Dich ein Grund sein zu überlegen, ob an meiner Kritik an Deiner Vorgehensweise nicht doch etwas dran ist. |
Edit:
Aber dröseln wir das ruhig mal auf:
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Unser täglich Futter gibt uns heute ... auch wieder die ARD:
http://www.tagesschau.de/ausland/morde-ukraine-101.html
| Zitat: | | Nach der Mordserie an Regierungskritikern in der Ukraine gibt es keine Hinweise auf die Täter. Zwar existiert ein Bekennerschreiben ukrainischer Nationalisten. Doch die Regierung in Kiew glaubt an Russland als Drahtzieher der Mordserie. |
Äußerst fragwürdige "Erkenntnisse" werden uns hier zu den Schuldigen vermittelt. Die Sachlage ist trotz Bekennerschreiben, welches aber nur gefaket sein kann, unklar, aber eigentlich kommen nach allen genannten Betrachtern und untergeschobenen Intentionen nur die Russen in Frage. |
Das steht aber nicht, daß das Bekennerschreiben nur gefaked sein kann. Das steht auch nicht, daß nur die Russen in Frage kommen. Sonder da steht, daß ein Bekennerschreiben der ukrainischen Nationalisten existiert, und daß Kiew jedoch an Russland als Drahtzieher glaubt. |
Doch, da wird nämlich ab dem zweiten Absatz sehr viel Aufwand betrieben, die Authentizität des Bekennerschreibens in Abrede zu stellen. Deswegen lautet auch die zweite Teilüberschrift:
"Zweifelhaftes Bekennerschreiben"
Und wieder kommen nur ukrainische "Textverständige" zu Wort.
Daher auch gleich die nächste Teilüberschrift:
"Von Russland aus geplant?"
(schön subtil mit einem Fragezeichen versehen) und dennoch vermisse ich den gegenteiligen Vorwurf bei den Artikeln bezüglich des ermordeten Putinkritikers - gerade weil die Ermittlungs- und Aufklärungslage dort ähnliche Schlüsse, wenn auch seitenverkehrt zulässt.
Dann kommt noch die Teilüberschrift:
"Keine Beweise"
mit der unvermeidlichen Relativierung der Darstellung und dem notwendigen Hinweis auf eigene Objektivität.
Und doch liegt man genau da falsch: Ein Bekennerschreiben liegt vor, was mal ein ganz anderes Gewicht hat, als die bloße Unterstellung. Und dennoch entblödet sich die tagesschau nicht, nachdem sie zuvor eben diesen Punkt kleingeredet und vom rein einseitigen UA-Sichtpunkt dargestellt hat, es so hinzustellen, als wäre die Quellenbetrachtung gleichwertig...
Ist sie nicht. Im Gegenteil. Man bemüht sich ab der Headline, die russische Darstellung zu entwerten und legt dem werten Leser damit nahe, dass die UA-Sicht die wahrscheinlichere Sicht ist, auch wenn man das im letzten Absatz versucht, relativierend darzustellen.
Das gelingt ob des im Gesamten tendenziös erstellten Artikels aber nicht mehr.
All das bist du sehr wohl zu erkennen in der Lage, aber es geht dir viel mehr darum meinen Standpunkt zu diskreditieren, als dich mit dem Vorwurf an unsere ÖR auseinander zu setzen. Den Sudel-Ede hast du also schon mal gut verinnerlicht und kannst ihn dir selbst ans Revers heften.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#1997129) Verfasst am: 21.04.2015, 07:32 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | ...und Du schaffst es immer noch nicht, zwischen Deiner Interpretation und dem Inhalt des Textes, den Du fälschlicherweise zu kritisieren meinst, zu unterscheiden. Das ist meine Kritik. |
als eine eher lächerliche Unterstellung empfinde ich das und nicht als substantielle Kritik. Defätist schreibt doch expressis verbis:
| Zitat: | | Richtig zelig. Das steht so nicht da. Muss es auch gar nicht, wie dir als Freund von Subtilitäten eigentlich klar sein dürfte. Es reicht schon einerseits den Verdacht einzuräumen und ihn andererseits wegzulassen. |
In den neurechtsradikalen pöhsen VT-Medien gäbe es da noch zwei Übungstexte, die einer differenzierten und gewohnt subtilen Analyse seitens @zeilig anheim fallen könnten:
Friedmann & Putin
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25405
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| (#1997131) Verfasst am: 21.04.2015, 07:42 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | MMn habe ich gerade den Punkt gut herausgestellt, der die in unseren ÖR gängige doppelzüngige Betrachtung und einseitige Übernahme der Sichtweise von offiziellen und sogar inoffiziellen UA-Propagandaquellen aufzeigt.
:schulter: |
Nein. Du hast Deine Interpretation des Textes, und aus meiner Sicht ist es eine ungerechtfertigte Überinterpretation, als Ziel Deiner Kritik gewählt. Du hast es aber nicht geschaft, und Du schaffst es immer noch nicht, zwischen Deiner Interpretation und dem Inhalt des Textes, den Du fälschlicherweise zu kritisieren meinst, zu unterscheiden. Das ist meine Kritik. Und wenn Du der Meinung bist, daß ich in der Lage bin, zwischen den Zeilen zu lesen, dann könnte das für Dich ein Grund sein zu überlegen, ob an meiner Kritik an Deiner Vorgehensweise nicht doch etwas dran ist. |
Edit:
Aber dröseln wir das ruhig mal auf:
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Unser täglich Futter gibt uns heute ... auch wieder die ARD:
http://www.tagesschau.de/ausland/morde-ukraine-101.html
| Zitat: | | Nach der Mordserie an Regierungskritikern in der Ukraine gibt es keine Hinweise auf die Täter. Zwar existiert ein Bekennerschreiben ukrainischer Nationalisten. Doch die Regierung in Kiew glaubt an Russland als Drahtzieher der Mordserie. |
Äußerst fragwürdige "Erkenntnisse" werden uns hier zu den Schuldigen vermittelt. Die Sachlage ist trotz Bekennerschreiben, welches aber nur gefaket sein kann, unklar, aber eigentlich kommen nach allen genannten Betrachtern und untergeschobenen Intentionen nur die Russen in Frage. :roll: |
Das steht aber nicht, daß das Bekennerschreiben nur gefaked sein kann. Das steht auch nicht, daß nur die Russen in Frage kommen. Sonder da steht, daß ein Bekennerschreiben der ukrainischen Nationalisten existiert, und daß Kiew jedoch an Russland als Drahtzieher glaubt. |
Doch, da wird nämlich ab dem zweiten Absatz sehr viel Aufwand betrieben, die Authentizität des Bekennerschreibens in Abrede zu stellen. Deswegen lautet auch die zweite Teilüberschrift:
"Zweifelhaftes Bekennerschreiben"
Und wieder kommen nur ukrainische "Textverständige" zu Wort.
Daher auch gleich die nächste Teilüberschrift:
"Von Russland aus geplant?"
(schön subtil mit einem Fragezeichen versehen) und dennoch vermisse ich den gegenteiligen Vorwurf bei den Artikeln bezüglich des ermordeten Putinkritikers - gerade weil die Ermittlungs- und Aufklärungslage dort ähnliche Schlüsse, wenn auch seitenverkehrt zulässt.
Dann kommt noch die Teilüberschrift:
"Keine Beweise"
mit der unvermeidlichen Relativierung der Darstellung und dem notwendigen Hinweis auf eigene Objektivität.
Und doch liegt man genau da falsch: Ein Bekennerschreiben liegt vor, was mal ein ganz anderes Gewicht hat, als die bloße Unterstellung. Und dennoch entblödet sich die tagesschau nicht, nachdem sie zuvor eben diesen Punkt kleingeredet und vom rein einseitigen UA-Sichtpunkt dargestellt hat, es so hinzustellen, als wäre die Quellenbetrachtung gleichwertig...
Ist sie nicht. Im Gegenteil. Man bemüht sich ab der Headline, die russische Darstellung zu entwerten und legt dem werten Leser damit nahe, dass die UA-Sicht die wahrscheinlichere Sicht ist, auch wenn man das im letzten Absatz versucht, relativierend darzustellen.
Das gelingt ob des im Gesamten tendenziös erstellten Artikels aber nicht mehr.
All das bist du sehr wohl zu erkennen in der Lage, aber es geht dir viel mehr darum meinen Standpunkt zu diskreditieren, als dich mit dem Vorwurf an unsere ÖR auseinander zu setzen. Den Sudel-Ede hast du also schon mal gut verinnerlicht und kannst ihn dir selbst ans Revers heften. |
Zwei sachliche Frage, bitte um kurze klare Antwort.
1) Ziehst Du jetzt weitere Texte nach, die zuvor nicht Bestandteil Deines Zitats waren?
2) Erkennst Du, daß die nachgereichten Erklärungen von Dir eine Qualität haben könnten, die mich erst gar nicht zu meiner Kritik veranlasst hätten? Erkennst Du das?
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1997132) Verfasst am: 21.04.2015, 08:11 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
Zwei sachliche Frage, bitte um kurze klare Antwort.
1) Ziehst Du jetzt weitere Texte nach, die zuvor nicht Bestandteil Deines Zitats waren?
2) Erkennst Du, daß die nachgereichten Erklärungen von Dir eine Qualität haben könnten, die mich erst gar nicht zu meiner Kritik veranlasst hätten? Erkennst Du das? |
zu 1) nein, habe ich nur, nachdem ich gesehen hatte, dass du bereits geantwortet hattest
zu 2) Stil =/= Qualität ... ich erkenne an, dass mein Stil Missfallen ausgelöst hat
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#1997134) Verfasst am: 21.04.2015, 08:47 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
zu 2) Stil =/= Qualität ... ich erkenne an, dass mein Stil Missfallen ausgelöst hat |
Stil hin oder her - ich frage mich, wie man deine pointierte Überzeichnung NICHT als solche erkennen kann und noch viel wesentlicher, ob Leute wie Zelig, in den zwei von dir gegenübergestellten ÖR-Artikeln u.U. KEINE tendenziell und gar nicht besonders subtile einseitig gefärbte "Informations"-Weise zu erkennen vermögen.
Also direkt @zelig: Stellen die beiden Beispiele von @defätist in deiner Lesart eine ausgewogene Information dar, oder sind sie einseitig tendenziös formuliert ?
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Casual3rdparty
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 21.07.2012
Beiträge: 6255
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| (#1997287) Verfasst am: 21.04.2015, 22:22 Titel: |
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| Defätist hat folgendes geschrieben: |
Das Foto selbst (was ich als nicht authentisch betrachte), dass der CBU eine Sonderrufnummer für "separatistische Umtriebe" eingerichtet hat und wo der Hinweis darauf platziert ist. Außerdem wirkt die sprachliche Behandlung auf dem Schild nicht wie aus einer offz. Quelle, sondern ... vom "Stammtisch".
Ich halte das Foto für einen Fake. Leider lässt sich das aber, wegen Mangel an Bildinformationen und Quellennachweis nicht be- oder widerlegen. |
jetzt gibts auch eine öffentliche quelle. die bilder sind wohl echt. die plakate finden sich an mehreren standorten. http://korrespondent.net/ukraine/3503945-v-odesse-unychtozhyly-bylbord-pryzyvauischyi-donosyt-na-separatystov
edit: und hier:
http://www.06277.com.ua/news/801255
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1997335) Verfasst am: 22.04.2015, 10:57 Titel: |
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Ich habe mal auf die Schnelle die Tel.-Nr´n an offizieller Stelle abgeglichen:
http://ukc.gov.ua/ (0 800 507 309)
http://www.sbu.gov.ua/sbu/control/uk/publish/article?art_id=98724&cat_id=46126 (0 800 501 482)
| Zitat: | | Цілодобово за безкоштовним номером 0 800 501 482 або на електронну скриньку callcenter@ssu.gov.ua на засадах довіри і співпраці громадяни України можуть повідомити в СБУ про будь-які факти прибуття та перебування в регіоні підозрілих осіб, наміри здійснення сепаратистської, терористичної, диверсійної чи розвідувально-підривної діяльності, а також корупційні дії чиновників. |
Scheint doch authentisch. Nationale Hotline zu Hinweisen von Themen mit Bedrohungscharakter, u.a. Separatisten, Terroristen, etc.
Hätte ich nicht gedacht. 
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Letum
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.02.2010
Beiträge: 487
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| (#1997943) Verfasst am: 24.04.2015, 19:58 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | MMn habe ich gerade den Punkt gut herausgestellt, der die in unseren ÖR gängige doppelzüngige Betrachtung und einseitige Übernahme der Sichtweise von offiziellen und sogar inoffiziellen UA-Propagandaquellen aufzeigt.
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Nein. Du hast Deine Interpretation des Textes, und aus meiner Sicht ist es eine ungerechtfertigte Überinterpretation, als Ziel Deiner Kritik gewählt. Du hast es aber nicht geschaft, und Du schaffst es immer noch nicht, zwischen Deiner Interpretation und dem Inhalt des Textes, den Du fälschlicherweise zu kritisieren meinst, zu unterscheiden. Das ist meine Kritik. Und wenn Du der Meinung bist, daß ich in der Lage bin, zwischen den Zeilen zu lesen, dann könnte das für Dich ein Grund sein zu überlegen, ob an meiner Kritik an Deiner Vorgehensweise nicht doch etwas dran ist. |
Edit:
Aber dröseln wir das ruhig mal auf:
| zelig hat folgendes geschrieben: | | Defätist hat folgendes geschrieben: | Unser täglich Futter gibt uns heute ... auch wieder die ARD:
http://www.tagesschau.de/ausland/morde-ukraine-101.html
| Zitat: | | Nach der Mordserie an Regierungskritikern in der Ukraine gibt es keine Hinweise auf die Täter. Zwar existiert ein Bekennerschreiben ukrainischer Nationalisten. Doch die Regierung in Kiew glaubt an Russland als Drahtzieher der Mordserie. |
Äußerst fragwürdige "Erkenntnisse" werden uns hier zu den Schuldigen vermittelt. Die Sachlage ist trotz Bekennerschreiben, welches aber nur gefaket sein kann, unklar, aber eigentlich kommen nach allen genannten Betrachtern und untergeschobenen Intentionen nur die Russen in Frage. |
Das steht aber nicht, daß das Bekennerschreiben nur gefaked sein kann. Das steht auch nicht, daß nur die Russen in Frage kommen. Sonder da steht, daß ein Bekennerschreiben der ukrainischen Nationalisten existiert, und daß Kiew jedoch an Russland als Drahtzieher glaubt. |
Doch, da wird nämlich ab dem zweiten Absatz sehr viel Aufwand betrieben, die Authentizität des Bekennerschreibens in Abrede zu stellen. Deswegen lautet auch die zweite Teilüberschrift:
"Zweifelhaftes Bekennerschreiben"
Und wieder kommen nur ukrainische "Textverständige" zu Wort.
Daher auch gleich die nächste Teilüberschrift:
"Von Russland aus geplant?"
(schön subtil mit einem Fragezeichen versehen) und dennoch vermisse ich den gegenteiligen Vorwurf bei den Artikeln bezüglich des ermordeten Putinkritikers - gerade weil die Ermittlungs- und Aufklärungslage dort ähnliche Schlüsse, wenn auch seitenverkehrt zulässt.
Dann kommt noch die Teilüberschrift:
"Keine Beweise"
mit der unvermeidlichen Relativierung der Darstellung und dem notwendigen Hinweis auf eigene Objektivität.
Und doch liegt man genau da falsch: Ein Bekennerschreiben liegt vor, was mal ein ganz anderes Gewicht hat, als die bloße Unterstellung. Und dennoch entblödet sich die tagesschau nicht, nachdem sie zuvor eben diesen Punkt kleingeredet und vom rein einseitigen UA-Sichtpunkt dargestellt hat, es so hinzustellen, als wäre die Quellenbetrachtung gleichwertig...
Ist sie nicht. Im Gegenteil. Man bemüht sich ab der Headline, die russische Darstellung zu entwerten und legt dem werten Leser damit nahe, dass die UA-Sicht die wahrscheinlichere Sicht ist, auch wenn man das im letzten Absatz versucht, relativierend darzustellen.
Das gelingt ob des im Gesamten tendenziös erstellten Artikels aber nicht mehr.
All das bist du sehr wohl zu erkennen in der Lage, aber es geht dir viel mehr darum meinen Standpunkt zu diskreditieren, als dich mit dem Vorwurf an unsere ÖR auseinander zu setzen. Den Sudel-Ede hast du also schon mal gut verinnerlicht und kannst ihn dir selbst ans Revers heften. |
Zwei sachliche Frage, bitte um kurze klare Antwort.
1) Ziehst Du jetzt weitere Texte nach, die zuvor nicht Bestandteil Deines Zitats waren?
2) Erkennst Du, daß die nachgereichten Erklärungen von Dir eine Qualität haben könnten, die mich erst gar nicht zu meiner Kritik veranlasst hätten? Erkennst Du das? |
Blah Blah .....zu welchen Land gehört die Krim ?
Ukraine ? Polen ? die ehemalige DDR ? Erkennst du das ?
Man muss wohl bei all den "Klugen" hier tatsächlich auf simple Ja Nein Fragen ausweichen.
Und selbst da kommt nichts. Ist aber amüsant zugegeben.
_________________
Keine Schwulenpropaganda wegen den Kindern...Putin, es gibt keinen Gott neben ihn, nach Gnaden der Oligarchen
https://www.youtube.com/watch?v=OWyyL7zTTkc
Und für alle die die Hoffnung noch nicht verloren haben
https://www.youtube.com/watch?v=0KekKTvAVD0
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Defätist
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 09.06.2010
Beiträge: 8557
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| (#1997999) Verfasst am: 24.04.2015, 23:07 Titel: |
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| Letum hat folgendes geschrieben: |
Blah Blah .....zu welchen Land gehört die Krim ?
Ukraine ? Polen ? die ehemalige DDR ? Erkennst du das ?
Man muss wohl bei all den "Klugen" hier tatsächlich auf simple Ja Nein Fragen ausweichen.
Und selbst da kommt nichts. Ist aber amüsant zugegeben. |
Haste wieder gesoffen? Wodka verträgt sich nich mit Tastatur.
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
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| (#1998247) Verfasst am: 26.04.2015, 13:05 Titel: Georgi Djanelidze - Satan wieder in seiner Hölle |
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Wenn nichtukrainische Faschos in Scharmützeln für die Truppen des Schokokönigs fallen,
bekommen sie von immer einen sie 'ehrenden' Artikel geschrieben,
wie jüngst im Falle eines georgischen Glatzkopfes 'Georgi Djanelidze', wo sich dann auch der für die ukrainische beratend tätige ehemalige Staatschef Georgien Saakashvili bei der Fascho-Trauerfeier von Azow und Co unterstützend blicken lässt.
Den Artikel von KyivPost findet ihr hier:
| Code: | | http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/foreigners-who-fight-and-die-for-ukraine-even-those-killed-get-no-recognition-387000.html |
offiziel dürfen wohl keine Ausländer mehr in den ukrainischen Einheiten stehen,
wenn dann welche von denen zu Tode kommen, werden diese nicht mehr in der Öffentlichkeit erwähnt:
| Code: | While he gave his life fighting for Ukraine, his death was not even mentioned by Ukrainian officials the next day. Government military spokesman Andriy Lysenko said “no Ukrainian forces” had died in the battle. Asked about the Georgian’s death, Lysenko directed journalists to the Georgian Embassy.
The comments, dismissive of the ultimate sacrifice made by Djanelidze, put a cold distance between the official government line and foreign fighters who don’t have Ukrainian citizenship, required for legally serving in government-commanded units in the military structure. |
zu dem im Artikel ebenfalls positiv erwähnten schwedischen Rechtsextremisten M. Skilt hatte ich ja schon mal hier was gepostet:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1980864#1980864
_________________
Derzeit ohne Untertitel
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#1998250) Verfasst am: 26.04.2015, 13:21 Titel: Re: Georgi Djanelidze - Satan wieder in seiner Hölle |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | Wenn nichtukrainische Faschos in Scharmützeln für die Truppen des Schokokönigs fallen,
bekommen sie von immer einen sie 'ehrenden' Artikel geschrieben,
wie jüngst im Falle eines georgischen Glatzkopfes 'Georgi Djanelidze', wo sich dann auch der für die ukrainische beratend tätige ehemalige Staatschef Georgien Saakashvili bei der Fascho-Trauerfeier von Azow und Co unterstützend blicken lässt.
Den Artikel von KyivPost findet ihr hier:
| Code: | | http://www.kyivpost.com/content/kyiv-post-plus/foreigners-who-fight-and-die-for-ukraine-even-those-killed-get-no-recognition-387000.html |
offiziel dürfen wohl keine Ausländer mehr in den ukrainischen Einheiten stehen,
wenn dann welche von denen zu Tode kommen, werden diese nicht mehr in der Öffentlichkeit erwähnt:
| Code: | While he gave his life fighting for Ukraine, his death was not even mentioned by Ukrainian officials the next day. Government military spokesman Andriy Lysenko said “no Ukrainian forces” had died in the battle. Asked about the Georgian’s death, Lysenko directed journalists to the Georgian Embassy.
The comments, dismissive of the ultimate sacrifice made by Djanelidze, put a cold distance between the official government line and foreign fighters who don’t have Ukrainian citizenship, required for legally serving in government-commanded units in the military structure. |
zu dem im Artikel ebenfalls positiv erwähnten schwedischen Rechtsextremisten M. Skilt hatte ich ja schon mal hier was gepostet:
http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=1980864#1980864 |
Ja, und so ein sch*** Land will ... äh ... soll in die EU. Mit aller Gewalt ...- 
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Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
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