Emotionen?; Wann ist ein Zellhaufen ein Mensch?; Jung -> Argumente entkräftet

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Zitat:
Und warum ist für Dich eine Adoption ausgeschlossen, wenn damit ein werdendes Leben, dem sich die Mutter, ev. die Eltern nicht gewachsen fühlen, gerettet werden könnte?

Weil ich persönlich nicht klargekommen wäre, ein Kind nach einer Geburt wegzugeben, mich würde sowas psychisch fertigmachen!
Ich sehe einen Embyro noch nicht als Person an, davon konnte ich mich leichter trennen!
Zwar denke ich heute nach 24 Jahren noch ab und zu daran, aber nur in sofern, das ich mir öfters vorstelle, wie mein Leben mit einem Kind verlaufen wäre.
Was viele Menschen oft nicht akzeptieren wollen, das es Frauen gibt,die einfach nicht das Bedürfnis haben, Mutter zu werden!
Das heißt nicht, daß man Kinder nicht mag.
Was Du so erzählst, das eine Schwangerschaft für eine Frau das höchste wäre, da kenne ich auch ganz andere Stimmen wie: 1X und nie wieder Schwanger sein usw.
Hätte ich damals einen Arzt gefunden der mich sterillisiert hätte, dann wäre mir die Abtreibung erspart geblieben, da Ärzte unter 30 Jahren alten Frauen dieses verweigern!
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Jesusfreak zahl allein für deine Pfaffen!

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@rabenkrähe

Nur noch mal als Info: es ist für deine Mitdiskutanten sicherlich einfacher, wenn du nicht komplette Beiträge zitierst und deine Postings drunter setzt, und ihnen zumutest, über megalange Postings zu scrollen, die längst gelesen worden sind.
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@Rasmus
Der Erzeuger hat schlicht und ergreifend Rechte und Pflichten gegenüber dem werdenden Kind. Daß die Natur es so konzipiert hat, daß die Frau die Kinder austrägt und nicht er, liegt nicht in seiner Verantwortung.

Deine Frage nach den Rechten der Schwiegereltern ist einfach köstlich. Aber ich schlage trotzdem vor, wir beschränken unsere Eröterung auf die unmittelbar Beteiligten?
Ich schrieb ja schon, daß in dieser Problematik jeder Fall ein Einzelfall ist, der seiner besonderen Würdigung bedarf, die hier zu vollziehen, würde einfach den Rahmen sprengen.
Nur zu Deiner einen Frage nach dem Trennungsfall, ob der Mann dann seine Rechte (und Pflichten) aufgäbe: Sicherlich nicht, auch dann wäre das werdende Kind ja von ihm miterzeugtes Leben. Und finanziell wird er sowieso dafür aufzukommen haben.

..........

In anderen Bereichen gibt es schon einen deutlicheren ethischen Konsens. Trotzdem gibt auch dort natürlich Diskussionen, glücklicherweise. Aber hinsichtlich dem werdenden Kind diesen Konsens zu finden, halte ich für aussichtslos.

Rasmus, gerichtliche Grundsatzentscheidungen führen häufig zur Auslegung bestehender Rahmenbedingungen, wenn zwischen zwei Personen eindeutige Abreden herrschten, werden die dann schon berücksichtigt, wenn anderes dem nicht im Wege steht.
Im übrigen kommt es hierzulande alljährlich zu acht MIllionen Gerichtsurteilen, die vom Streit über ein Knöllchen und ähnlichem Quark hinreichen bis zu Mehrfachtötungen.
Es wäre dann schon erstaunlich, wenn ausgerechnet diese diffizile Thematik von dieser Klärungsmöglichkeit ausgenommen wäre. Immerhin zwei Urteile dazu sind mir auch bekannt.

Ich werfe nicht mit Begriffen wahllos umher, sondern habe für mich eindeutig festgestellt, daß neues Leben und damit auch eine Person mit der erfolgreichen Zeugung ensteht.
Das ist meine Definition, wenn andere eine andere haben, dann haben sie eine andere...

Ich schließe auch nicht von mir auf andere, sondern stelle fest, daß jene, die keine Kinder wollen, dann die entsprechenden Schritte einzuleiten haben, und zwar vorher einzuleiten haben, das dann auch zu verhindern. Eben hierfür ist dem Menschen die ratio gegeben, die Du doch sonst so zu schätzen weißt.

Es ist durchaus kein anderes Thema, wenn ich am Rande die Tatsache erwähne, daß bei Trennungen bis zum sechsten Lebensjahr Kinder nahezu grundsätzlich den Müttern zugesprochen werden.
Diese Unglaublichkeit folgt ja eben dem, daß Kinder und werdende Kinder einfach der Frau zugeordnet werden. Und die kann noch so von der Spur sein, dem Vater wird in aller Regel das Sorgerecht verwehrt.
Was ich noch verstände, wenn es in einem Verhältnis von 1:3 oder 1:4 so wäre, es ist aber im Verhältnis von, schätzungsweise, 1:90 so.
Und das ist einfach dreist.

Wenn Du von "mehr Rechten" der Frau schreibst, ist das diskutabel, es ist aber überhaupt nicht diskutabel, das sie das alleinige Recht hätte.

Rasmus, es ist die Entscheidung des entsprechenden Paares, wie es mit "Verfassungsänderungen" umgeht, ich bin der Meinung, im Zusammenhang mit einem werdenden Kind sollte so viel wie möglich abgeklärt werden. Wenn dann beispielsweise im Verlaufe der Schwangerschaft die Partnerin so schwer erkrankt, daß ihr Leben oder das Leben des Kindes ernsthaft gefährdet wäre, würde natürlich auch ich einer Abtreibung zustimmen.

Ich denke nun ganz gewiß nicht, daß ich irrational wäre, allerdings beziehe ich Emotionalität ein, und ich meine, daß das bei einem solchen Thema absolut selbstverständlich sein sollte.
Auch mache ich meine Emotionalität nicht zum Maß der Dinge, wer allerdings angesichts neuem Leben handelt und fühlt wie ein Eisblock, nunja, da würde ich mir dann, sagen wir mal, Fragen stellen....

Von meinem Frauenbild haben ich eigentlich gar nichts geschrieben, daß die Natur indes bestimmte Vorgaben liefert, geschieht nicht grundlos. Und aus meinen Kontakten sind mir, glücklicherweise, nicht wenige Frauen bekannt, die es als erfüllend betrachteten, Kinder zu bekommen und sie erwachsen werden zu sehen. Mit erfüllend ist ja nun nicht gemeint, daß es daneben nichts anderes gäbe.
Mir sind ebenfalls eine ganze Reihe von Frauen bekannt, die sich sehr unwohl damit fühlen, keine Kinder bekommen zu haben und am erschreckensten ist für mich die Garde mittelalter Menschen beiderlei Geschlechts, die diverses im Kopfe und vor hatten und dabei die Reproduktion "vergaßen" und sich dann plötzlich fragen, wofür eigentlich sie gelebt haben.
Dies sind schnöde Widergaben, auch hierin ist noch immer nicht enthalten, welches Frauenbild ich habe.

Daß nun gleich der Sanitätsdienst eingestellt werden müßte, nur weil ich meine, daß nicht alles als machbar und planbar angesehen werden sollte, ist vielleicht ein bißchen weit hergeholt? Und eine Prise Mystik und Schicksal im Leben erscheinen Dir fremd?
Mir nicht, glücklicherweise.

Zu einigen Randbemerkungen von Dir: Ich pflege keinen Naturglauben in religiösem Sinn oder gar nach Götzenmaß, auch lebe ich selber alles andere als die reine Lehre und manche Vorgaben der Natur finde ich gänzlich daneben, die der Endlichkeit beispielsweise, und doch ist die Natur das Maß für mich. Schon weil letztlich nichts in ihr ohne Bezug und schon gar nicht ohne "Sinn" ist, was sich dem Menschen sicher nichtmal immer erschließt.
Er begreift eben doch nicht alles.
Und das Leben, zumal das werdende hat für mich dabei einen ganz besonderen Rang.

bin rabenkrähe

[Quéribus]

@ rabenkrähe

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Rabenkrähe, es geht dir ja mittlerweile nicht mehr um das Lebensrecht eines Embryos, sondern um die Rechte des Erzeugers/Vaters.
Natürlich ist es für einen Mann ein schweres Schicksal, wenn sein Kinderwunsch unerfüllt bleibt, dennoch gibt es immer noch Mittel und wege, den Kinderwunsch mit einer Partnerin zu realisieren, nicht gegen sie.
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Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)

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