Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
|
(#2101257) Verfasst am: 13.07.2017, 16:05 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | Der Kittel feiert seinen fünften Etappensieg an Tag 11 der Tour de france.
'Ich bin in der Form meines Lebens' hat er gestern gesagt, oder 'Ich war noch nie so gut in Form', irgendwie so. Ja ja, auf der tour de france, freilich, ich schau mir das gern an und lass mich bescheißen. Wer's glaubt, wird selig. |
Der haette auch sagen koennen: "Ich hatte noch nie so geile Pillen!" |
Geh wo anders spielen! |
Was denn, was denn? Das triffts doch voll auf den Punkt. Du glaubst doch wohl nicht, dass das mit rechten Dingen zugeht, oder?! Und um den 'guten Ruf' der Tour braucht man sich, denke ich, nun wirklich keine Sorgen mehr zu machen. Wenn die letzten zwanzig Jahre Tour eins gelehrt haben, dann dass man solchen Ausnahmeleistungen - vorsichtig gesagt - extrem skeptisch gegenüberstehen muss. |
Erstens werden im Radsport so viele verwischt, weil dort die meisten kontrollen sind.
Olympionieken weden mit staatliche Unterstützung gedopt. Kontrollen werden masiv behindert. Wird bei Fußball überhaupt kontrolliert?
Zweitens ist der "Dopingthread" woanders. |
|
|
Nach oben |
|
|
Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
|
(#2101265) Verfasst am: 13.07.2017, 16:46 Titel: |
|
|
Quéribus hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Wer sich manche Strecken (Alpen und Pyrenäen) mal näher ansieht, insbesondere die diversen Alpenpässe: das schafft kein normaler Radler nur mit Wasser, Orangensaft und Haferflocken...
|
Das stimmt nicht. Auch ungedopte Fahrer können diese Strecken fahren. Sie sind halt etwas langsamer als die Gedopten. |
Ein ungedopter Fahrer wird sich im allgemeinen einen Pass pro Tag vornehmen... und "etwas langsamer" ist ein netter Euphemismus... Wir sind genügend "Amateur"fahrern auf diesen Strecken begegnet, die sind sehr viel langsamer und denen siehst du die extreme Anstrengung, die das kostet, auch an.
Hatte es falsch formuliert:
"mit dieser Geschwindigkeit und am selben Tag mehr als einen Alpenpass"
trifft es besser.
Siehe Etappe 17 (La Mure - Serre Chevalier):
Col d'Ornon plus Col de la Croix de Fer plus Col du Télégraphe plus Col du Galibier
alles in einem Rutsch (Croix de Fer und Galibier sind "Hors Catégorie" eingestuft)
und dann am nächsten Tag Etappe 18 Briançon - Izoard:
Côte des Demoiselles Coiffées (cat 3) plus Col de Vars (cat 1) plus Col de l'Izoard (Hors Cat.)
In 2 Tagen 5 Alpenpässe, davon 3 hors catégorie... na klar, das schafft jeder nichtgedopte Fahrer, "etwas langsamer" und nur auf Haferflocken und Orangensaft.
Warum kommen dann ein paar Jahre später immer mal wieder Infos raus, dass der eine oder andere, dessen Leistung zuvor so sehr herausgestellt worden war, peinlicherweise eben doch auf nicht immer ganz legale Mittelchen zurückgegriffen hat. War nur damals mit den gängigen Tests noch nicht feststellbar... |
Ich glaube nicht, dass alle Fahrer gedopt sind. Auch ungedopt kann sich ein Pedaleur in eine Form bringen, die ihm erlaubt, solche Etappen durchzuhalten.
|
|
Nach oben |
|
|
fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25916
Wohnort: im Speckgürtel
|
(#2101270) Verfasst am: 13.07.2017, 17:14 Titel: |
|
|
Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | ....
Ich glaube nicht, dass alle Fahrer gedopt sind. Auch ungedopt kann sich ein Pedaleur in eine Form bringen, die ihm erlaubt, solche Etappen durchzuhalten. |
Ja. Und dann muss man sehen, dass das Profis sind. In diesem Zusammenhang bedeutet das:
Das Leistungsniveau, auf dem die fahren, erfordert - mit oder ohne Doping - ein derart aufwändiges Training, das ein normaler Amateur nie schaffen kann. Die sind derart an Dauerleistung angepasst, dass deren Ruhepuls wahrscheinlich irgendwo bei 30 liegt. Gleichzeitig können die aber im steady state einen Dauerpuls von 180 fahren, diese Trainigszustände sind für die meisten von uns nicht nachzuvollziehen.
Das wird deshalb häufig nicht gesehen, wenn von Doping die Rede ist: Natürlich macht das Doping einen Unterschied, nämlich den zwischen Platz 1 und Platz 20. Aber Absolut gesehen, ist dieser Unterschied nicht so groß. Wenn ich davon ausgehe, dass die ca. alle gleich trainiert sind, sind die Unterschiede in den anlagebedingten individuellen Leistungsgrenzen wahrscheinlich größer.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2101273) Verfasst am: 13.07.2017, 18:01 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | Der Kittel feiert seinen fünften Etappensieg an Tag 11 der Tour de france.
'Ich bin in der Form meines Lebens' hat er gestern gesagt, oder 'Ich war noch nie so gut in Form', irgendwie so. Ja ja, auf der tour de france, freilich, ich schau mir das gern an und lass mich bescheißen. Wer's glaubt, wird selig. |
Der haette auch sagen koennen: "Ich hatte noch nie so geile Pillen!" |
Geh wo anders spielen! |
Was denn, was denn? Das triffts doch voll auf den Punkt. Du glaubst doch wohl nicht, dass das mit rechten Dingen zugeht, oder?! Und um den 'guten Ruf' der Tour braucht man sich, denke ich, nun wirklich keine Sorgen mehr zu machen. Wenn die letzten zwanzig Jahre Tour eins gelehrt haben, dann dass man solchen Ausnahmeleistungen - vorsichtig gesagt - extrem skeptisch gegenüberstehen muss. |
Erstens werden im Radsport so viele verwischt, weil dort die meisten kontrollen sind.
Olympionieken weden mit staatliche Unterstützung gedopt. Kontrollen werden masiv behindert. Wird bei Fußball überhaupt kontrolliert?
Zweitens ist der "Dopingthread" woanders. |
Ich raube Dir ja aeusserst ungern Deine Illusionen, aber gerade ein Sportereignis wie die "Tour" ist praedistiniert dazu die Teilnehmer zu chemischer Nachhilfe greifen zu lassen z.B. um die entscheidende "Spritzigkeit" beim Sprint am Berg zu bekommen, die paar extra Pedaltritte, die man braucht um die Konkurrenz abzuhaengen.
Dass sehr viele Dopingkontrollen stattfinden, haelt die Fahrer kaum davon ab. Du weisst genausogut wie ich, dass bei solchen Kontrollen nur das gefunden wird, wonach man auch sucht und dass deshalb ein Wettrennen zwischen Laborchemie und pharmazeutischer Forschung stattfindet wer schneller neue "Wundermittelchen" findet bzw. diese in den Dopingproben nachweisen kann. Wenn ein neues Dopingmittel entwickelt ist, dauert es in der Regel ein, zwei Jahre bis die Dopingkontrolleure Wind davon bekommen und die Tests entsprechend angepasst werden. In der Zwischenzeit kann ein so gedopter Fahrer ein oder zwei Touren gewinnen und massig Sponsorengelder abraeumen. Wenn ihm dann spaeter nachtraeglich seine Siege aberkannt werden, braucht das den nicht weiter zu kratzen. Lance Armstrong laesst gruessen!
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46397
Wohnort: Stuttgart
|
(#2101402) Verfasst am: 15.07.2017, 10:53 Titel: |
|
|
beachbernie hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | Der Kittel feiert seinen fünften Etappensieg an Tag 11 der Tour de france.
'Ich bin in der Form meines Lebens' hat er gestern gesagt, oder 'Ich war noch nie so gut in Form', irgendwie so. Ja ja, auf der tour de france, freilich, ich schau mir das gern an und lass mich bescheißen. Wer's glaubt, wird selig. |
Der haette auch sagen koennen: "Ich hatte noch nie so geile Pillen!" |
Geh wo anders spielen! |
Was denn, was denn? Das triffts doch voll auf den Punkt. Du glaubst doch wohl nicht, dass das mit rechten Dingen zugeht, oder?! Und um den 'guten Ruf' der Tour braucht man sich, denke ich, nun wirklich keine Sorgen mehr zu machen. Wenn die letzten zwanzig Jahre Tour eins gelehrt haben, dann dass man solchen Ausnahmeleistungen - vorsichtig gesagt - extrem skeptisch gegenüberstehen muss. |
Erstens werden im Radsport so viele verwischt, weil dort die meisten kontrollen sind.
Olympionieken weden mit staatliche Unterstützung gedopt. Kontrollen werden masiv behindert. Wird bei Fußball überhaupt kontrolliert?
Zweitens ist der "Dopingthread" woanders. |
Ich raube Dir ja aeusserst ungern Deine Illusionen, aber gerade ein Sportereignis wie die "Tour" ist praedistiniert dazu die Teilnehmer zu chemischer Nachhilfe greifen zu lassen z.B. um die entscheidende "Spritzigkeit" beim Sprint am Berg zu bekommen, die paar extra Pedaltritte, die man braucht um die Konkurrenz abzuhaengen.
Dass sehr viele Dopingkontrollen stattfinden, haelt die Fahrer kaum davon ab. Du weisst genausogut wie ich, dass bei solchen Kontrollen nur das gefunden wird, wonach man auch sucht und dass deshalb ein Wettrennen zwischen Laborchemie und pharmazeutischer Forschung stattfindet wer schneller neue "Wundermittelchen" findet bzw. diese in den Dopingproben nachweisen kann. Wenn ein neues Dopingmittel entwickelt ist, dauert es in der Regel ein, zwei Jahre bis die Dopingkontrolleure Wind davon bekommen und die Tests entsprechend angepasst werden. In der Zwischenzeit kann ein so gedopter Fahrer ein oder zwei Touren gewinnen und massig Sponsorengelder abraeumen. Wenn ihm dann spaeter nachtraeglich seine Siege aberkannt werden, braucht das den nicht weiter zu kratzen. Lance Armstrong laesst gruessen! |
Darum geht es mir überhaupt nicht.
Ließt Du manchmal auch mal die antworten?
Es gibt hier im Forum diverse Sport-Threads. Auch mindestens eine über Doping.
Ich nöle auch nicht in jeden andern Sport-Thread herum über zu teuere Transfers, randalierende Fans, dopende Fußballer, usw usw. Dafür gibt es extra Threads.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
|
(#2101403) Verfasst am: 15.07.2017, 10:57 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | Der Kittel feiert seinen fünften Etappensieg an Tag 11 der Tour de france.
'Ich bin in der Form meines Lebens' hat er gestern gesagt, oder 'Ich war noch nie so gut in Form', irgendwie so. Ja ja, auf der tour de france, freilich, ich schau mir das gern an und lass mich bescheißen. Wer's glaubt, wird selig. |
Der haette auch sagen koennen: "Ich hatte noch nie so geile Pillen!" |
Geh wo anders spielen! |
Was denn, was denn? Das triffts doch voll auf den Punkt. Du glaubst doch wohl nicht, dass das mit rechten Dingen zugeht, oder?! Und um den 'guten Ruf' der Tour braucht man sich, denke ich, nun wirklich keine Sorgen mehr zu machen. Wenn die letzten zwanzig Jahre Tour eins gelehrt haben, dann dass man solchen Ausnahmeleistungen - vorsichtig gesagt - extrem skeptisch gegenüberstehen muss. |
Erstens werden im Radsport so viele verwischt, weil dort die meisten kontrollen sind.
Olympionieken weden mit staatliche Unterstützung gedopt. Kontrollen werden masiv behindert. Wird bei Fußball überhaupt kontrolliert?
Zweitens ist der "Dopingthread" woanders. |
Ich raube Dir ja aeusserst ungern Deine Illusionen, aber gerade ein Sportereignis wie die "Tour" ist praedistiniert dazu die Teilnehmer zu chemischer Nachhilfe greifen zu lassen z.B. um die entscheidende "Spritzigkeit" beim Sprint am Berg zu bekommen, die paar extra Pedaltritte, die man braucht um die Konkurrenz abzuhaengen.
Dass sehr viele Dopingkontrollen stattfinden, haelt die Fahrer kaum davon ab. Du weisst genausogut wie ich, dass bei solchen Kontrollen nur das gefunden wird, wonach man auch sucht und dass deshalb ein Wettrennen zwischen Laborchemie und pharmazeutischer Forschung stattfindet wer schneller neue "Wundermittelchen" findet bzw. diese in den Dopingproben nachweisen kann. Wenn ein neues Dopingmittel entwickelt ist, dauert es in der Regel ein, zwei Jahre bis die Dopingkontrolleure Wind davon bekommen und die Tests entsprechend angepasst werden. In der Zwischenzeit kann ein so gedopter Fahrer ein oder zwei Touren gewinnen und massig Sponsorengelder abraeumen. Wenn ihm dann spaeter nachtraeglich seine Siege aberkannt werden, braucht das den nicht weiter zu kratzen. Lance Armstrong laesst gruessen! |
Darum geht es mir überhaupt nicht.
Ließt Du manchmal auch mal die antworten?
Es gibt hier im Forum diverse Sport-Threads. Auch mindestens eine über Doping.
Ich nöle auch nicht in jeden andern Sport-Thread herum über zu teuere Transfers, randalierende Fans, dopende Fußballer, usw usw. Dafür gibt es extra Threads. |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer.
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46397
Wohnort: Stuttgart
|
(#2101404) Verfasst am: 15.07.2017, 11:04 Titel: |
|
|
Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer. |
Das stimmt so nicht.
Wenn Du schreiben würdest: "Sport und Doping", würde ich d´accord gehen.
Es wird auch nirgends so rigoros gegen Dopingsünder vorgegehen, wie beim Radsport.
Außerdem gehört das alles dahin---> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13126&highlight=doping
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
|
(#2101407) Verfasst am: 15.07.2017, 12:04 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer. |
Das stimmt so nicht.
Wenn Du schreiben würdest: "Sport und Doping", würde ich d´accord gehen.
Es wird auch nirgends so rigoros gegen Dopingsünder vorgegehen, wie beim Radsport.
Außerdem gehört das alles dahin---> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13126&highlight=doping |
Nun ja, manchmal überschneiden sich die Inhalte, so dass man einen Beitrag sowohl dort als auch hier posten kann.
Das Zuckerwasser-Zitat von Didi Thurau passt hier hinein, ebenso wie in den Doping-Trööt, aber auch in "...Zitate und Weisheiten".
|
|
Nach oben |
|
|
Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
|
(#2101408) Verfasst am: 15.07.2017, 12:07 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer. |
Das stimmt so nicht.
Wenn Du schreiben würdest: "Sport und Doping", würde ich d´accord gehen.
Es wird auch nirgends so rigoros gegen Dopingsünder vorgegehen, wie beim Radsport.
Außerdem gehört das alles dahin---> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13126&highlight=doping |
Im Gewichtheben wird ebenfalls rigoros gegen Dopingsünder vorgegangen. Allerdings ohne Erfolg.
http://www.sueddeutsche.de/sport/doping-im-gewichtheben-die-machen-einfach-immer-weiter-1.3128459
Wenn es hier einen Gewichtheber-Thread gäbe, dann würde darin Doping eine prominente Rolle spielen.
Und wenn man sich die Tour-Geschichte anschaut, dann ist es verständlich, dass Doping auch in diesem Thread angesprochen wird. Wenn regelmäßig Sieger des Dopings überführt werden, dann hat das durchaus mit der Tour zu tun.
|
|
Nach oben |
|
|
vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46397
Wohnort: Stuttgart
|
(#2101419) Verfasst am: 15.07.2017, 14:56 Titel: |
|
|
Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer. |
Das stimmt so nicht.
Wenn Du schreiben würdest: "Sport und Doping", würde ich d´accord gehen.
Es wird auch nirgends so rigoros gegen Dopingsünder vorgegehen, wie beim Radsport.
Außerdem gehört das alles dahin---> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13126&highlight=doping |
Im Gewichtheben wird ebenfalls rigoros gegen Dopingsünder vorgegangen. Allerdings ohne Erfolg.
http://www.sueddeutsche.de/sport/doping-im-gewichtheben-die-machen-einfach-immer-weiter-1.3128459
Wenn es hier einen Gewichtheber-Thread gäbe, dann würde darin Doping eine prominente Rolle spielen.
Und wenn man sich die Tour-Geschichte anschaut, dann ist es verständlich, dass Doping auch in diesem Thread angesprochen wird. Wenn regelmäßig Sieger des Dopings überführt werden, dann hat das durchaus mit der Tour zu tun. |
Na gut; ich werde künftig im Fußballthread anfangen zu stänkern.
(mach ich nicht wirklich, weil ich weiß was sich gehört)
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
Nach oben |
|
|
Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
|
(#2101426) Verfasst am: 15.07.2017, 15:31 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer. |
Das stimmt so nicht.
Wenn Du schreiben würdest: "Sport und Doping", würde ich d´accord gehen.
Es wird auch nirgends so rigoros gegen Dopingsünder vorgegehen, wie beim Radsport.
Außerdem gehört das alles dahin---> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13126&highlight=doping |
Im Gewichtheben wird ebenfalls rigoros gegen Dopingsünder vorgegangen. Allerdings ohne Erfolg.
http://www.sueddeutsche.de/sport/doping-im-gewichtheben-die-machen-einfach-immer-weiter-1.3128459
Wenn es hier einen Gewichtheber-Thread gäbe, dann würde darin Doping eine prominente Rolle spielen.
Und wenn man sich die Tour-Geschichte anschaut, dann ist es verständlich, dass Doping auch in diesem Thread angesprochen wird. Wenn regelmäßig Sieger des Dopings überführt werden, dann hat das durchaus mit der Tour zu tun. |
Na gut; ich werde künftig im Fußballthread anfangen zu stänkern.
(mach ich nicht wirklich, weil ich weiß was sich gehört) |
Ich verstehe nicht was Du hast. Wenn es im Fußball eine Dopingaffäre gibt, dann kann man selbstverständlich im Fußballthread darüber diskutieren.
|
|
Nach oben |
|
|
Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
|
(#2101427) Verfasst am: 15.07.2017, 15:59 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: |
Sicher, aber Tour de France und Doping sind sozusagen siamesische Zwillinge...
Wenn du das Thema Doping völlig aus diesem Fred verbannen willst, dann kannst du eigentlich nur noch über die Landschaften schreiben, aber so gut wie nix mehr über die Fahrer. |
Das stimmt so nicht.
Wenn Du schreiben würdest: "Sport und Doping", würde ich d´accord gehen.
Es wird auch nirgends so rigoros gegen Dopingsünder vorgegehen, wie beim Radsport.
Außerdem gehört das alles dahin---> http://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?t=13126&highlight=doping |
Im Gewichtheben wird ebenfalls rigoros gegen Dopingsünder vorgegangen. Allerdings ohne Erfolg.
http://www.sueddeutsche.de/sport/doping-im-gewichtheben-die-machen-einfach-immer-weiter-1.3128459
Wenn es hier einen Gewichtheber-Thread gäbe, dann würde darin Doping eine prominente Rolle spielen.
Und wenn man sich die Tour-Geschichte anschaut, dann ist es verständlich, dass Doping auch in diesem Thread angesprochen wird. Wenn regelmäßig Sieger des Dopings überführt werden, dann hat das durchaus mit der Tour zu tun. |
Na gut; ich werde künftig im Fußballthread anfangen zu stänkern.
(mach ich nicht wirklich, weil ich weiß was sich gehört) |
Auf (immer noch bestehende) Mißstände hinweisen, hat nichts mit "Stänkern" zu tun.
Oder soll man das etwa, weil es dir nicht ins sportliche Idealbildchen passt, das du dir vom Radsport machst, nun einfach unter den Teppich kehren?
Doping hat es bei der Tour de France schon immer gegeben:
anfangs war's die Hausapotheke der Familie, die da herhalten musste, inzwischen kann man auf die neuesten Errungenschaften der Pharmaindustrie zurückgreifen.
Und dass die Kontrollen da besonders rigoros sind, kommt doch wohl unter anderem daher, dass diese Praktik dort besonders verbreitet ist und dass trotz der seit langem eingeführten Kontrollen munter weiter praktiziert wird.
Sonst würde man nicht so viele sowohl in flagranti als auch erst ein paar Jahre später (da die Tests in der Zwischenzeit präziser geworden sind) erwischen, oder?
Passt dir vielleicht nicht ins sportliche Wunschbild, gehört aber leider mit dazu...
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
|
|
Nach oben |
|
|
Quéribus Eretge
Anmeldungsdatum: 21.07.2003 Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum
|
(#2101429) Verfasst am: 15.07.2017, 16:18 Titel: |
|
|
Was an den Übertragungen wirklich interessant ist, sind die Landschaften und Orte, durch die die Tour kommt.
Die Kommentateure erklären schon mal das eine oder anderen historische Gemäuer am Rand der Strecke.
Die Etappe gestern im dépt. Ariège (St. Girons - Foix) ging durch eine Gegend, aus der ein Teil meiner Vorfahren (väterlicherseits) stammen. Kenne daher den Abschnitt um Massat - Le Port - Foix einigermassen.
Sonntag wird's auch landschaftlich sehr schön: von Séverac l'église über das Aubrac und Polignac nach Le Puy en Velay.
Mittwoch dann von La Mure nach Serre Chevalier über Croix de fer, Col du Télégraphe, Galibier und Lautaret.
Donnerstag von Briançon über den Col de Vars zum Col de l'Izoard (der als "Casse déserte" bezeichnete Abschnitt ist beeindruckend, eine regelrechte Mondlandschaft), davor die "Combe du Queyras".
Die Landschaften sind die wirklichen Stars der Tour.
Dagegen sind die Pedaltreter peanuts.
_________________ "He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
|
|
Nach oben |
|
|
schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
|
(#2101437) Verfasst am: 15.07.2017, 17:07 Titel: |
|
|
Quéribus hat folgendes geschrieben: | ... von Séverac l'église über das Aubrac und Polignac nach Le Puy en Velay...La Mure nach Serre Chevalier über Croix de fer, Col du Télégraphe, Galibier und Lautaret... Briançon über den Col de Vars zum Col de l'Izoard ...
Die Landschaften sind die wirklichen Stars der Tour. |
*OT* Die Rhône-Alpes mit ihren Pässen, Bergdörfern und Landschaften. War schon öfters dort und habe mit meiner Gummikuh so ziemlich alles abgefahren *OT*
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2101438) Verfasst am: 15.07.2017, 18:04 Titel: |
|
|
schtonk hat folgendes geschrieben: | Quéribus hat folgendes geschrieben: | ... von Séverac l'église über das Aubrac und Polignac nach Le Puy en Velay...La Mure nach Serre Chevalier über Croix de fer, Col du Télégraphe, Galibier und Lautaret... Briançon über den Col de Vars zum Col de l'Izoard ...
Die Landschaften sind die wirklichen Stars der Tour. |
*OT* Die Rhône-Alpes mit ihren Pässen, Bergdörfern und Landschaften. War schon öfters dort und habe mit meiner Gummikuh so ziemlich alles abgefahren *OT* |
Gummikuh?
Ist das Fahrrad oder Moped?
|
|
Nach oben |
|
|
astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
|
(#2101439) Verfasst am: 15.07.2017, 19:22 Titel: |
|
|
Früher waren die BMW die Gummikühe
_________________ Tja
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2101440) Verfasst am: 15.07.2017, 19:29 Titel: |
|
|
vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Despiteful hat folgendes geschrieben: | Der Kittel feiert seinen fünften Etappensieg an Tag 11 der Tour de france.
'Ich bin in der Form meines Lebens' hat er gestern gesagt, oder 'Ich war noch nie so gut in Form', irgendwie so. Ja ja, auf der tour de france, freilich, ich schau mir das gern an und lass mich bescheißen. Wer's glaubt, wird selig. |
Der haette auch sagen koennen: "Ich hatte noch nie so geile Pillen!" |
Geh wo anders spielen! |
Was denn, was denn? Das triffts doch voll auf den Punkt. Du glaubst doch wohl nicht, dass das mit rechten Dingen zugeht, oder?! Und um den 'guten Ruf' der Tour braucht man sich, denke ich, nun wirklich keine Sorgen mehr zu machen. Wenn die letzten zwanzig Jahre Tour eins gelehrt haben, dann dass man solchen Ausnahmeleistungen - vorsichtig gesagt - extrem skeptisch gegenüberstehen muss. |
Erstens werden im Radsport so viele verwischt, weil dort die meisten kontrollen sind.
Olympionieken weden mit staatliche Unterstützung gedopt. Kontrollen werden masiv behindert. Wird bei Fußball überhaupt kontrolliert?
Zweitens ist der "Dopingthread" woanders. |
Ich raube Dir ja aeusserst ungern Deine Illusionen, aber gerade ein Sportereignis wie die "Tour" ist praedistiniert dazu die Teilnehmer zu chemischer Nachhilfe greifen zu lassen z.B. um die entscheidende "Spritzigkeit" beim Sprint am Berg zu bekommen, die paar extra Pedaltritte, die man braucht um die Konkurrenz abzuhaengen.
Dass sehr viele Dopingkontrollen stattfinden, haelt die Fahrer kaum davon ab. Du weisst genausogut wie ich, dass bei solchen Kontrollen nur das gefunden wird, wonach man auch sucht und dass deshalb ein Wettrennen zwischen Laborchemie und pharmazeutischer Forschung stattfindet wer schneller neue "Wundermittelchen" findet bzw. diese in den Dopingproben nachweisen kann. Wenn ein neues Dopingmittel entwickelt ist, dauert es in der Regel ein, zwei Jahre bis die Dopingkontrolleure Wind davon bekommen und die Tests entsprechend angepasst werden. In der Zwischenzeit kann ein so gedopter Fahrer ein oder zwei Touren gewinnen und massig Sponsorengelder abraeumen. Wenn ihm dann spaeter nachtraeglich seine Siege aberkannt werden, braucht das den nicht weiter zu kratzen. Lance Armstrong laesst gruessen! |
Darum geht es mir überhaupt nicht.
Ließt Du manchmal auch mal die antworten?
Es gibt hier im Forum diverse Sport-Threads. Auch mindestens eine über Doping.
Ich nöle auch nicht in jeden andern Sport-Thread herum über zu teuere Transfers, randalierende Fans, dopende Fußballer, usw usw. Dafür gibt es extra Threads. |
Doping verschwindet nicht einfach dadurch, dass man es aus bestimmten Threads verbannt.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2101441) Verfasst am: 15.07.2017, 19:33 Titel: |
|
|
Quéribus hat folgendes geschrieben: | Was an den Übertragungen wirklich interessant ist, sind die Landschaften und Orte, durch die die Tour kommt.
Die Kommentateure erklären schon mal das eine oder anderen historische Gemäuer am Rand der Strecke.
Die Etappe gestern im dépt. Ariège (St. Girons - Foix) ging durch eine Gegend, aus der ein Teil meiner Vorfahren (väterlicherseits) stammen. Kenne daher den Abschnitt um Massat - Le Port - Foix einigermassen.
Sonntag wird's auch landschaftlich sehr schön: von Séverac l'église über das Aubrac und Polignac nach Le Puy en Velay.
Mittwoch dann von La Mure nach Serre Chevalier über Croix de fer, Col du Télégraphe, Galibier und Lautaret.
Donnerstag von Briançon über den Col de Vars zum Col de l'Izoard (der als "Casse déserte" bezeichnete Abschnitt ist beeindruckend, eine regelrechte Mondlandschaft), davor die "Combe du Queyras".
Die Landschaften sind die wirklichen Stars der Tour.
Dagegen sind die Pedaltreter peanuts. |
Wobei sich die tatsaechlich oft sehr schoenen Landschaften viel besser geniessen liessen, wenn man die radelnden Apotheken mit ihrem Riesentross daraus verbannen wuerden.
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2101442) Verfasst am: 15.07.2017, 19:57 Titel: |
|
|
Ich weiß wie vrolijke auch nicht was das Dopinggerede hier soll.
Die Tour wird nun mal traditionell von kranken Menschen bestritten, die eben ihre Medikamente benötigen.
Das hat doch mit Doping überhaupt nichts zu tun.
|
|
Nach oben |
|
|
schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
|
|
Nach oben |
|
|
beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
|
(#2101455) Verfasst am: 15.07.2017, 21:16 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | Ich weiß wie vrolijke auch nicht was das Dopinggerede hier soll.
Die Tour wird nun mal traditionell von kranken Menschen bestritten, die eben ihre Medikamente benötigen.
Das hat doch mit Doping überhaupt nichts zu tun. |
_________________ Defund the gender police!!
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2101458) Verfasst am: 15.07.2017, 21:39 Titel: |
|
|
Ah so, ok.
Ich hatte den Ausdruck noch nie gehört.
Ich vermutete zunächst, du hättest das tatsächlich mit einem Fahrrad gemacht, was aber meinen Eindruck von Dir als zurechnungsfähigen Menschen widersprochen hätte.
|
|
Nach oben |
|
|
Religionskritik-Wiesbaden homo est creator Dei
Anmeldungsdatum: 04.11.2008 Beiträge: 10333
Wohnort: Wiesbaden
|
|
Nach oben |
|
|
fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25916
Wohnort: im Speckgürtel
|
(#2101523) Verfasst am: 16.07.2017, 14:47 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | .....
Ich vermutete zunächst, du hättest das tatsächlich mit einem Fahrrad gemacht, was aber meinen Eindruck von Dir als zurechnungsfähigen Menschen widersprochen hätte. |
OT
Aber dieser Logik muss ich aber widersprechen - ohne irgendeinen Bezug zu schtonk.
Ich kenne einen absolut netten und auch zurechnungsfähigen Menschen, der regelmäßig mit seinem Fahrrad in den Alpen und auch in Mittelgebirgen (auf den kleineren Straßen regelmäßig steiler als im Hochgebirge) unterwegs ist. Allerdings kommt der als ehemaliger Ski-Langläufer aus dem Leistungssport und hat von da her noch die Kondition, das ohne Qual zu machen. Auch Ski-Langlauf hat er nicht aus Masochsismus gemacht, sondern, weil es ihm Spaß gemacht hat.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
(#2101527) Verfasst am: 16.07.2017, 15:07 Titel: |
|
|
fwo hat folgendes geschrieben: | Zoff hat folgendes geschrieben: | .....
Ich vermutete zunächst, du hättest das tatsächlich mit einem Fahrrad gemacht, was aber meinen Eindruck von Dir als zurechnungsfähigen Menschen widersprochen hätte. |
OT
Aber dieser Logik muss ich aber widersprechen - ohne irgendeinen Bezug zu schtonk.
Ich kenne einen absolut netten und auch zurechnungsfähigen Menschen, der regelmäßig mit seinem Fahrrad in den Alpen und auch in Mittelgebirgen (auf den kleineren Straßen regelmäßig steiler als im Hochgebirge) unterwegs ist. Allerdings kommt der als ehemaliger Ski-Langläufer aus dem Leistungssport und hat von da her noch die Kondition, das ohne Qual zu machen. Auch Ski-Langlauf hat er nicht aus Masochsismus gemacht, sondern, weil es ihm Spaß gemacht hat. |
Klick
|
|
Nach oben |
|
|
fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25916
Wohnort: im Speckgürtel
|
(#2101528) Verfasst am: 16.07.2017, 15:12 Titel: |
|
|
Ok.
Detektor neu geeicht.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
Nach oben |
|
|
schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
|
(#2101576) Verfasst am: 16.07.2017, 22:09 Titel: |
|
|
Zoff hat folgendes geschrieben: | ... was aber meinen Eindruck von Dir als zurechnungsfähigen Menschen widersprochen hätte. |
Danke danke
|
|
Nach oben |
|
|
Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
|
|
Nach oben |
|
|
Zoff registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2006 Beiträge: 21668
|
|
Nach oben |
|
|
Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
|
(#2117875) Verfasst am: 13.12.2017, 20:58 Titel: |
|
|
Bei den Spiegelkommentaren hatte jemand die Idee, bei der nächsten TdF eine eigene Wertung für Asthmatiker einzuführen. Eigentlich eine gute Idee.
|
|
Nach oben |
|
|
|