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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 32520
Wohnort: Woanders
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Klaus-Peter
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.01.2004
Beiträge: 1534
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 (#2031388) Verfasst am: 15.11.2015, 23:29 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Klaus-Peter hat folgendes geschrieben: | Bereits im Januar dieses Jahr hat Tomas Avenarius in der Süddeutschen Zeitung eine Art "Projektbeschreibung" des von mir angeregten Projektes "Zähmung des Islam" vorgelegt (ohne meinen Begriff zu verwenden, vermutlich weil er ihn nicht kannte).
"Die Mehrheitsmuslime müssen endlich über den Umgang mit der theologischen Konstruktion des Islam debattieren. " Quelle |
Wie man auf die Idee kommen kann, dieser sehr differenzierte, respektvolle und tolerante Text könne irgendwie mit der Idee einer "Zähmung" vereinbart werden, ist mir unerfindlich. |
Das ist jetzt das dritte Mal, dass du erhebliche Zweifel an deiner Fähigkeit zum Verstehen von Texten weckst. Beim ersten Mal hast du aus dem Text eines radikalen Schiiten herausgelesen, er ziehe die Möglichkeit in Betracht, dass das Christentum statt des Islam die wahre Religion wäre, beim zweiten Mal hast du behauptet, ich hätte verlangt, Moslems zu zähmen, und jetzt verstehst du nicht, dass der Autor des verlinkten Textes den Islam, so wie er in den Büchern geschrieben steht, für totalitäre Scheyse hält, auch wenn der Autor diesen Sachverhalt in sehr differenzierter, respektvoller und toleranter Form formuliert und nicht so grob wie ich hier. Aber unter dem Strich sagt er das Selbe:
Die Mehrheitsmuslime müssen endlich über den Umgang mit der theologischen Konstruktion des Islam debattieren. Solange ein heiliges Buch als einzig wahres offenbartes Wort des Schöpfers gilt, ist dies kaum möglich - wer kann Gott redigieren? Natürlich versuchen liberale muslimische Denker dieses Kunststück seit Jahrhunderten. Aber dann kommen die Fundamentalisten mit dem grünen Textmarker - und behalten recht.
(Hervorhebung von mir)
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2031402) Verfasst am: 16.11.2015, 01:49 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ...
Das waere nicht nur die ultimative Kapitalution des Westens als "Wertegemeinschaft"...
Eine Atomwaffeneinsatz, ... waere der ultimative Verrat an den eigenen Werten. |
Darf ich mal lachen?
 Hm... nee reicht nicht dafür. |
Welche Werte willst Du da eigentlich noch verteidigen, wenn Du die Vernichtung von Zigtausend, ueberwiegend voellig unschuldigen Menschen als Reaktion auf einen solchen Terroranschlag fuer angemessen haeltst? Das scheinen ganz aehnliche "Werte" zu sein, wie die fuer die die Moerder von Paris meinten morden zu muessen. 
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Defund the gender police!! 
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16339
Wohnort: Arena of Air
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| (#2031403) Verfasst am: 16.11.2015, 01:55 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ...
Das waere nicht nur die ultimative Kapitalution des Westens als "Wertegemeinschaft"...
Eine Atomwaffeneinsatz, ... waere der ultimative Verrat an den eigenen Werten. |
Darf ich mal lachen?
Hm... nee reicht nicht dafür. |
Auch wenn ich selbst schonmal die Idee hatte, ob man nicht den Nahostkonflikt dadurch "lösen" könnte, daß man die Israelis und Palästinenser umsiedelt, eine Mauer um Israel-Palästina zieht und das Land zum Themenpark umwidmet (was auch den Menschen gegenüber furchtbar ungerecht wäre, die da einfach nur leben wollen) --:
Der Einsatz von Atomwaffen ist per se indiskutabel. Die sind nur dafür gut, niemals eingesetzt zu werden (in diesem Thread wollen wir wohl auch keine Asteroiden vom Kurs abbringen - es sei denn sinnbildliche, weil sich ja gerade hier ja zeigt, daß ein bestimmtes Handeln zu einem Zeitpunkt in der Zukunft verhehrende Konsequenzen nach sich ziehen kann).
Aber schon im allgemeinen: Auf einen Terrorangriff mit Terror antworten wäre die denkbar schlechteste Alternative.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2031409) Verfasst am: 16.11.2015, 09:58 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | (1) Im Live-Ticker wurde dann auch schon nachts erwähnt, daß Einige gleich wieder versuchen, das politisch zu instrumentalisieren. So ein Mensch von der AFD versuchte, die Terroranschläge gleich wieder mit Flüchtlingen in Verbindung zu bringen.
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Und vollidioten auf Facebook aus dem VTler, Wutbürger und pegida Millieu labern wieder mal was von false flag Operation |
Jetzt drehen die wriklich durch:
https://www.facebook.com/Wahnwichtel2014/photos/a.689486841140624.1073741828.689469844475657/915144575241515/?type=3&theater
Fase flag, Illuminati, NWO, CIA, der Mossad..das komplette Programm 
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2031418) Verfasst am: 16.11.2015, 10:53 Titel: |
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| Critic hat folgendes geschrieben: | (1) Im Live-Ticker wurde dann auch schon nachts erwähnt, daß Einige gleich wieder versuchen, das politisch zu instrumentalisieren. So ein Mensch von der AFD versuchte, die Terroranschläge gleich wieder mit Flüchtlingen in Verbindung zu bringen.
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nicht nur AfD:
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. „Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv.“ Frankreich habe seine Grenzen geschlossen: „Das sollten wir uns auch vorbehalten. Viele Flüchtlinge sind nicht registriert, weil sie über die grüne Grenze gekommen sind. Es kann nicht sein, dass wir nicht wissen, wer nach Deutschland kommt und was diese Menschen hier machen.“ |
CSU/Söder in der FAZ
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2031421) Verfasst am: 16.11.2015, 10:58 Titel: |
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Klar, die schmuggeln ihre Kalaschnikows im Kulturbeutel über die Grenze.
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Er_Win
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 31.01.2008
Beiträge: 4482
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| (#2031426) Verfasst am: 16.11.2015, 11:26 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Klar, die schmuggeln ihre Kalaschnikows im Kulturbeutel über die Grenze. |
wenn du das sagst - bzw. was hat das mit der FAZ-Meldung zu tun ?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2031430) Verfasst am: 16.11.2015, 11:53 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Klar, die schmuggeln ihre Kalaschnikows im Kulturbeutel über die Grenze. |
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. „Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv.“ |
Es ista uch ziemlich naiv zu glauben, mit verschärften Grenzkontrollen, wie immer die auch ausshene mögen, wären solche Anschläge zu verhindern.
Immerhin haben selbst die Franzosen kurz nach den Anschlägen einen mittlerweile Terrorverdächtigen kontrolliert und weiterfahren lassen.
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Telliamed
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.03.2007
Beiträge: 5125
Wohnort: Wanderer zwischen den Welten
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| (#2031432) Verfasst am: 16.11.2015, 11:56 Titel: |
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Mit Israel grenzt eine Atomstreitmacht an Syrien. Man ist in Israel sicher danach bestrebt, keine starke Bedrohung Israels aufkommen zu lassen. Den Staatenzerfall in den beiden Ländern der Nachbarschaft, in Syrien und im Irak, nach 2003 und 2011 zu verhindern, lag allerdings außerhalb seiner Macht.
Das Atomwaffenprogramm im Iran wiederum kann durch eine Übereinkunft nunmehr vorerst kontrolliert werden. Dieses Land ist aufgrund einer Interessenübereinstimmung am Kampf gegen den IS beteiligt. Im Zusammenhang mit Atomwaffen muss wohl zur Zeit höchstens die Gefahr gesehen werden, dass sie von Terroristen in ihre Gewalt gebracht werden, wobei nicht sicher ist, ob nach dem Zerfall der Sowjetunion solche Waffensysteme oder Teile davon vagabundieren. Ich halte Spekulationen über einen Kernwaffeneinsatz - @bravopunk - für abwegig und nicht der Lage entsprechend; für Ironie oder Sarkasmus in dem Zusammenhang habe ich keinen Nerv.
Wenn jetzt in Frankreich über ein angemessenes Vorgehen beraten wird, so weiß man zwar, dass es die "force de frappe" gibt, doch kann in diesem Zusammenhang nicht über ihren Einsatz nachgedacht werden. Ohne die USA wird kein Krieg geführt werden können. Ob es zu einer partiellen Übereinkunft mit Russland über das Vorgehen in Syrien kommt, wird sich zeigen. In Deutschland wird abgewartet, man weiß, dass man mit Kriegshandlungen wie in Afghanistan und im Irak kurzfristig Gewinne machen konnte (im wahrsten Sinne des Wortes auch die Rüstungsindustrie), in strategischer Hinsicht jedoch große Verluste hingenommen werden mussten.
Die Kurden sind im Augenblick die einzigen wirksamen Kämpfer gegen den IS am Boden; es ist schändlich, wie man hinnehmen will, dass Erdogan im Wahlkampf und danach die kurdische PKK bombardiert. Einzig die Kurden haben die vom Tode bedrohten Jessiden gerettet. Die türkische Regierung kann Druck ausüben, sie hat den Zeitvorteil, zu viel Zeit war verstrichen, ehe die Folgen des Krieges in Syrien wahrgenommen wurden.
Man macht sich jetzt Gedanken über einen angemessenen Sprachgebrauch, das ist gut so, und in diesem Zusammenhang habe ich mich bei jeder Meldung gefragt, warum man unbedingt hinzufügen muss: "der verbotenen PKK". Das kann bedeuten: die Peschmerga unterstützt man von deutscher Seite, die (marxistische? säkulare?) PKK behält hingegen das Anrüchige des Verbotenen, Terror Betreibenden. Und da läßt man Erdogan mit seinen Panzern im Kurdengebiet eher noch gewähren und übernimmt seinen Sprachgebrauch.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2031434) Verfasst am: 16.11.2015, 11:59 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Klar, die schmuggeln ihre Kalaschnikows im Kulturbeutel über die Grenze. |
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. „Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv.“ |
Es ista uch ziemlich naiv zu glauben, mit verschärften Grenzkontrollen, wie immer die auch ausshene mögen, wären solche Anschläge zu verhindern.
Immerhin haben selbst die Franzosen kurz nach den Anschlägen einen mittlerweile Terrorverdächtigen kontrolliert und weiterfahren lassen. |
Die Forderungen aus der CSU sind reine wahlkampftaktische Beruhigungspillen. Herauskommen wird natürlich nichts, im Zweifelsfall wird die CSU schon heute abend gegen ihre eigenen Forderungen sein.
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. Also alles Bereiche, die die Wirtschaft betreffen. Frau von der Leyen war die Lustlosigkeit, in dieser Sache tätig zu werden, hörbar anzusehen: sie ist demonatrativ NICHT auf Wickerts Fragen eingegangen.
_________________
"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2031440) Verfasst am: 16.11.2015, 12:49 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. |
Dass in dieser Richtung so rein gar nichts passiert, das hat schon mehr als ein Gschmäckle, das stinkt regelrecht.
Eine paramilitärische Organisation mit mehreren zehntausend Kämpfern plus "zivilem" Fussvolk durchzufüttern,
das kostet doch deutlich mehr, als man mit dem Verticken geklauter Statuen oder dem Schmuggeln von ein paar Ölkanistern einnimmt. Den Burschen den Geldhahn abzudrehen wäre uU effektiver (und billiger), als Bomben zu werfen (worauf eigentlich?).
Auch die mehr als zwielichtige Rolle des Nato-Mitglieds Türkei wäre hier mal zu untersuchen.
Im Extremfall könnte man die Sache als Bündnisfall ansehen: Angriff des von der Türkei klammheimlich unterstützten IS auf ein
Nato-Mitglied. Wer ist dann wichtiger, Frankreich oder die Türkei?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg
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| (#2031444) Verfasst am: 16.11.2015, 13:56 Titel: |
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Erschreckend, wie dünn das zivilisatorische Eis doch ist:
Im SPON Forum wurde offen zu Rechtsbruch aufgerufen und die Forderung nach Absage an unsere rechtsstaatlichen Prinzipien:
Von Schutzhaft bis Folter war alles dabei.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
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| (#2031447) Verfasst am: 16.11.2015, 14:29 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Klar, die schmuggeln ihre Kalaschnikows im Kulturbeutel über die Grenze. |
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. „Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv.“ |
Es ista uch ziemlich naiv zu glauben, mit verschärften Grenzkontrollen, wie immer die auch ausshene mögen, wären solche Anschläge zu verhindern.
Immerhin haben selbst die Franzosen kurz nach den Anschlägen einen mittlerweile Terrorverdächtigen kontrolliert und weiterfahren lassen. |
Die Forderungen aus der CSU sind reine wahlkampftaktische Beruhigungspillen. Herauskommen wird natürlich nichts, im Zweifelsfall wird die CSU schon heute abend gegen ihre eigenen Forderungen sein.
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. Also alles Bereiche, die die Wirtschaft betreffen. Frau von der Leyen war die Lustlosigkeit, in dieser Sache tätig zu werden, hörbar anzusehen: sie ist demonatrativ NICHT auf Wickerts Fragen eingegangen. |
Wie kann man eigentlich argumentativ und logisch so versagen!
"Wir müssen die Grenzkontrollen verschärfen! Stoppt die unkontrollierte Einwanderung"
Nur...der eine Attentäter wurde doch kontrolliert, mit Fingerabdrücken und so weiter. 
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2031448) Verfasst am: 16.11.2015, 14:37 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Wie kann man eigentlich argumentativ und logisch so versagen!
"Wir müssen die Grenzkontrollen verschärfen! Stoppt die unkontrollierte Einwanderung"
Nur...der eine Attentäter wurde doch kontrolliert, mit Fingerabdrücken und so weiter. |
Den Kulturbeutel haben sie halt vergessen.
Ausserdem: den einen Attentäter haben die Franzosen doch kontrolliert - und ausreisen lassen.
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2031450) Verfasst am: 16.11.2015, 14:50 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Klar, die schmuggeln ihre Kalaschnikows im Kulturbeutel über die Grenze. |
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. „Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv.“ |
Es ista uch ziemlich naiv zu glauben, mit verschärften Grenzkontrollen, wie immer die auch ausshene mögen, wären solche Anschläge zu verhindern.
Immerhin haben selbst die Franzosen kurz nach den Anschlägen einen mittlerweile Terrorverdächtigen kontrolliert und weiterfahren lassen. |
Die Forderungen aus der CSU sind reine wahlkampftaktische Beruhigungspillen. Herauskommen wird natürlich nichts, im Zweifelsfall wird die CSU schon heute abend gegen ihre eigenen Forderungen sein.
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. Also alles Bereiche, die die Wirtschaft betreffen. Frau von der Leyen war die Lustlosigkeit, in dieser Sache tätig zu werden, hörbar anzusehen: sie ist demonatrativ NICHT auf Wickerts Fragen eingegangen. |
Wie kann man eigentlich argumentativ und logisch so versagen!
"Wir müssen die Grenzkontrollen verschärfen! Stoppt die unkontrollierte Einwanderung"
Nur...der eine Attentäter wurde doch kontrolliert, mit Fingerabdrücken und so weiter. |
Bei der CSU gibt es im worst case exakt zwei Reaktionsformen:
1. Völliges Abtauchen sämtlicher Protagonisten - einschließlich Hinterbänkler; die parteieigenen Lautsprecher verbreiten Dröhnendes Schweigen, in der Parteizentrale, den Ministerien und in der Staatskanzlei wird die nach Anklopfen erfolgende Frage, ob jemand zu Hause wäre, mit lautem "NEIN!" beantwortet.
oder
2. Mitten in der Katastrophe wird in den Wahlkampfmodus umgeschaltet - auch wenn gar keine Wahlen anstehen. Jeder Akteur erzählt etwas anderes, alle überbieten sich in absurden und nicht anwendbaren bis komplett rechtswidrigen Forderungen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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| (#2031451) Verfasst am: 16.11.2015, 14:55 Titel: |
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| Telliamed hat folgendes geschrieben: | | ... - @bravopunk - ... |
Ich find es langsam befremdlich, dass hier bisher jeder mein Plädoyer gegen Atomwaffen als eines für deren Einsatz gegen den IS deutet. Und das obwohl ich es natürlich absichtlich so formuliert habe, dass sich diese Assoziation einstellen kann. Trotzdem oder gerade deswegen stimmt mal wieder der Satz: Man sieht nur dass, was man sehen will. 
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Das Begräbnis der Freiheit
Kaguya-hime
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Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#2031452) Verfasst am: 16.11.2015, 14:58 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | Erschreckend, wie dünn das zivilisatorische Eis doch ist:
Im SPON Forum wurde offen zu Rechtsbruch aufgerufen und die Forderung nach Absage an unsere rechtsstaatlichen Prinzipien:
Von Schutzhaft bis Folter war alles dabei. |
Meines Wissens waren es u.a. Folterflüge, Guantanamo und Abu Graib sowie der völkerrechtswidrige und mit erlogenen Gründen angefangene Irak-Krieg, die den IS so richtig stark gemacht haben. Islamistischer Fundamentalismus spielte bis 2003 bzw. 2011 weder im Irak noch in Syrien eine Rolle...
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
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| (#2031454) Verfasst am: 16.11.2015, 15:08 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Telliamed hat folgendes geschrieben: | | ... - @bravopunk - ... |
Ich find es langsam befremdlich, dass hier bisher jeder mein Plädoyer gegen Atomwaffen als eines für deren Einsatz gegen den IS deutet. Und das obwohl ich es natürlich absichtlich so formuliert habe, dass sich diese Assoziation einstellen kann. Trotzdem oder gerade deswegen stimmt mal wieder der Satz: Man sieht nur dass, was man sehen will. |
Kernwaffeneinsätz würde strategisch rein gar nichts bringen - außer riesige Berge von Leichen von Zivilisten. Und die Zivilisten, die solche Schläge überleben, würde man in die offenen Arme des IS treiben - und zwar auch dann, wenn sie heute noch dem IS feindlich gesonnen sind. Der Westen würde vor den Überlebenden als das dastehen, wie er von den Islamisten dargestellt wird: als eine Ansammlung von Monstrrn, die vor nichts, aber auch gar nichts zurück schrecken.
Zudem: würde man einen derartigen Krieg führen, käme man nach dem Einsatz von Kernwaffen nicht drum herum, in die so bombardierten Gebiete mit Bodentruppen hinein zu gehen, um restliche Widerstandsnester auszulöschen. Radioaktiv verseuchte Gebiete sind aber auch für die eigenen Soldaten mörderisch bis tödlich.
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Bravopunk
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
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| (#2031460) Verfasst am: 16.11.2015, 15:34 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. |
Dass in dieser Richtung so rein gar nichts passiert, das hat schon mehr als ein Gschmäckle, das stinkt regelrecht.
Eine paramilitärische Organisation mit mehreren zehntausend Kämpfern plus "zivilem" Fussvolk durchzufüttern,
das kostet doch deutlich mehr, als man mit dem Verticken geklauter Statuen oder dem Schmuggeln von ein paar Ölkanistern einnimmt. Den Burschen den Geldhahn abzudrehen wäre uU effektiver (und billiger), als Bomben zu werfen (worauf eigentlich?). |
Nach den Erlebnissen mit dem Kohl'schen Bimbes und der Sache mit den 100.000 DM von Herrn Schreiber frage ich mich ja, ob da nicht auch wieder hier und da ggf. Leute mit gut gefüllten Geldkoffern unterwegs sind. Anders kann ich mir gewisse argumentatorische Eiertänze inkl. verbaler Salto-Mortadellas nicht mehr wirklich erklären. 
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
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| (#2031478) Verfasst am: 16.11.2015, 18:37 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | (1) Im Live-Ticker wurde dann auch schon nachts erwähnt, daß Einige gleich wieder versuchen, das politisch zu instrumentalisieren. So ein Mensch von der AFD versuchte, die Terroranschläge gleich wieder mit Flüchtlingen in Verbindung zu bringen.
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nicht nur AfD:
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. „Aber zu glauben, dass sich kein einziger Bürgerkrieger unter den Flüchtlingen befindet, ist naiv.“ Frankreich habe seine Grenzen geschlossen: „Das sollten wir uns auch vorbehalten. Viele Flüchtlinge sind nicht registriert, weil sie über die grüne Grenze gekommen sind. Es kann nicht sein, dass wir nicht wissen, wer nach Deutschland kommt und was diese Menschen hier machen.“ |
CSU/Söder in der FAZ |
Das ist doch populistischer Bullshit.
Es waere genauso naiv zu glauben, dass sich unter den einreisenden Touristen " kein einziger Bürgerkrieger" befindet.
Und jetzt? Hat schon wer gefordert keine Touristen mehr reinzulassen?
Wenn Terroristen unbedingt einreisen wollen, dann finden sie auch ein Loch dafuer. Man kann staatlicherseits nur versuchen, ihnen dies mit Kontrollen und security checks so schwer wie moeglich zu machen um moeglichst viele von ihnen abzufangen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#2031479) Verfasst am: 16.11.2015, 18:41 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. |
Dass in dieser Richtung so rein gar nichts passiert, das hat schon mehr als ein Gschmäckle, das stinkt regelrecht.
Eine paramilitärische Organisation mit mehreren zehntausend Kämpfern plus "zivilem" Fussvolk durchzufüttern,
das kostet doch deutlich mehr, als man mit dem Verticken geklauter Statuen oder dem Schmuggeln von ein paar Ölkanistern einnimmt. Den Burschen den Geldhahn abzudrehen wäre uU effektiver (und billiger), als Bomben zu werfen (worauf eigentlich?).
Auch die mehr als zwielichtige Rolle des Nato-Mitglieds Türkei wäre hier mal zu untersuchen.
Im Extremfall könnte man die Sache als Bündnisfall ansehen: Angriff des von der Türkei klammheimlich unterstützten IS auf ein
Nato-Mitglied. Wer ist dann wichtiger, Frankreich oder die Türkei? |
Im Zweifel ist der Bosporus wichtiger.
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luc
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
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| (#2031496) Verfasst am: 16.11.2015, 19:59 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: | | DonMartin hat folgendes geschrieben: | | sünnerklaas hat folgendes geschrieben: |
Ullrich Wickert hat gestern übrigens bei Günther Jauch ein paar interessante Fragen an Verteidigungsministerin Ursula von der Leyen gerichtet - u.a. ob man nicht den IS von seinen Finanzquellen und von seinem Nachschub abschneiden müsse. |
Dass in dieser Richtung so rein gar nichts passiert, das hat schon mehr als ein Gschmäckle, das stinkt regelrecht.
Eine paramilitärische Organisation mit mehreren zehntausend Kämpfern plus "zivilem" Fussvolk durchzufüttern,
das kostet doch deutlich mehr, als man mit dem Verticken geklauter Statuen oder dem Schmuggeln von ein paar Ölkanistern einnimmt. Den Burschen den Geldhahn abzudrehen wäre uU effektiver (und billiger), als Bomben zu werfen (worauf eigentlich?).
Auch die mehr als zwielichtige Rolle des Nato-Mitglieds Türkei wäre hier mal zu untersuchen.
Im Extremfall könnte man die Sache als Bündnisfall ansehen: Angriff des von der Türkei klammheimlich unterstützten IS auf ein
Nato-Mitglied. Wer ist dann wichtiger, Frankreich oder die Türkei? |
Im Zweifel ist der Bosporus wichtiger. |
...den braucht Uncle Sam...
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"Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
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| (#2031500) Verfasst am: 16.11.2015, 20:07 Titel: |
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| Er_Win hat folgendes geschrieben: | | Critic hat folgendes geschrieben: | (1) Im Live-Ticker wurde dann auch schon nachts erwähnt, daß Einige gleich wieder versuchen, das politisch zu instrumentalisieren. So ein Mensch von der AFD versuchte, die Terroranschläge gleich wieder mit Flüchtlingen in Verbindung zu bringen.
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nicht nur AfD:
| Zitat: | | „Nicht jeder Flüchtling ist ein IS-Terrorist“, sagte Söder. |
CSU/Söder in der FAZ |
was wirklich schlimm ist, ist das, was der satz transportiert und beim empfänger ankommt:
1. die verknüpfung flüchtling mit IS-terrorist
2. NICHT JEDER bedeutet doch ehr: sehr viele!
quote gerichtet. vrolijke
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I'm tapping in the dusternis
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006
Beiträge: 11051
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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| (#2031502) Verfasst am: 16.11.2015, 20:12 Titel: |
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| beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn Terroristen unbedingt einreisen wollen, dann finden sie auch ein Loch dafuer. Man kann staatlicherseits nur versuchen, ihnen dies mit Kontrollen und security checks so schwer wie moeglich zu machen um moeglichst viele von ihnen abzufangen. |
Wer hier rein will, der kommt hier rein - und auf zwar ganz legalem Wege. Und der kommt selbst durch strengste Kontrollen unbemerkt durch. Selbst der hermetisch abgeriegelte Eiserne Vorhang war für militärisch organisierte und ausgebildete Terroristen kein Hindernis.
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cartello
registrierter User
Anmeldungsdatum: 07.11.2012
Beiträge: 6424
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| (#2031505) Verfasst am: 16.11.2015, 20:33 Titel: |
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| luc hat folgendes geschrieben: |
Anonymous Operation Paris. Hackergruppe erklärt IS den Krieg. |
Sollten die mal was nützliches machen haben die meinen vollen Respekt. Bis jetzt war es nicht der Fall.
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Das größte Maul und das kleinste Hirn,wohnen meist unter derselben Stirn.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2031506) Verfasst am: 16.11.2015, 20:33 Titel: |
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| sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | | beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Wenn Terroristen unbedingt einreisen wollen, dann finden sie auch ein Loch dafuer. Man kann staatlicherseits nur versuchen, ihnen dies mit Kontrollen und security checks so schwer wie moeglich zu machen um moeglichst viele von ihnen abzufangen. |
Wer hier rein will, der kommt hier rein - und auf zwar ganz legalem Wege. Und der kommt selbst durch strengste Kontrollen unbemerkt durch. Selbst der hermetisch abgeriegelte Eiserne Vorhang war für militärisch organisierte und ausgebildete Terroristen kein Hindernis. |
Ehrlich gesagt, habe ich damit gerechnet, dass IS frueher oder spaeter versuchen wird den Krieg in die Staedte westlicher Laender zu tragen (Weshalb ich auch Spekulationen ueber eine moegliche "false flag" Operation in Paris absolut nicht teilen kann. Von den kuerzlichen Anschlaegen proiftieren nur IS & Konsorten, waehrend die sonstigen ueblichen Verdaechtigen kein Interesse an den absehbaren Folgen haben koennen).
M.E. deutete vor allem die verstaerkte Rekrutierung des Dschihadistennachwucheses in westlichen Laendern darauf hin. Die Muehe lohnt eigentlich nur wirklich, wenn man diesen Personalpool dazu nutzt um darin geeignete Kaempfer zu finden und auszubilden, die spaeter Anschlaege in den Herkunftslaendern durchfuehren sollen. Diese Leute koennen sich naemlich relativ ungehindert und unauffaellig in den Ziellaendern bewegen und brauchen sich nicht als Fluechtlinge auszugeben um einreisen zu koennen, sondern die benutzen zur Einreise einfach ihren eigenen Reisepass oder, falls sie den Behoerden schon namentlich bekannt sind, gefaelschte Reisepapiere.
Ich befuerchte auch, dass die Ereignisse von Paris bloss der Auftakt zu weiteren aehnlichen Aktionen sind, auch in anderen westlichen Laendern sind
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Defund the gender police!!
Zuletzt bearbeitet von beachbernie am 16.11.2015, 20:36, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ach, wisst ihr was: Is schon okay. Ich war eh die ganze Zeit recht stark OT.