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diskordianerpapst Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012 Beiträge: 4597
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31786
Wohnort: Woanders
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2060786) Verfasst am: 04.07.2016, 14:20 Titel: |
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Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ja nu... Is ja auch völlig normal, dass die Gewinner einer Wahl alle das Handtuch schmeißen.
Wieso wohl? |
Wenn z.B. vor 30 Jahren eine Partei gegründet worden wäre mit dem erklärten Ziel alle Atomraketen aus Deutschland zu entfernen, dann könnte die Partei eingestampft werden und das Partei-Personal kann nach Hause gehen sobald der Abzug amtlich ist, Ziel erreicht.
Bei der Partei von Nigel Farage ist das Ziel sogar im Partei-Namen ersichtlich: UKIP, UK Independence Party, Partei für die Unabhängigkeit des Vereinigten Königreichs.
Wenn es das Ziel des Herrn Farage war UK aus der EU rauszuholen dann kann er die dafür nicht mehr relevanten politischen Ämter aufgeben und 'nach Hause gehen'.
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2060789) Verfasst am: 04.07.2016, 14:38 Titel: |
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Die Brexit-Anführer scheinen ihren Erfolg nicht richtig erwartet zu haben. Und jetzt verlassen sie das Boot, weil das was jetzt kommt, ungemütlich werden könnte. Tolle Leistung!
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Bravopunk Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008 Beiträge: 31786
Wohnort: Woanders
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(#2060790) Verfasst am: 04.07.2016, 14:38 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ja nu... Is ja auch völlig normal, dass die Gewinner einer Wahl alle das Handtuch schmeißen.
Wieso wohl? |
Wenn z.B. vor 30 Jahren eine Partei gegründet worden wäre mit dem erklärten Ziel alle Atomraketen aus Deutschland zu entfernen, dann könnte die Partei eingestampft werden und das Partei-Personal kann nach Hause gehen sobald der Abzug amtlich ist, Ziel erreicht.
Bei der Partei von Nigel Farage ist das Ziel sogar im Partei-Namen ersichtlich: UKIP, UK Independence Party, Partei für die Unabhängigkeit des Vereinigten Königreichs.
Wenn es das Ziel des Herrn Farage war UK aus der EU rauszuholen dann kann er die dafür nicht mehr relevanten politischen Ämter aufgeben und 'nach Hause gehen'. |
Findest du nicht, dass es dafür ein bisschen zu früh ist? Zumal die Austrittsverhandlungen noch nichtmal begonnen haben. Man möchte eigentlich meinen, dass jemand, der an diesem Austritt ach so großes Interesse hat, an den Verhandlungen über dessen Bedingungen unbedingt teilnehmen oder wenigstens zu deren Zeitpunkt noch einen gewissen, einflussreichen Posten innehaben will.
Aber soll er mal nach Hause gehen und sich die Eier schaukeln. Passt scho.
_________________ "Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2060791) Verfasst am: 04.07.2016, 14:39 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ja nu... Is ja auch völlig normal, dass die Gewinner einer Wahl alle das Handtuch schmeißen.
Wieso wohl? |
Wenn z.B. vor 30 Jahren eine Partei gegründet worden wäre mit dem erklärten Ziel alle Atomraketen aus Deutschland zu entfernen, dann könnte die Partei eingestampft werden und das Partei-Personal kann nach Hause gehen sobald der Abzug amtlich ist, Ziel erreicht.
Bei der Partei von Nigel Farage ist das Ziel sogar im Partei-Namen ersichtlich: UKIP, UK Independence Party, Partei für die Unabhängigkeit des Vereinigten Königreichs.
Wenn es das Ziel des Herrn Farage war UK aus der EU rauszuholen dann kann er die dafür nicht mehr relevanten politischen Ämter aufgeben und 'nach Hause gehen'. |
Du denkst nicht von 5 vor 12 bis Mittag. Die Folgen des Brexit für GB sind immens, das hat er vorher gewusst.
Und nun kneift er, statt Verantwortung für die Folgeprobleme mitzutragen und in seiner bisherigen Position Lösungsansätze mitzugestalten.
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2060793) Verfasst am: 04.07.2016, 14:52 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ja nu... Is ja auch völlig normal, dass die Gewinner einer Wahl alle das Handtuch schmeißen.
Wieso wohl? |
Wenn z.B. vor 30 Jahren eine Partei gegründet worden wäre mit dem erklärten Ziel alle Atomraketen aus Deutschland zu entfernen, dann könnte die Partei eingestampft werden und das Partei-Personal kann nach Hause gehen sobald der Abzug amtlich ist, Ziel erreicht.
Bei der Partei von Nigel Farage ist das Ziel sogar im Partei-Namen ersichtlich: UKIP, UK Independence Party, Partei für die Unabhängigkeit des Vereinigten Königreichs.
Wenn es das Ziel des Herrn Farage war UK aus der EU rauszuholen dann kann er die dafür nicht mehr relevanten politischen Ämter aufgeben und 'nach Hause gehen'. |
Aber der Austritt ist ja noch nicht erfolgt. Die Auflösung der Partei wäre erst nach Aushandlung der Austrittsbedingungen und Austrittsvollzug folgerichtig.
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abbahallo Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012 Beiträge: 2001
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(#2060794) Verfasst am: 04.07.2016, 14:59 Titel: |
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Er wird da auch ein bißchen früh fahnenflüchtig, die Verhandlungen sind noch nicht mal gestartet, was dabei rauskommen wird, läßt sich kaum erahnen, ob man die Verhandlungsfristen verlängern muß, auch nicht, noch nicht mal, wie vereinigt dann das kingdom sein wird.
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Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
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(#2060795) Verfasst am: 04.07.2016, 16:00 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ja nu... Is ja auch völlig normal, dass die Gewinner einer Wahl alle das Handtuch schmeißen.
Wieso wohl? |
Wenn z.B. vor 30 Jahren eine Partei gegründet worden wäre mit dem erklärten Ziel alle Atomraketen aus Deutschland zu entfernen, dann könnte die Partei eingestampft werden und das Partei-Personal kann nach Hause gehen sobald der Abzug amtlich ist, Ziel erreicht.
Bei der Partei von Nigel Farage ist das Ziel sogar im Partei-Namen ersichtlich: UKIP, UK Independence Party, Partei für die Unabhängigkeit des Vereinigten Königreichs.
Wenn es das Ziel des Herrn Farage war UK aus der EU rauszuholen dann kann er die dafür nicht mehr relevanten politischen Ämter aufgeben und 'nach Hause gehen'. |
Du denkst nicht von 5 vor 12 bis Mittag. Die Folgen des Brexit für GB sind immens, das hat er vorher gewusst.
Und nun kneift er, statt Verantwortung für die Folgeprobleme mitzutragen und in seiner bisherigen Position Lösungsansätze mitzugestalten. |
und alle "dafür relevanten Ämter" hat er nicht aufgegeben:
er hat immer noch seinen Platz als Abgeordneter im Europaparlament, den hat er sinnigerweise nicht aufgegeben.
Obwohl das logischerweise an erster Stelle der resignierten Posten hätte stehen müssen...
Obwohl dem britischen
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2060796) Verfasst am: 04.07.2016, 16:39 Titel: |
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Beatrix von Storch hat folgendes geschrieben: | „Er hat sein Lebensziel erreicht. Er hat Geschichte geschrieben. Europa ist ihm zu Dank verpflichtet" |
Verantwortung will Fararschung aber auf gar keinen Fall übernehmen.
Dazu ein wahrhaft prophetischer Beitrag:
Upper Class Twit of the year.
_________________ "Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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diskordianerpapst Zeuger Jehovas
Anmeldungsdatum: 16.11.2012 Beiträge: 4597
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(#2060797) Verfasst am: 04.07.2016, 17:47 Titel: |
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Na, da brat mir doch einer nen Papagei...
Ich vermute ja stark das der Brexit zunächst schön langsam angegangen wird, währenddessen wird man versuchen
über alle möglichen Kanäle eine Lösung zu finden die möglichst viel beim Alten lässt aber den Souveränitätsphantasten
ein paar hohle Knochen hinwirft. Damit die schwarzen Ritter des Brexit weiterhin glauben können sie hätten "gewonnen".
Die wahren Gewinner sind die Montys, deren Sketche werden nun auf höchster Ebene in die Realität umgesetzt
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15980
Wohnort: Arena of Air
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(#2060798) Verfasst am: 04.07.2016, 18:18 Titel: |
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Ad Zitat vom Storch:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Beatrix von Storch hat folgendes geschrieben: | „Er hat sein Lebensziel erreicht. Er hat Geschichte geschrieben. Europa ist ihm zu Dank verpflichtet" |
Verantwortung will Fararschung aber auf gar keinen Fall übernehmen.
Dazu ein wahrhaft prophetischer Beitrag:
Upper Class Twit of the year. | Nigel Farage hatte meiner Meinung nach nie einen Plan. Ihm reicht es, daß der Schutt nun daliegt, sollen Andere sich gefälligst damit auseinandersetzen. Ich glaube, dafür, auf diese Art "Geschichte zu schreiben", gibt es einen - nicht gerade schmeichelhaften - Begriff:
Herostratentum
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2060801) Verfasst am: 04.07.2016, 18:38 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Ad Zitat vom Storch:
sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Beatrix von Storch hat folgendes geschrieben: | „Er hat sein Lebensziel erreicht. Er hat Geschichte geschrieben. Europa ist ihm zu Dank verpflichtet" |
Verantwortung will Fararschung aber auf gar keinen Fall übernehmen.
Dazu ein wahrhaft prophetischer Beitrag:
Upper Class Twit of the year. | Nigel Farage hatte meiner Meinung nach nie einen Plan. Ihm reicht es, daß der Schutt nun daliegt, sollen Andere sich gefälligst damit auseinandersetzen. Ich glaube, dafür, auf diese Art "Geschichte zu schreiben", gibt es einen - nicht gerade schmeichelhaften - Begriff:
Herostratentum |
Die Störchin bekommt gerade für ihr Loblied auf Farage einen fulminanten Shitstorm auf FB. Auch aus den eigenen Reihen.
Code: | https://www.facebook.com/BeatrixVonStorch/?fref=ts |
Kommt überhaupt nicht gut an, dass sich die Brexit-Protagonisten aus dem Staub machen. Johnsons Nachfolger Gove ist ja auch bereits heftigst am Zurückrudern. Keine Neuwahlen, mit dem Ausstrittsbrief hat er sehr viel Zeit...
_________________ "Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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(#2060803) Verfasst am: 04.07.2016, 18:52 Titel: |
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diskordianerpapst hat folgendes geschrieben: |
Ich vermute ja stark das der Brexit zunächst schön langsam angegangen wird, währenddessen wird man versuchen
über alle möglichen Kanäle eine Lösung zu finden die möglichst viel beim Alten lässt
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Ob da viel uebrigbleiben wird, nach dem angedrohten Brexodus der Wirtschaft?
Wenn sogar die Boerse nach FFM umzieht, was bleibt dann noch?
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abbahallo Moderator
Anmeldungsdatum: 10.12.2012 Beiträge: 2001
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(#2060804) Verfasst am: 04.07.2016, 18:59 Titel: |
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Er wird lernen, dass er verdammt wenig Zeit hat. Schon jetzt hält es die britische Regierung für nötig, die Körperschaftssteuer deutlich zu senken, um Firmen am Abwandern zu hindern. Absprachen vor dem offiziellem Austrittsverfahren wird er auch nicht kriegen. Die Zeit läuft ganz deutlich gegen GB, leider auch gegen uns, nur nicht ganz so schnell.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2060810) Verfasst am: 04.07.2016, 19:35 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | Ja nu... Is ja auch völlig normal, dass die Gewinner einer Wahl alle das Handtuch schmeißen.
Wieso wohl? |
Wenn z.B. vor 30 Jahren eine Partei gegründet worden wäre mit dem erklärten Ziel alle Atomraketen aus Deutschland zu entfernen, dann könnte die Partei eingestampft werden und das Partei-Personal kann nach Hause gehen sobald der Abzug amtlich ist, Ziel erreicht.
Bei der Partei von Nigel Farage ist das Ziel sogar im Partei-Namen ersichtlich: UKIP, UK Independence Party, Partei für die Unabhängigkeit des Vereinigten Königreichs.
Wenn es das Ziel des Herrn Farage war UK aus der EU rauszuholen dann kann er die dafür nicht mehr relevanten politischen Ämter aufgeben und 'nach Hause gehen'. |
GB hat die EU noch nicht verlassen. Es hat bisher noch nicht einmal den Austrittsprozess begonnen. Bisher gibt es nur ein voellig unverbindliches Buergervotum und 'nen Haufen Politiker, die sich ueberlegen wie sie um dieses Buergervotum doch noch herumkommen. Eigentlich exakt der falsche Zeitpunkt fuer die Brexiter einfach "Tschuess" zu sagen und trotzdem tun sie das zur Zeit scharenweise. Makes You wonder...
Oder um mal in Deiner Analogie zu bleiben: Das ist wie wenn eine Anti-Atomraketen-Partei sich just in dem Augenblick selber aufloest, wo die Politiker unverbindlich erklaeren jetzt Verhandlungen mit dem Ziel beginnen die Atomraketen im Land verschrotten zu wollen. Mit sowas hoert ein solcher Prozess nicht auf, sondern damit beginnt er erst.
Ich denke Farage weiss genau, was er hier tut. Er weiss, dass die Sache fuer GB nicht gut ausgehen wird, dass infolge des Brexit wahrscheinlich GB, so wie wir es heute kennen, in ein paar Jahren nicht mehr existieren wird, Rest-GB bis zur Halskrause in wirtschaftlichen Schwierigkeiten stecken wird und man die Bexit-Versprechen wie Ende der Freizuegigkeit oder gar mehr Geld fuer's Gesundheitssystem einem schlechteren Zugang zum EU-Binnenmarkt als bisher geopfert haben wird. Dann wird er wieder auftauchen und wieder das tun, was er am besten kann: Staenkern und jammern, dass "die da oben" seinen schoenen EU-Austritt versemmelt haben und er wieder die Kohlen aus dem Feuer holen muss und dann wird er wieder das Blaue vom Himmel herunter versprechen, wohl wissend, dass er immer einen Rueckzieher machen und anderen seine unhaltbaren Versprechen aufhalsen kann.
Naja, wenigstens ist Farage kein Machiavelli, der nach Macht strebt um alles in den Abgrund zu ziehen, sondern nur 'ne Luftnummer, der es reicht das eigene Land kaputt zu machen um sich dann schenkelklopfend wieder von Acker zu machen und sich zu freuen, dass er den anderen Kindern ihre schoenen Sandkuchen alle platt gemacht hat.
_________________ Defund the gender police!!
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15980
Wohnort: Arena of Air
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(#2060825) Verfasst am: 04.07.2016, 23:54 Titel: |
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Es mag ja sein, daß das Brexit-Referendum nicht zu diesem Ergebnis geführt hätte, wenn nicht ganz viele andere Leute auch destruktiv gehandelt hätten, wenn nicht ständig auch die britische "etablierte Politik" die EU primär als Belastung für Großbritannien dargestellt hätte. Und die jungen Leute, wenn die so für Europa sind, hätten ja auch in größerer Zahl abstimmen können. Nur wäre es eben ohne die Rechtspopulisten womöglich auch nicht zu einem Referendum gekommen.
Aber wie immer: Es ist ja noch die Frage, ob dieses Verhalten sich auch im Verhalten der Wähler niederschlagen wird.
Wenn man nicht konstruktiv handeln kann, dann kann man ja immer noch seinen Fußabdruck in die Geschichte setzen, indem man etwas kaputtschlägt. In der Hinsicht unterscheiden sich diese Leute auch nicht von Fanatikern jeglicher glaubensmäßiger oder politischer Couleur, die Dinge in zerstören, die in ihrem Weltbild keinen Platz finden. Diese Leute haben sich hier doch einfach nur als politische Vandalen gezeigt, die als Gegenentwurf nichts anzubieten haben und nicht einmal dazu bereit sind, für diesen kompletten Scheißdreck, den sie angerichtet haben, gefälligst auch die Verantwortung zu übernehmen. Sie sind im Gegenteil einfach komplett verantwortungslos.
Zu hoffen wäre, daß die Menschen in Europa das auch so langsam erkennen. Aber wer weiß, vielleicht gefällt manchen ja so ein kleinstaatliches, völkisches Europa, das mindestens in geistigen Kategorien der 1950er Jahre denkt. Ich habe z.B. einfach verdammte Angst, ob die Österreicher es nicht auch noch versaubeuteln werden.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2060841) Verfasst am: 05.07.2016, 12:15 Titel: |
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Das Volk kann sich auch täuschen (bzw. getäuscht werden) . Neuwahlen und ein neues Referendum würden mehr Sicherheit bringen. Das Ganze entwickelt sich eh zur Farce nachdem die zwei Brexit-Anführer sich aus dem Staub machen und jegliche Verantwortung ablehnen.
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BlueAngel Doppelnick - dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.06.2016 Beiträge: 42
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(#2060845) Verfasst am: 05.07.2016, 13:44 Titel: |
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Johnson wollte PM werden, wurde aber von seinen engsten Parteifreunden ausgebotet und hat deshalb auf seine Kandidatur verzichtet. Er hat sich jetzt aber hinter die Energieministerin Leadsom gestellt, die sofort die Verhandlungen mit der EU beginnen und bis zum Frühling 2017 abschliessen will.
Und Farage hat überhaupt kein politisches Amt. Selbst wen er wollte, er hat gar keine Möglichkeit politisch mit zu gestalten. Er hat sein ganzes politisches Leben für die Unabhängigkeit GBs von der EU gekämpft und das Ziel hat er nun erreicht. Die Umsetzung des Brexit wird er jetzt sicher auch kritisch begleiten. Andere Möglichkeiten hat er ja sowieso nicht, egal ob er UKIP-Chef bleibt oder nicht.
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BlueAngel Doppelnick - dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.06.2016 Beiträge: 42
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(#2060846) Verfasst am: 05.07.2016, 13:49 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | Das Volk kann sich auch täuschen (bzw. getäuscht werden) . Neuwahlen und ein neues Referendum würden mehr Sicherheit bringen. |
Sollen wir dann auch jede Bundestagswahl wiederholen? Oder warum sollen dann Bundestagwahlen gültig sein, obwohl die Parteien vorher die Wähler mit falschen Versprechen und Angstmacherei getäuscht haben?
Die Brexit-Gegner haben ja vorallem auf eine Angst-Kampagne gesetzt. Es wurde mit Steuererhöhungen und Rentenkürzungen im Fall des Brexit gedroht.
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2060848) Verfasst am: 05.07.2016, 14:10 Titel: |
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BlueAngel hat folgendes geschrieben: | und das Ziel hat er nun erreicht. |
Großbritannien ist zwei Jahre nach Stellen des Austrittsantrags "unabhängig" und nicht nach einer unverbindlichen Bürgerbefragung.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2060850) Verfasst am: 05.07.2016, 14:57 Titel: |
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Schatzkanzler Osborne hat eine Strategie:
1. GB soll nach seinen Plänen eine Steueroase für Unternehmen und Investoren werden.
2. Sozialleistungen werden gekürzt
3. Für normale britische Bürger gibt es kräftige Steuererhöhungen.
Quelle
Derweil such Farage die Nähe zu Milliardären...
Gehen solche Pläne auf, dann haben sich die Brexit-Stimmer selber ins Knie geschossen. Die Mitglieder der britischen Upper-Class halten sich die Bäuche vor lachen... Sie haben den von ihnen zutiefst verachteten Pöbel vor ihren Wagen gespannt, dann den Wagen abgehängt und lassen den Pöbel jetzt in den Abgrund traben. Ob das gut geht? Da habe ich so meine Zweifel...
_________________ "Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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Commander Vimes registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013 Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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(#2060852) Verfasst am: 05.07.2016, 15:35 Titel: |
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Farage selbst war es, der für den Fall eines knappen Ausgangs des Referendums (und er sprach tatsächlich von 52 zu 48 %) eine Wiederholung der Wahl gefordert hatte. Nur ging er damals davon aus, dass das Remain-Lager gewinnen würde. Und auch die Internet-Petition, die derzeit die Runde macht und eine qualifizierte Mehrheit statt der einfachen Mehrheit für diese Entscheidung fordert, kommt wohl aus dem Brexit-Lager.
Persönlich halte ich wenig von diesen Gedankenspielen. Ja, die Wähler sind verarscht/faraget worden und viele wollen jetzt angeblich gar nicht gewusst haben, worum es genau ging. Nur muss man dieses Wahlergebnis wohl einfach so hinnehmen, wie es eben ausgefallen ist: knapp für den Brexit. Alle Versuche, sich da irgendwie wieder rauszuwinden, verzögern wahrscheinlich ohnehin nur das Unvermeidbare, zerstören weiter Vertrauen in die Demokratie und führen zu mehr Unsicherheit. Da muss man jetzt wohl in den sauren Apfel beißen, geordnet austreten und dann mit der EU verhandeln, unter welchen bedingungen der Zugang zum Binnenmarkt offen bleibt. Ob es in ein paar Jahren neue Beitrittsverhandlungen geben kann, ist eine andere Frage.
_________________ There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2060853) Verfasst am: 05.07.2016, 15:36 Titel: |
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sünnerklaas hat folgendes geschrieben: | Schatzkanzler Osborne hat eine Strategie:
1. GB soll nach seinen Plänen eine Steueroase für Unternehmen und Investoren werden.
2. Sozialleistungen werden gekürzt
3. Für normale britische Bürger gibt es kräftige Steuererhöhungen.
Quelle
Derweil such Farage die Nähe zu Milliardären...
Gehen solche Pläne auf, dann haben sich die Brexit-Stimmer selber ins Knie geschossen. Die Mitglieder der britischen Upper-Class halten sich die Bäuche vor lachen... Sie haben den von ihnen zutiefst verachteten Pöbel vor ihren Wagen gespannt, dann den Wagen abgehängt und lassen den Pöbel jetzt in den Abgrund traben. Ob das gut geht? Da habe ich so meine Zweifel... |
In den USA ist das doch schon seit Jahrzehnten eine ziemlich erfolgreiche Strategie der Republikaner: Wirtschaftspolitik für die oberen 10.000 machen und die Plebs mit Appellen an absurde Ängste vor angeblichen Bedrohungen der nationalen Identität durch äußere Mächte und das angeblich linke Establishment dazu bringen, immer wieder gegen ihren eigenen ökonomischen Interessen zu wählen.
Hier versucht ja die AfD ähnliches.
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BlueAngel Doppelnick - dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.06.2016 Beiträge: 42
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(#2060861) Verfasst am: 05.07.2016, 18:46 Titel: |
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Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Ja, die Wähler sind verarscht/faraget worden und viele wollen jetzt angeblich gar nicht gewusst haben, worum es genau ging. |
Das wird zumindest in den deutschen Medien immer behauptet. Belastbare Zahlen habe ich dazu noch nicht gesehen, dass die Brexit-Wähler sich verarscht fühlen und sich jetzt ein zweites Referendum wünschen, wo sie dann alle gegen den Brexit stimmen würden.
Und warum wiederholen wir nicht jede Bundestagswahl direkt wieder? Wenn bei jeder Wahl werden die Wähler vorher von den Parteien verarscht.
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2060862) Verfasst am: 05.07.2016, 19:39 Titel: |
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BlueAngel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Ja, die Wähler sind verarscht/faraget worden und viele wollen jetzt angeblich gar nicht gewusst haben, worum es genau ging. |
Das wird zumindest in den deutschen Medien immer behauptet. Belastbare Zahlen habe ich dazu noch nicht gesehen, dass die Brexit-Wähler sich verarscht fühlen und sich jetzt ein zweites Referendum wünschen, wo sie dann alle gegen den Brexit stimmen würden.
Und warum wiederholen wir nicht jede Bundestagswahl direkt wieder? Wenn bei jeder Wahl werden die Wähler vorher von den Parteien verarscht. |
Naja, zumindest wird die Bundestagswahl ja mal alle vier Jahre wiederholt. Der Austritt aus der EU dagegen ist eine Weichenstellung für Jahrzehnte. Das ist nicht einfach irgendeine politische Tagesentscheidung, die morgen wieder geändert werden kann. Für z.B. Verfassungsänderungen wird aus guten Gründen eine parlamentarische 2/3-Mehrheit verlangt. Die Meinung, dass ein EU-Austritt ein ähnlich gravierender Einschnitt ist wie eine Verfassungsänderung und daher zumindest mal eine absolute Mehrheit (und nicht nur die der abgegebenen Stimmen) des Elektorats notwendig sein müsste, würde ich jetzt nicht für völlig unvertretbar halten.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2060864) Verfasst am: 05.07.2016, 19:43 Titel: |
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BlueAngel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Ja, die Wähler sind verarscht/faraget worden und viele wollen jetzt angeblich gar nicht gewusst haben, worum es genau ging. |
Das wird zumindest in den deutschen Medien immer behauptet. Belastbare Zahlen habe ich dazu noch nicht gesehen, dass die Brexit-Wähler sich verarscht fühlen und sich jetzt ein zweites Referendum wünschen, wo sie dann alle gegen den Brexit stimmen würden.
Und warum wiederholen wir nicht jede Bundestagswahl direkt wieder? Wenn bei jeder Wahl werden die Wähler vorher von den Parteien verarscht. |
Auch Du bist also der Ansicht, die Wähler wurden in diesem Fall verarscht. Daran ändert auch der Relativierungsversuch nichts, der in seiner Pauschalität bei den Rechten zwar Mode, aber dennoch unsinnig ist.
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BlueAngel Doppelnick - dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.06.2016 Beiträge: 42
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(#2060865) Verfasst am: 05.07.2016, 19:55 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: |
Naja, zumindest wird die Bundestagswahl ja mal alle vier Jahre wiederholt. Der Austritt aus der EU dagegen ist eine Weichenstellung für Jahrzehnte. Das ist nicht einfach irgendeine politische Tagesentscheidung, die morgen wieder geändert werden kann. Für z.B. Verfassungsänderungen wird aus guten Gründen eine parlamentarische 2/3-Mehrheit verlangt. Die Meinung, dass ein EU-Austritt ein ähnlich gravierender Einschnitt ist wie eine Verfassungsänderung und daher zumindest mal eine absolute Mehrheit (und nicht nur die der abgegebenen Stimmen) des Elektorats notwendig sein müsste, würde ich jetzt nicht für völlig unvertretbar halten. |
In Deutschland würde für einen EU-Austritt eine einfache parlamentarische Mehrheit vollkommen ausreichen. Und die Parteien können die Wähler bei Bundestagswahlen genauso täuschen und danach 4 Jahren wichtige politische Entscheidung treffen, obwohl sie vor der Wahl genau das Gegenteil versprochen haben.
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sünnerklaas Mietzekatzenkater - treibt den Kessel
Anmeldungsdatum: 30.09.2006 Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist
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(#2060866) Verfasst am: 05.07.2016, 19:59 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | BlueAngel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Ja, die Wähler sind verarscht/faraget worden und viele wollen jetzt angeblich gar nicht gewusst haben, worum es genau ging. |
Das wird zumindest in den deutschen Medien immer behauptet. Belastbare Zahlen habe ich dazu noch nicht gesehen, dass die Brexit-Wähler sich verarscht fühlen und sich jetzt ein zweites Referendum wünschen, wo sie dann alle gegen den Brexit stimmen würden.
Und warum wiederholen wir nicht jede Bundestagswahl direkt wieder? Wenn bei jeder Wahl werden die Wähler vorher von den Parteien verarscht. |
Naja, zumindest wird die Bundestagswahl ja mal alle vier Jahre wiederholt. Der Austritt aus der EU dagegen ist eine Weichenstellung für Jahrzehnte. Das ist nicht einfach irgendeine politische Tagesentscheidung, die morgen wieder geändert werden kann. Für z.B. Verfassungsänderungen wird aus guten Gründen eine parlamentarische 2/3-Mehrheit verlangt. Die Meinung, dass ein EU-Austritt ein ähnlich gravierender Einschnitt ist wie eine Verfassungsänderung und daher zumindest mal eine absolute Mehrheit (und nicht nur die der abgegebenen Stimmen) des Elektorats notwendig sein müsste, würde ich jetzt nicht für völlig unvertretbar halten. |
Im Grunde geht es nur so:
1. Per Referendum erhält die Regierung eines Landes den Auftrag, Austrittsverhandlungen zu führen. Damit das Referendum rechtens sein kann, ist eine genau festgelegte Mindestwahlbeteiligung notwendig - ausserdem müssen 2/3 der abgegebenen Stimmen FÜR den Austritt abgegeben worden sein.
2. Nach einem erfolgreichen Referendum führt die Regierung Austrittsverhandlungen.
3. Der Austrittsvertrag wird nur dann rechtskräftig, wenn er ebenfalls unter Einhaltung der Mindestwahlbeteiligung mit 2/3-Mehrheit in einem weiteren Referendum angenommen wurde.
_________________ "Bullshit ist eine dritte Kategorie zwischen Wahrheit und Lüge" (Harry Frankfurt)
Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.
Ich fordere: JEDEM VOLLPFOSTEN SEIN EIGENES "Mimi-Mimi!"
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BlueAngel Doppelnick - dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 14.06.2016 Beiträge: 42
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(#2060867) Verfasst am: 05.07.2016, 20:00 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: |
Auch Du bist also der Ansicht, die Wähler wurden in diesem Fall verarscht. |
Ich bin der Ansicht, dass beide Seiten mit allen üblichen Tricks gearbeitet haben, die in jeder Demokratie normal sind.
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