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Wilson
zwischen gaga und dada
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Elmo
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Wilson
zwischen gaga und dada
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
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 (#2061121) Verfasst am: 08.07.2016, 23:52 Titel: Degenhardt - Terror 22 - Sex, Drugs & Arbeitsmoral |
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Degenhardt - Album: Terror 22
daraus,
Sex, Drugs & Arbeitsmoral
https://www.youtube.com/watch?v=m6kNNxKz1Zk
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
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| (#2061122) Verfasst am: 09.07.2016, 00:06 Titel: Re: Degenhardt - Terror 22 - Sex, Drugs & Arbeitsmoral |
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sehr schön.
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"als ob"
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Skeptiker
"I can't breathe!"
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Wilson
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Wilson
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Wilson
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Wilson
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Wilson
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Wilson
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| (#2061325) Verfasst am: 12.07.2016, 12:30 Titel: |
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https://www.youtube.com/watch?v=HabatprXtLU
J. S. Bach - Musikalisches Opfer
e.m. cioran soll gesagt haben:
Wenn es jemanden gibt, der Bach alles verdankt, so ist es Gott.
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"als ob"
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
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| (#2061346) Verfasst am: 12.07.2016, 16:21 Titel: Gregorio Allegri - Miserere mei, Deus |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | (...)
e.m. cioran soll gesagt haben:
Wenn es jemanden gibt, der Bach alles verdankt, so ist es Gott. |
Da irrt wohl Cioran,
viel wahrscheinlicher ist doch, dass, gäbe es Gott, dieser tieftraurig geworden wäre,
denn mit Bach verlor die Kirchenmusik endgültig ihre ‚Seele‘,
ihr religiöses Empfinden.
Fingerübungen wurden wichtiger als Fühlen,
die Stimmen und der sie färbende Klang wurden preisgegeben für technische Korrektheit und hohe Geschwindigkeit. Der Musik wurde nicht mehr Zeit und Raum gegeben wie noch bei den Katholen und in früherer Zeit. Technik dominierte, Hast und Eile wurden zum Diktat;
viele, viele Noten auf engstem Raum füllen bei Bach die Notenblätter.
Dagegen:
Von Gregorio Allegri das Miserere mei, Deus
https://www.youtube.com/watch?v=P57IraW4YOo
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Elmo
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Elmo
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
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| (#2061360) Verfasst am: 12.07.2016, 21:35 Titel: Re: Gregorio Allegri - Miserere mei, Deus |
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Hi,
hier interpretiert Glenn Gould sehr, sehr, sehr frei und bewegt sich weit weg vom ursprünglichen Bach.
Wenn Du gefühlsduselig und chopiniesiert so den Bach spielst, wie Gould hier,
erlebst Du die Realisierung aller erotischen SM Träume mit Deiner Klavierlehrerin.
So spielte Gould das Stück - als es die Welt und jeder kleine Klavierschüler als erweiterte Fingerübung vorgesetzt bekam:
https://www.youtube.com/watch?v=SaFIoePUvv8
Glenn Gould - 28. Bach, Das Wohltemperierte Clavier Tell 2, Fugue BWV 878
und so klingt es von anderen:
https://youtu.be/Zxa_zeeW-sU?t=145
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Wilson
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| (#2061365) Verfasst am: 12.07.2016, 22:55 Titel: Re: Gregorio Allegri - Miserere mei, Deus |
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| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | (...)
e.m. cioran soll gesagt haben:
Wenn es jemanden gibt, der Bach alles verdankt, so ist es Gott. |
Da irrt wohl Cioran,
viel wahrscheinlicher ist doch, dass, gäbe es Gott, dieser tieftraurig geworden wäre,
denn mit Bach verlor die Kirchenmusik endgültig ihre ‚Seele‘,
ihr religiöses Empfinden.
Fingerübungen wurden wichtiger als Fühlen,
die Stimmen und der sie färbende Klang wurden preisgegeben für technische Korrektheit und hohe Geschwindigkeit. Der Musik wurde nicht mehr Zeit und Raum gegeben wie noch bei den Katholen und in früherer Zeit. Technik dominierte, Hast und Eile wurden zum Diktat;
viele, viele Noten auf engstem Raum füllen bei Bach die Notenblätter.
Dagegen:
Von Gregorio Allegri das Miserere mei, Deus
https://www.youtube.com/watch?v=P57IraW4YOo |
offenbar sprechen mich bach's hast und eile gefühlsmäßig an.
und deshalb bin ich jetzt nicht religiös korrekt?
qquasi anderweitig indoktriniert?
ok, ich habe keine ahnung von musikwissenschaft.
https://www.youtube.com/watch?v=fdCf2dSTvMo
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Wilson
zwischen gaga und dada
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Wilson
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Religionskritik-Wiesbaden
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| (#2061412) Verfasst am: 13.07.2016, 12:41 Titel: Re: Gregorio Allegri - Miserere mei, Deus |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | (...)
e.m. cioran soll gesagt haben:
Wenn es jemanden gibt, der Bach alles verdankt, so ist es Gott. |
Da irrt wohl Cioran,
viel wahrscheinlicher ist doch, dass, gäbe es Gott, dieser tieftraurig geworden wäre,
denn mit Bach verlor die Kirchenmusik endgültig ihre ‚Seele‘,
ihr religiöses Empfinden.
Fingerübungen wurden wichtiger als Fühlen,
die Stimmen und der sie färbende Klang wurden preisgegeben für technische Korrektheit und hohe Geschwindigkeit. Der Musik wurde nicht mehr Zeit und Raum gegeben wie noch bei den Katholen und in früherer Zeit. Technik dominierte, Hast und Eile wurden zum Diktat;
viele, viele Noten auf engstem Raum füllen bei Bach die Notenblätter.
Dagegen:
Von Gregorio Allegri das Miserere mei, Deus
https://www.youtube.com/watch?v=P57IraW4YOo |
offenbar sprechen mich bach's hast und eile gefühlsmäßig an.
und deshalb bin ich jetzt nicht religiös korrekt?
qquasi anderweitig indoktriniert? |
Ich habe auf Dein Cioran Zitat geantwortet,
den Gott und die Religion hast Du mit diesem ins Spielfeld getragen,
nicht ich.
Es war also keine Kritik an Deinem 'mögen' von Bach - auch ich mag Bach.
Ich finde allerdings Cirons Zitat absolut und und beliebig zugleich. Er könnte das über jeden großen Komponisten sagen.
Ansonsten war meine Erwiederung mehr gegenreformatorisch als musikwissenschaftlich, mit einer kleinen persönlichen Färbung bei Andrea wenn es um meine verklimperten Jahre als Schulkind ging.
durchaus eine schöne Interpretation,
da fragt man sich jedoch - warum nimmt der Pianist nicht gleich einen Synthesizer,
dann hat er noch mehr Variationen - kann noch mehr verwischen.
Hier die Variante mit Cembalo - und da kommt das 'Fingerüben' deutlicher zur Geltung - wie zur Zur Zeit Bachs üblich:
https://www.youtube.com/watch?v=7zvyIv7uwyE
Wenn man sich die vielen sehr, sehr unterschiedlichen Interpretationen von Bach anschaut - gefällt dann den Menschen wirklich die Komposition oder eben das, was der Interpret daraus macht.
Um wieder auf Cioran zurückzukommen.
Wen hörte Cioran - als er diesen 'Gott'-Satz formulierte.
Meinte er wirklich Bach oder vielleicht auch nur den Interpreten?
Vergleicht man Goulds frühe Aufnahmen mit diesem chopinisierten in Arte dereinst gezeigten Spätaufnahme von ihm -
Sowie einiges andere im Netz zu findende,
so gibt es wohl eine zu beobachtende Tendenz hin zum 'fühligen' Spiel von Bach.
Ist dass dann aber noch wirklich Bach? - denn dieser legte ja gerade Wert auf eben getrennte Noten - ein ineinander fließen lassen - das war nach meinem Dafürhalten nicht Bach.
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Wilson
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| (#2061414) Verfasst am: 13.07.2016, 13:14 Titel: |
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fragt man nach bach, fällt doch den meisten sofort ein, dass er im dienste der kirche komponierte.
kirchemusiker bach.
und je nach dem in welcher kirche man unter welchen umständen (ab und zu mal 7als kind) saß und bach lauschte, bildete sich vll. eine entspr: interpreat: vorliebe aus.
im schlimmsten falle fand man zu gott.
und im besten fing man an, sich für musik zu interessieren.
oder philosophe, wie cioran.
hier noch ein entspr. beispiel. mochte ich früher, nun nicht mehr:
https://www.youtube.com/watch?v=1JZzAupJap0
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Zuletzt bearbeitet von Wilson am 13.07.2016, 14:05, insgesamt einmal bearbeitet |
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Wilson
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| (#2061415) Verfasst am: 13.07.2016, 13:25 Titel: |
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"Auch vom äußeren Umfang her stellt die Chaconne alles in den Schatten, was bis dahin für Violine Solo geschrieben wurde: Als einzelner Satz dauert sie gut eine Viertelstunde - so lang wie die übrigen vier Sätze zusammen. Technisch ist sie eins der schwierigsten Stücke der Violinliteratur. Aber Bach ging es damals sicherlich nicht um Virtuosenmusik zum Zeitvertreib für gelangweilte Höflinge."
Die Chaconne ist mir eines der wunderbarsten, unbegreiflichsten Musikstücke. Auf ein System für ein kleines Instrument schreibt der Mann eine ganze Welt von tiefsten Gedanken und gewaltigsten Empfindungen. Hätte ich das Stück machen, empfangen können, ich weiß sicher, die übergroße Aufregung und Erschütterung hätten mich verrückt gemacht." (Johannes Brahms)
https://www.br-klassik.de/themen/klassik-entdecken/starke-stuecke-bach-chaconne-100.html
https://www.youtube.com/watch?v=5vfMADWKFsM
Bach: Chaconne Pt:1 (partita in d minor for solo violin)Issac Stern
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"als ob"
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Pfirsich
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Elmo
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| (#2061569) Verfasst am: 14.07.2016, 19:34 Titel: Re: Gregorio Allegri - Miserere mei, Deus |
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Hi,
| Religionskritik-Wiesbaden hat folgendes geschrieben: |
Wenn Du gefühlsduselig und chopiniesiert so den Bach spielst, wie Gould hier,
erlebst Du die Realisierung aller erotischen SM Träume mit Deiner Klavierlehrerin.
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Komisch, ich finde es zwar tatsächlich sehr erotisch (wahrscheinlich steh ich auf gefühlsduseligen Kram) aber ohne SM-Ambitionen.
Von klassischer Musik habe ich jetzt leider gar keine Ahnung, aber irgendwie finde ich Bach meistens genial, wenn ich ihn schon mal höre. Von daher - warum nicht in der Kirche:
https://www.youtube.com/watch?v=WUHO7wzVjXg
liebe Grüße
Andrea
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schtonk
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| (#2061585) Verfasst am: 14.07.2016, 22:41 Titel: |
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@RKW, Wilson, Elmo: Danke für euren bereichernden Dialog, man lernt dazu 
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Elmo
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Elmo
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schtonk
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| (#2061959) Verfasst am: 17.07.2016, 22:50 Titel: |
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Wirklich gut.
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Wilson
zwischen gaga und dada
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Religionskritik-Wiesbaden
homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008
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| (#2061982) Verfasst am: 18.07.2016, 02:32 Titel: Zugezogen Maskulin - Ratatat im Bataclan |
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Zugezogen Maskulin - Ratatat im Bataclan
https://www.youtube.com/watch?v=iHvTlwQ4M5U
da habe ich bis jetzt gewartet,
grim und testo muss ich noch mal im Hip-Hop-Thread tiefer würdigen
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