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Nav
Gast
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 (#206318) Verfasst am: 03.11.2004, 23:09 Titel: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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Noch eine provokante These:
Die Vergangenheit ist ein Abbild der Zukunft. Und wenn heute Dinge passieren, die in der Vergangenheit zu Diktaturen, Kriegen, Völkermorden geführt haben, dann wird uns das auch heute zumindest nicht ungeschoren davonkommen lassen.
Was wird zum Beispiel in den USA passieren nach diesem gräßlichen Wahlausgang? Gibt es historische Analogien? 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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| (#206357) Verfasst am: 03.11.2004, 23:38 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | Noch eine provokante These:
Die Vergangenheit ist ein Abbild der Zukunft. Und wenn heute Dinge passieren, die in der Vergangenheit zu Diktaturen, Kriegen, Völkermorden geführt haben, dann wird uns das auch heute zumindest nicht ungeschoren davonkommen lassen.
Was wird zum Beispiel in den USA passieren nach diesem gräßlichen Wahlausgang? Gibt es historische Analogien? |
nein, es leitet das weltenende ein.
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Trish:(
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
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| (#206361) Verfasst am: 03.11.2004, 23:40 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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Ich halte die These für in sich schlüssig, aber dennoch für gewagt, da Analogien zwischen heutigen und vergangenen Ereignissen immer fehlerhaft sein müssen. Und schon kleine Ungenauigkeiten können große Effekte erziehlen (-> Butterfly-Effekt).
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nav
Gast
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| (#206363) Verfasst am: 03.11.2004, 23:41 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Ich halte die These für in sich schlüssig, aber dennoch für gewagt, da Analogien zwischen heutigen und vergangenen Ereignissen immer fehlerhaft sein müssen. Und schon kleine Ungenauigkeiten können große Effekte erziehlen (-> Butterfly-Effekt). |
Das mit dem Butterfly - Effekt ist eben der Zufallsfaktor, aber der hält sich in Grenzen.
Also, suchen wir doch lieber eine historische Analogie zum Wahlsieg Bushs.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#206367) Verfasst am: 03.11.2004, 23:44 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Also, suchen wir doch lieber eine historische Analogie zum Wahlsieg Bushs. |
Lass uns mal sehen: Ein erzkonservativer Präsidentschaftskandidat manipuliert die ersten Wahlen, um Präsident zu werden - erfolgreich. Die Wahl nach der ersten Legislaturperiode gewinnt er erneut - aber diesmal wahrscheinlich ehrlich, denn sein Konkurrent kapituliert.
Hm, ich komme nicht 'drauf. Ich schätze, die Lösung ist evident, aber ich komme nicht 'drauf.
Und dass sich Effekte des Butterflyeffektes in Grenzen halten, wage ich stark zu bezweifeln! Diese Annahme widerspräche meinen Erfahrungen...
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Nav
Gast
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| (#206369) Verfasst am: 03.11.2004, 23:46 Titel: |
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Ich weiß auch keine Lösung.
Aber ich habe noch mehr Input:
Die Wahl wurde durch Manipulation einer besonders ausgeprägt ungebildeten Horde von Menschen gewonnen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#206371) Verfasst am: 03.11.2004, 23:48 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Die Wahl wurde durch Manipulation einer besonders ausgeprägt ungebildeten Horde von Menschen gewonnen. |
Das würde auf den Aufstieg Hitlers passen. Aber Hitler hat nur eine Wahl gewonnen und brauchte danach keine Wahlen mehr... 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#206373) Verfasst am: 03.11.2004, 23:48 Titel: |
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als nächstes wird er die verfassung ändern, sodass seine laufbahn als präsident nicht länger auf 4jahre beschränkt ist.
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Trish:(
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#206374) Verfasst am: 03.11.2004, 23:49 Titel: |
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| modorok hat folgendes geschrieben: | | als nächstes wird er die verfassung ändern, sodass seine laufbahn als präsident nicht länger auf 4jahre beschränkt ist. |
Das würde auch auf Hitler passen (Ermächtigungsgesetz), doch auch auf HINDENBURG...
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
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| (#206375) Verfasst am: 03.11.2004, 23:50 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Die Wahl wurde durch Manipulation einer besonders ausgeprägt ungebildeten Horde von Menschen gewonnen. |
Das würde auf den Aufstieg Hitlers passen. Aber Hitler hat nur eine Wahl gewonnen und brauchte danach keine Wahlen mehr... |
Jez weißte warum ich mir gerade diesen avatar ausgesucht habe.
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Trish:(
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Nav
Gast
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| (#206377) Verfasst am: 03.11.2004, 23:50 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nav hat folgendes geschrieben: | | Die Wahl wurde durch Manipulation einer besonders ausgeprägt ungebildeten Horde von Menschen gewonnen. |
Das würde auf den Aufstieg Hitlers passen. Aber Hitler hat nur eine Wahl gewonnen und brauchte danach keine Wahlen mehr... |
Ja, genau den gleichen Gedanken hatte ich auch.
Es würde aber auch zum Wahlsieg Kohls nach der Befreiung der östlichen Bundesländer passen. 
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
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| (#206378) Verfasst am: 03.11.2004, 23:50 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | modorok hat folgendes geschrieben: | | als nächstes wird er die verfassung ändern, sodass seine laufbahn als präsident nicht länger auf 4jahre beschränkt ist. |
Das würde auch auf Hitler passen (Ermächtigungsgesetz), doch auch auf HINDENBURG... |
Das war einfach, dass was ich als nächstes machen würde
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Trish:(
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#206380) Verfasst am: 03.11.2004, 23:52 Titel: |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Es würde aber auch zum Wahlsieg Kohls nach der Befreiung der östlichen Bundesländer passen. |
Willst du etwa sagen, dass...
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Nordseekrabbe
linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 31152
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| (#206381) Verfasst am: 03.11.2004, 23:52 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | Noch eine provokante These:
Die Vergangenheit ist ein Abbild der Zukunft. Und wenn heute Dinge passieren, die in der Vergangenheit zu Diktaturen, Kriegen, Völkermorden geführt haben, dann wird uns das auch heute zumindest nicht ungeschoren davonkommen lassen. |
Anders formuliert: Du meinst, Geschichte wiederholt sich?
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Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44650
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| (#206383) Verfasst am: 03.11.2004, 23:53 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Anders formuliert: Du meinst, Geschichte wiederholt sich?
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Er meint, Geschichte wiederholt sich unter bestimmten Vorraussetzungen, während sie sich unter bestimmten anderen Vorraussetzungen dialektisch weiterentwickelt. Ich hatte bereits ähnliche Gedanken.
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Nav
Gast
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| (#206390) Verfasst am: 04.11.2004, 00:00 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Anders formuliert: Du meinst, Geschichte wiederholt sich?
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Er meint, Geschichte wiederholt sich unter bestimmten Vorraussetzungen, während sie sich unter bestimmten anderen Vorraussetzungen dialektisch weiterentwickelt. Ich hatte bereits ähnliche Gedanken. |
Oder beides zugleich.
Ein neuer Hitler würde Juden nicht vergasen sondern vielleicht mit Anti - Juden - Viren verseuchen, die zwar alle Menschen infizieren, aber nur Juden töten.
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Wolf
registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.08.2004
Beiträge: 16610
Wohnort: Zuhause
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| (#206393) Verfasst am: 04.11.2004, 00:03 Titel: Re: Aus der Vergangenheit für die Zukunft lernen? (Tech. Soz. Trilogie Teil 3) |
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| Nav hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Anders formuliert: Du meinst, Geschichte wiederholt sich?
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Er meint, Geschichte wiederholt sich unter bestimmten Vorraussetzungen, während sie sich unter bestimmten anderen Vorraussetzungen dialektisch weiterentwickelt. Ich hatte bereits ähnliche Gedanken. |
Oder beides zugleich.
Ein neuer Hitler würde Juden nicht vergasen sondern vielleicht mit Anti - Juden - Viren verseuchen, die zwar alle Menschen infizieren, aber nur Juden töten. |
Ein Virus der nur politische Gegner angreift, das wär doch was!
Geschichte ist ganz einfach: -frieden-krieg-frieden-krieg-frieden-krieg-frieden-krieg-frieden-[...]-der letzte Krieg, der sämtliches menschliches Leben vernichtet.
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Trish:(
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Sanne
gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003
Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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| (#206485) Verfasst am: 04.11.2004, 10:05 Titel: |
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Ich denke, es sind ganz verschiedene Dinge, die man aus der Vergangenheit lernen kann/will:
Wie man Katastrophen veranstaltet, oder wie man sich fatalistisch ins Schicksal fügt, oder wie man Katastrophen verhindert.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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