Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
|
Nach oben |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
(#2010954) Verfasst am: 14.07.2015, 23:35 Titel: Froome bleibt oben? |
|
|
mmh,
ob der heutige Sieger Froome auch sauber durch alle Kontrollen kommt?
Quintana habe ich diesbezüglich noch nicht abgeschrieben - der könnte dann auch noch nach der Tour gewinnen,
was dann wohl die aktuellen Jubeljournalisten dazu sagen - die keine Zweifel aufkommen lassen an den aktuellen Leistungen Froomes.
_________________ Derzeit ohne Untertitel
|
|
Nach oben |
|
|
satsche registrierter User
Anmeldungsdatum: 30.07.2006 Beiträge: 2091
Wohnort: Südhessen
|
(#2010958) Verfasst am: 15.07.2015, 00:40 Titel: Re: Noch Strukturen und Personen alter Zeit aktiv bei der Tour. |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
dann heute auf der ersten Bergetappe,
und keine live Übertragung - bei den öffentlich rechtlichen.
[/url] |
Doping hin, Doping her, die ARD hat sehr wohl live übertragen.
http://mediathek.daserste.de/Sportschau-live/Froome-f%C3%A4hrt-allen-davon-Greipel-wieder/Das-Erste/Video?documentId=29555190&topRessort&bcastId=723230
Der Antritt von Froome am Berg war sehenswert und durchaus hinsichtlich eines Dopingverdachts spektakulär; natürlich darüber kein Wort von den "Reportern". Sie sind halt erfahrungsresistent. Morgen bzw Heute soll ab 15:00 live übertragen werden und ab 13:00 in irgendeinem Livestream...
_________________ Keiner hat das Recht zu gehorchen. Hannah A.
Das, was lebt, ist etwas anderes als das, was denkt. G. Benn
|
|
Nach oben |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
(#2010964) Verfasst am: 15.07.2015, 01:33 Titel: Re: Noch Strukturen und Personen alter Zeit aktiv bei der Tour. |
|
|
Hallo Satsche,
der von Dir verlinkte Artikel von mir war aus dem letzten Jahr (2014),
da war noch ARD Doping-Pause
Zur letzten Etappe,
der Antritt von Froome und sein durchziehen desselben über 6km bergan war durchaus sehenswert - und bezüglich Doping auch erstaunlich, das keiner der anderen Favoriten mithalten konnte.
Nibali und Contador ließen bereits früh abreisen,
lediglich Quintana hatte biss,
und selbst der verlor 1min.
Also ich fand den Sieg etwas zu deutlich,
wenn hier andere Weltklassefahrer gleich Minuten draufgepackt bekommen.
Na ja,
bei der Übertragung (habe aber nur in der Mediathek die letzten 15km gesehen) fiel schon deutlich auf - dass der Moderator keine Zweifel hatte - so als ob es die Dopingvergangenheit der Tour nie gegeben hätte.
_________________ Derzeit ohne Untertitel
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012458) Verfasst am: 24.07.2015, 20:23 Titel: |
|
|
Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012481) Verfasst am: 24.07.2015, 22:42 Titel: |
|
|
Zur Doping geht es ---> dort weiter.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
(#2012489) Verfasst am: 24.07.2015, 23:07 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
beim Sturz wäre es vielleicht unfair,
aber bei einer Panne auf dem Niveau, gilt es, loszuschlagen.
Es war ja auch nur eine kleine Panne - und als sich Nibali umsah - hätte es auch einfach nur ein verschalten von Froome gewesen sein können.
Ich hoffe nur das Quintana sauber ist,
dem würde ich morgen dann alles Gute wünschen. Aber 2 1/2min holt der kaum auf, auch wenn er Froome heute gute anknockte.
Seltsam finde ich Kommentare,
wie das Greipel der beste Sprinter sei.
Nö,
ist er nicht, sondern nur, wenn es am Ende einer Etappe um den Sprint geht,
aber es zählen halt auch die Zwischensprints,
und wenn er halt nicht so über die Hügel kommt,
Sagan aber schon, dann ist eben Sagan der bessere Sprinter. Grün ist wie die anderen Trickots eben ein 'Hamsterhemdchen', da kommt es aufs Sammeln an.
_________________ Derzeit ohne Untertitel
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2012491) Verfasst am: 24.07.2015, 23:26 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
Na ja, wenn beim Fußball ein Gegenspieler verletzt auf dem Rasen liegt, ist es auch üblich, den Ball ins Aus zu schlagen, um die Behandlung zu ermöglichen.
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012495) Verfasst am: 24.07.2015, 23:45 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
Na ja, wenn beim Fußball ein Gegenspieler verletzt auf dem Rasen liegt, ist es auch üblich, den Ball ins Aus zu schlagen, um die Behandlung zu ermöglichen. |
Aber wenn er außerhalb behandelt wird, geht das Spiel doch normal weiter, ohne Rücksicht, dass die andern nur zu zehnt sind.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2012496) Verfasst am: 24.07.2015, 23:52 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
Na ja, wenn beim Fußball ein Gegenspieler verletzt auf dem Rasen liegt, ist es auch üblich, den Ball ins Aus zu schlagen, um die Behandlung zu ermöglichen. |
Aber wenn er außerhalb behandelt wird, geht das Spiel doch normal weiter, ohne Rücksicht, dass die andern nur zu zehnt sind. |
Wenn er nach der Behandlung wieder fit ist, dann geht er zurueck auf's Spielfeld und kann weiter spielen.
Wer bei der Tour erst mal so richtig den Anschluss verloren hat, der faehrt den Rest der Etappe mit wachsendem Rueckstand hinterher. Wenn das frueh auf einer schweren Etappe geschieht, dann faellt er soweit zurueck, dass er mit dem Ausgang der Tour nichts mehr zu tun hat.
Insofern ist Dein Vergleich aeusserst schraeg.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012502) Verfasst am: 25.07.2015, 00:07 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
Na ja, wenn beim Fußball ein Gegenspieler verletzt auf dem Rasen liegt, ist es auch üblich, den Ball ins Aus zu schlagen, um die Behandlung zu ermöglichen. |
Aber wenn er außerhalb behandelt wird, geht das Spiel doch normal weiter, ohne Rücksicht, dass die andern nur zu zehnt sind. |
Wenn er nach der Behandlung wieder fit ist, dann geht er zurueck auf's Spielfeld und kann weiter spielen.
Wer bei der Tour erst mal so richtig den Anschluss verloren hat, der faehrt den Rest der Etappe mit wachsendem Rueckstand hinterher. Wenn das frueh auf einer schweren Etappe geschieht, dann faellt er soweit zurueck, dass er mit dem Ausgang der Tour nichts mehr zu tun hat.
Insofern ist Dein Vergleich aeusserst schraeg. |
In der Regel gewinnt auch der die Tour, der den Anschluss nicht verpasst.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
(#2012510) Verfasst am: 25.07.2015, 00:57 Titel: Froomes Schnürsenkel |
|
|
um den Vergleich zum Fußball bei der heutigen Aktion von Nibali zu suchen:
Nibali sieht,
wie Froome probleme beim Laufen hat,
weil ihm der Schnürsenkel gerissen ist.
Nibali tut nun dass, was alle Fußballer auf dieser Welt tun,
er stürmt mit dem Ball weg in Richtung Tor.
Kein Fußballer auf der Welt würde warten, bis sich der Gegner wieder gescheites Schuhwerk für die Füße organisiert hat.
Wie oben schon gesagt - bei einem Sturz von Froome hätten wir eine andere Diskussion, hier geht es aber um einen technischen Defekt,
der zudem noch recht schnell behoben werden konnte - weil ja im Anstieg und direkt hinter der Gruppe schon die Begleitwagen kamen.
Als bei der anschließenden Abfahrt ein Radfahrer ebenfalls technische Probleme mit seinem Rad hatte, stellten ja auch nicht alle Konkurrenten das Radfahren ein.
Hinzu kommt,
lediglich Nibali hat die Situation von Froome ausgenutzt. Die viel ärgeren Konkurrenten wie Quitana sind im normalen Tempo weitergefahren, wozu ja dann Froome schnell aufschließen konnte.
_________________ Derzeit ohne Untertitel
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2012516) Verfasst am: 25.07.2015, 01:51 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
Na ja, wenn beim Fußball ein Gegenspieler verletzt auf dem Rasen liegt, ist es auch üblich, den Ball ins Aus zu schlagen, um die Behandlung zu ermöglichen. |
Aber wenn er außerhalb behandelt wird, geht das Spiel doch normal weiter, ohne Rücksicht, dass die andern nur zu zehnt sind. |
Dann ist es aber Sache der Teamleitung, einen anderen Spieler rein zu schicken.
Aber der Vergleich passt eh nicht, Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball.
|
|
Nach oben |
|
|
schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
|
(#2012519) Verfasst am: 25.07.2015, 07:13 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lustige Anekdote.
Heute deutete der Sprecher an, dass es bei der Tour de France als unfair gillt, wenn man ein Angriff startet, wenn der Konkurent ein Problem hat. -Sturz, Panne, usw -.
Das ist so, alsob der Libero alleine vors Tor steht, und der Verteidiger rutscht weg. Dann hat der Schütze zu warten, bis der Verteidiger wieder aufsteht. Sonst würde das aufs Tor schiesen als unfair gelten. |
Na ja, wenn beim Fußball ein Gegenspieler verletzt auf dem Rasen liegt, ist es auch üblich, den Ball ins Aus zu schlagen, um die Behandlung zu ermöglichen. |
Aber wenn er außerhalb behandelt wird, geht das Spiel doch normal weiter, ohne Rücksicht, dass die andern nur zu zehnt sind. |
Dann ist es aber Sache der Teamleitung, einen anderen Spieler rein zu schicken.
Aber der Vergleich passt eh nicht, Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball. |
Jo, da gibts besondere Regeln, sogar Traditionen:
Habe letztens gelesen, dass es schon immer so sei, dass das "gelbe Trikot" am letzten Renntag nicht mehr angegriffen wird.
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012521) Verfasst am: 25.07.2015, 08:11 Titel: |
|
|
Ich merke nur, dass es hier einige gibt, die von Radrennsport keine Ahnung haben.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
(#2012525) Verfasst am: 25.07.2015, 09:15 Titel: Nibali ist Taktiker |
|
|
schtonk hat folgendes geschrieben: |
Jo, da gibts besondere Regeln, sogar Traditionen:
Habe letztens gelesen, dass es schon immer so sei, dass das "gelbe Trikot" am letzten Renntag nicht mehr angegriffen wird. |
nicht vergleichbar mit der Situation in der Nibali war:
Nibali war vor seinem Angriff auf Froome mehr als 8min zurück,
er war also keine unmittelbare Gefahr mehr für den Mann in Gelb,
Nibali ging es alleine um den Etappensieg und eventuell um eine noch mögliche Podiumspalzierung gesamt - aber selbst Letzteres ist fraglich, denn die anderen vor ihm sind im direkten Duell am Berg stärker als er.
Er hat nicht nur den Defekt von Froom ausgenutzt,
sondern auch das Zögern der anderen. Und wie ich oben im anderen Beitrag schon darlegte, sein Rückstand war so groß,
der Defekt und das Risiko an Zeitverlust bei Froom so klein, das man hier nicht von einem unfairen Angriff ausgehen kann - zudem ja sein eigentlicher Angriff seinen virtuellen Konkurrenten um Platz 3 ging.
Wie schon gesagt,
ein Sturz vielleicht bei einer Abfahrt hätte ein anderes Gewicht,
hier kamen direkt hinter der kleinen Froomgruppe schon die Begleitfahrzeuge mit Technikern und Ersatzrädern,
zudem hatten ja Froom und Co noch genügend Zeit, die Lücke zu Nibali zuzufahren - aber das wollten sie ja auch nicht - immerhin ist Nibali lange Zeit nur 20, 30 sec vor ihnen hergefahren.
Ansonsten gilt es natürlich zu berücksichtigen - gerade in Fragen der Fairness:
Froom ist Engländer,
Nibali ist Italiener
Mal sehen ob Froom dann auf Nibali wartet,
wenn dieser einen Schaden am Arsch am letzten Anstieg heute hat,
und vom Rad steigt und schiebt.
_________________ Derzeit ohne Untertitel
|
|
Nach oben |
|
|
schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
|
(#2012526) Verfasst am: 25.07.2015, 09:22 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich merke nur, dass es hier einige gibt, die von Radrennsport keine Ahnung haben. |
Zitat: | Ungeschriebene Gesetze im Detail
...Bei der Tour de France wird in der Regel auf der letzten Etappe nach Paris nicht versucht, dem im Gesamtklassement Führenden noch auf dem letzten Teilstück
das Gelbe Trikot zu entreißen, es sei denn, es handelt sich um ein Einzelzeitfahren.
http://de.fahrrad.wikia.com/wiki/Ungeschriebene_Gesetze_des_Radsports |
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012529) Verfasst am: 25.07.2015, 10:01 Titel: |
|
|
schtonk hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Ich merke nur, dass es hier einige gibt, die von Radrennsport keine Ahnung haben. |
Zitat: | Ungeschriebene Gesetze im Detail
...Bei der Tour de France wird in der Regel auf der letzten Etappe nach Paris nicht versucht, dem im Gesamtklassement Führenden noch auf dem letzten Teilstück
das Gelbe Trikot zu entreißen, es sei denn, es handelt sich um ein Einzelzeitfahren.
http://de.fahrrad.wikia.com/wiki/Ungeschriebene_Gesetze_des_Radsports | |
Naja; diese Aussage ist ja wohl algemein bekannt.
Die Etappe ist eher als ein Show-fahren gedacht.
Außerdem kann jemand auf eine Flachetappe kaum einen Rückstand von einige Minuten herausfahren.
Zumal: Zoff hat folgendes geschrieben: | Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball. | natürlich quatsch ist.
Ein Fahrer, auch wenn er noch so gut ist, kaum eine Tour gewinnen kann, wenn er kein entsprechendes Team um sich hat.
Da ist vieles geplant, was der Laie nicht gleich mitbekommt.
Und; wenn vor der letzte Etappe, der Abstand zwischen den ersten und den zweiten einige Sekunden sind, gillt das "Show-fahren" nicht mehr. Da kannst du Gifft drauf nehmen.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
|
(#2012534) Verfasst am: 25.07.2015, 11:42 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zumal: Zoff hat folgendes geschrieben: | Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball. | natürlich quatsch ist.
Ein Fahrer, auch wenn er noch so gut ist, kaum eine Tour gewinnen kann, wenn er kein entsprechendes Team um sich hat.
Da ist vieles geplant, was der Laie nicht gleich mitbekommt.
|
Nein, das ist natürlich kein Quatsch. Natürlich hat der einzelne Sportler ein Team um sich, das dürfte ja wohl in jedem Individualsport zumindest bei Profis der Fall sein.
Ein Fahrer, wie du selbst sagst, ist dennoch keine Mannschaft.
_________________ Tja
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012556) Verfasst am: 25.07.2015, 14:28 Titel: |
|
|
astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zumal: Zoff hat folgendes geschrieben: | Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball. | natürlich quatsch ist.
Ein Fahrer, auch wenn er noch so gut ist, kaum eine Tour gewinnen kann, wenn er kein entsprechendes Team um sich hat.
Da ist vieles geplant, was der Laie nicht gleich mitbekommt.
|
Nein, das ist natürlich kein Quatsch. Natürlich hat der einzelne Sportler ein Team um sich, das dürfte ja wohl in jedem Individualsport zumindest bei Profis der Fall sein.
Ein Fahrer, wie du selbst sagst, ist dennoch keine Mannschaft. |
22 Mann rennen 90 Minuten einem Ball hinterher und manchmal schießen sie ihn in ein Tor, manchmal auch nicht.
Wenn das alles ist, was man über Fußball weißt, sollte man keine Fachgespräche anfangen.
Deswegen enthalte ich mich in entsprechende Threads.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
|
(#2012558) Verfasst am: 25.07.2015, 14:41 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zumal: Zoff hat folgendes geschrieben: | Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball. | natürlich quatsch ist.
Ein Fahrer, auch wenn er noch so gut ist, kaum eine Tour gewinnen kann, wenn er kein entsprechendes Team um sich hat.
Da ist vieles geplant, was der Laie nicht gleich mitbekommt.
|
Nein, das ist natürlich kein Quatsch. Natürlich hat der einzelne Sportler ein Team um sich, das dürfte ja wohl in jedem Individualsport zumindest bei Profis der Fall sein.
Ein Fahrer, wie du selbst sagst, ist dennoch keine Mannschaft. |
22 Mann rennen 90 Minuten einem Ball hinterher und manchmal schießen sie ihn in ein Tor, manchmal auch nicht.
Wenn das alles ist, was man über Fußball weißt, sollte man keine Fachgespräche anfangen.
Deswegen enthalte ich mich in entsprechende Threads. |
Soviel weiß ich jedenfalls: die 22 Mann sind zwei Mannschaften. Jeweils mit einem Team hinter sich. Und ein Radsportler (mit Team hinter sich) oder Skispringer, oder Schwimmer, ist keine Mannschaft, oder siehst du das anders?
_________________ Tja
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
|
(#2012579) Verfasst am: 25.07.2015, 16:15 Titel: |
|
|
astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Zumal: Zoff hat folgendes geschrieben: | Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball. | natürlich quatsch ist.
Ein Fahrer, auch wenn er noch so gut ist, kaum eine Tour gewinnen kann, wenn er kein entsprechendes Team um sich hat.
Da ist vieles geplant, was der Laie nicht gleich mitbekommt.
|
Nein, das ist natürlich kein Quatsch. Natürlich hat der einzelne Sportler ein Team um sich, das dürfte ja wohl in jedem Individualsport zumindest bei Profis der Fall sein.
Ein Fahrer, wie du selbst sagst, ist dennoch keine Mannschaft. |
22 Mann rennen 90 Minuten einem Ball hinterher und manchmal schießen sie ihn in ein Tor, manchmal auch nicht.
Wenn das alles ist, was man über Fußball weißt, sollte man keine Fachgespräche anfangen.
Deswegen enthalte ich mich in entsprechende Threads. |
Soviel weiß ich jedenfalls: die 22 Mann sind zwei Mannschaften. Jeweils mit einem Team hinter sich. Und ein Radsportler (mit Team hinter sich) oder Skispringer, oder Schwimmer, ist keine Mannschaft, oder siehst du das anders? |
Du wirst es nicht glauben, Radsport* ist Mannschaftssport.
Mit Skispringen oder Schwimmen kenne ich mich nicht aus, deshalb kann ich zu den Vergleich nichts sagen.
Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass es beim Schwimmen oder Skispringen Leute gibt, die für Wasser holen, Windschatten Spenden, Sprint anziehen, Fluchtversuchen verhindern, Ausreißer einholen, usw usw, zuständig sind.
* Bei einzelne Disziplinen wie beim Sprinten beim Bahnradfahren mag das abweichend sein.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
|
(#2012585) Verfasst am: 25.07.2015, 17:02 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Du wirst es nicht glauben, Radsport* ist Mannschaftssport.
|
Richtig. Einfach so hingeklatscht, werde ich das nicht glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mannschaftssport
Vielleicht magst du ein Dummerchen wie mich mal aufklären.
Ich kenne mich leider beim Fußball auch nicht so aus, aber ich sehe da immer Mannschaften bei der Siegerehrung, beim Radsport meine ich Einzelpersonen zu sehen.
_________________ Tja
|
|
Nach oben |
|
|
unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
|
(#2012586) Verfasst am: 25.07.2015, 17:33 Titel: |
|
|
astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Du wirst es nicht glauben, Radsport* ist Mannschaftssport.
|
Richtig. Einfach so hingeklatscht, werde ich das nicht glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mannschaftssport
Vielleicht magst du ein Dummerchen wie mich mal aufklären.
Ich kenne mich leider beim Fußball auch nicht so aus, aber ich sehe da immer Mannschaften bei der Siegerehrung, beim Radsport meine ich Einzelpersonen zu sehen. |
je nach dem wie man es sieht. Ohne Wasserträger wird keiner Sieger der Tour.
|
|
Nach oben |
|
|
moecks registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.03.2009 Beiträge: 4560
|
(#2012587) Verfasst am: 25.07.2015, 17:41 Titel: |
|
|
astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Du wirst es nicht glauben, Radsport* ist Mannschaftssport.
|
Richtig. Einfach so hingeklatscht, werde ich das nicht glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mannschaftssport
Vielleicht magst du ein Dummerchen wie mich mal aufklären.
Ich kenne mich leider beim Fußball auch nicht so aus, aber ich sehe da immer Mannschaften bei der Siegerehrung, beim Radsport meine ich Einzelpersonen zu sehen. |
Natürlich ist der Straßenradsport keine Mannschaftssportart wie Volleyball, Basketball, Fussball oder Handball.
Allerdings ist Zusammenarbeit im Radsport von riesiger Bedeutung. Beim Radfahren erhält man beim Windschattenfahren auf der Geraden einen Kraftvorteil von etwa 30%.
Das ist riesig und sorgt dafür das niemand egal wie stark er alleine auch ist sich einfach so von anderen distanzieren kann.
Was hieraus folgt ist ein Zusammenspiel aus Strategie, Taktik und ein sich aufopfern für andere. Insbesondere für Teammitglieder.
Im Mountenbikerennen ist der Windschatteneinfluss sehr viel geringer, hier haben die Rennen dann auch eine andere Charakteristik.
Im Straßenradsport kommen bei einer Flachetappe alle zusammen an (in der Regel), beim Mountenbiking nicht.
Im übrigen hat Nibali heute am Schlussanstieg auch einen Defekt gehabt und niemnd hat auf ihn gewartet. Hier gab es interessanterweise keine Diskussion um Fairness.
Der Mannschaftsboss hat im Interview übrigens dazu nur gesagt das Nibali hier heute eben etwas Pech gehabt hat. Das war alles.
So würde ich auch den Vorfall des Vortages einordnen. Fromme hat halt Pech gehabt und Nibali hat das eben ausgenutzt. Nix wildes.
|
|
Nach oben |
|
|
astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
|
(#2012588) Verfasst am: 25.07.2015, 17:46 Titel: |
|
|
unquest hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Du wirst es nicht glauben, Radsport* ist Mannschaftssport.
|
Richtig. Einfach so hingeklatscht, werde ich das nicht glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mannschaftssport
Vielleicht magst du ein Dummerchen wie mich mal aufklären.
Ich kenne mich leider beim Fußball auch nicht so aus, aber ich sehe da immer Mannschaften bei der Siegerehrung, beim Radsport meine ich Einzelpersonen zu sehen. |
je nach dem wie man es sieht. Ohne Wasserträger wird keiner Sieger der Tour. |
Der aber selber dann wohl nicht als Sieger gilt, oder? Wie zB der Torwart beim Fußball.
Zumindest ein reiner Mannschaftssport wie Fußball, Basketball u.ä. ist es meiner Meinung nach immer noch nicht, und ich sehe immer noch nicht was an Zoffs Beitrag**, der Vergleich mit Fußball sei schräg, Quatsch sein soll.
** http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2012516#2012516
_________________ Tja
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2012602) Verfasst am: 25.07.2015, 19:23 Titel: |
|
|
Ich hatte gar nicht behauptet, dass das kein Mannschaftssport sei. Ich schrieb "Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball". Und das ist so völlig richtig.
In der Mannschaftswertung der Tour liegt übrigens das spanische Moviestar Team ziemlich uneinholbar (0h57'23'') vor Froomes Team Sky.
Es wird morgen aber niemand sagen, die Spanier hätten die Tour gewonnen.
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2012603) Verfasst am: 25.07.2015, 19:31 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | Ich hatte gar nicht behauptet, dass das kein Mannschaftssport sei. Ich schrieb "Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball". Und das ist so völlig richtig.
|
Jo klar. Bei der Tour de France gibt es keinen Ball.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2012604) Verfasst am: 25.07.2015, 19:39 Titel: |
|
|
astarte hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | astarte hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Du wirst es nicht glauben, Radsport* ist Mannschaftssport.
|
Richtig. Einfach so hingeklatscht, werde ich das nicht glauben.
https://de.wikipedia.org/wiki/Mannschaftssport
Vielleicht magst du ein Dummerchen wie mich mal aufklären.
Ich kenne mich leider beim Fußball auch nicht so aus, aber ich sehe da immer Mannschaften bei der Siegerehrung, beim Radsport meine ich Einzelpersonen zu sehen. |
je nach dem wie man es sieht. Ohne Wasserträger wird keiner Sieger der Tour. |
Der aber selber dann wohl nicht als Sieger gilt, oder? Wie zB der Torwart beim Fußball.
Zumindest ein reiner Mannschaftssport wie Fußball, Basketball u.ä. ist es meiner Meinung nach immer noch nicht, und ich sehe immer noch nicht was an Zoffs Beitrag**, der Vergleich mit Fußball sei schräg, Quatsch sein soll.
** http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2012516#2012516 |
Beim Profisport geht's doch gar nicht so sehr darum wer hinterher "als Sieger gilt". Da geht's um Geld, wie bei jedem anderen Job auch und bei der Tour de France kommen die eingefahrenen Praemien bei jedem Team in einen Pot und werden hinterher nach festgelegtem Schluessel unter den Mannschaftsmitgliedern verteilt.
Nateuerlich ist Radsport kein Fussball. Das hat auch niemand behauptet. Aber beides sind halt mal Mannschaftssportarten und bei beiden gibt es eine gewisse Arbeitsteilung unter den einzelnen Mannschaftsmitgliedern um ein angestrebtes Ziel zu erreichen, wobei die Arbeitsteilung in einer Mannschaft bei der Tour de France sogar noch ausgepraegter ist als beim Fussball. In diesem einem Punkt sind beide Sportarten in der Tat vergleichbar. Insofern hat Zoff tatsaechlich "Quatsch" gepostet.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Er_Win dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008 Beiträge: 4482
|
(#2012608) Verfasst am: 25.07.2015, 19:47 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | Ich hatte gar nicht behauptet, dass das kein Mannschaftssport sei. Ich schrieb "Radfahren ist kein Mannschaftssport wie Fußball". Und das ist so völlig richtig.
|
Jo klar. Bei der Tour de France gibt es keinen Ball. |
ich bin immer wieder schwerst beeindruckt, auf welchen komplexen Themengebieten man hier bereichernde Erkenntnisse gewinnen kann.
|
|
Nach oben |
|
|
|