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Ist 'das' schwule Leben hierzulande noch Avantgarde oder bereits Mainstream ? |
Avantgarde |
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14% |
[ 1 ] |
Mainstream |
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57% |
[ 4 ] |
Das ist eine abzulehnende Luxus-Diskussion |
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28% |
[ 2 ] |
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Stimmen insgesamt : 7 |
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Autor |
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Parvenü als Doppelnick gesperrt
Anmeldungsdatum: 13.07.2018 Beiträge: 18
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(#2147745) Verfasst am: 21.08.2018, 12:31 Titel: Schwuler Wandel in Deutschland |
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Radio-Feature auf der Basis eines Essays von 2005 ... schon überholt ?
https://youtu.be/R3SHBzYBfFk
Zu Wort kommen u.a. der Soziologe Michael Bochow und der Filmemacher Jochen Hick.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25917
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2147751) Verfasst am: 21.08.2018, 13:21 Titel: |
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Das schwule Leben kann nie Mainstream werden, weil wegen der Mechanismen der Entstehung der Homosexualität im Mutterleib zwangsläufig immer nur eine Minderheit schwul sein wird.
Der Titel sollte also eher heißen "Ist die Normalität des Schwulseins hierzulande noch Avantgarde oder bereits Mainstream ?"
Die Frage könnte man dann wahrscheinlich mit "Mainstream" beantworten.
Man und wahrscheinlich, weil das eine Frage wäre, die man mit soziologischen Methoden untersuchen müsste und nicht als Umfrage starten könnte.
Ansonsten fand ich die Beiträge in diesem Radio-Feature, soweit ich reingehört habe, alle gut.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2147763) Verfasst am: 21.08.2018, 14:38 Titel: |
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Was heißt hier Mainstream? Die Homosexuellen machen etwa 10% der Bevölkerung aus. Die Heteros 90% Ok ... die Asexuellen, die doch zahlreich sind, tauchen nicht in der Rechnung auf. Egal....Die Homosexuellen wollen nicht Mainstream sein und auch niemanden bekehren sondern möchten nicht diskriminiert werden. Das ist alles und das ist vielen Ewiggestrigen immer noch zuviel.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#2147765) Verfasst am: 21.08.2018, 14:47 Titel: |
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Der relevante Unterschied hier ist nicht der zwischen "Avantgarde" und "Mainstream", sondern zwischen marginalisiert und nicht marginalisiert. Und die Antwort darauf, ob Homo- und Bisexuelle immer noch marginalisiert sind, lautet: Teilweise. Die Situation hat sich zwar schon sehr gebessert und tut dies auch weiterhin, aber auch mir wurde hier im Freigeisterhaus schon auf meine Äußerung, ich sei bisexuell, entgegengehalten, ich sei einfach nur verwirrt und solle mich doch bitte "entscheiden".
[edit] Nachtrag: Kann auch in einem anderen Forum gewesen sein. Hier im FGH finde ich die entsprechende Diskussion leider gerade nicht wieder.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2147771) Verfasst am: 21.08.2018, 15:13 Titel: |
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Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Der relevante Unterschied hier ist nicht der zwischen "Avantgarde" und "Mainstream", sondern zwischen marginalisiert und nicht marginalisiert. Und die Antwort darauf, ob Homo- und Bisexuelle immer noch marginalisiert sind, lautet: Teilweise. Die Situation hat sich zwar schon sehr gebessert und tut dies auch weiterhin, aber auch mir wurde hier im Freigeisterhaus schon auf meine Äußerung, ich sei bisexuell, entgegengehalten, ich sei einfach nur verwirrt und solle mich doch bitte "entscheiden".
[edit] Nachtrag: Kann auch in einem anderen Forum gewesen sein. Hier im FGH finde ich die entsprechende Diskussion leider gerade nicht wieder. |
Jetzt entscheide Dich mal, welches Forum das gewesen soll.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#2147772) Verfasst am: 21.08.2018, 15:14 Titel: |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | Jetzt entscheide Dich mal, welches Forum das gewesen soll. |
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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MadMagic dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 13.06.2017 Beiträge: 315
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(#2147818) Verfasst am: 22.08.2018, 00:02 Titel: Re: Schwuler Wandel in Deutschland |
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Parvenü hat folgendes geschrieben: | Radio-Feature auf der Basis eines Essays von 2005 ... schon überholt ?
https://youtu.be/R3SHBzYBfFk
Zu Wort kommen u.a. der Soziologe Michael Bochow und der Filmemacher Jochen Hick. |
Die Umfrageformulierung im Zusammenhang mit den Antwortmöglichkeiten ergeben für mich keinen Sinn. Schwachsinn
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2147825) Verfasst am: 22.08.2018, 01:45 Titel: |
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Nicht das "schwule Leben" ist inzwischen "mainstream" geworden, sondern die weitestgehende Akzeptanz offener gleichgeschlechtlicher Partnerschaften.
Offene Homophobie war mal "mainstream", ist es aber zum Glück in unseren Gesellschaften nicht mehr.
Genausowenig ist "schwules Leben" "Avantgarde", weil dies wuerde beinhalten, dass wir irgendwann alle "schwul leben" wuerden.
Was zeitweise "Avantgarde" war, ist offen in gleichgeschlechtlichen Partnerschaften zu leben, waehrend andere noch im "Klosett" verharrten und sich erst spaeter dort raus trauten. Diese "Avantgarde" hatte m.E. ganz entscheidenden Einfluss darauf, dass der "mainstream" nach einem gewissen Lernprozess "schwules Leben" akzeptieren lernte.
_________________ Defund the gender police!!
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15984
Wohnort: Arena of Air
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(#2147827) Verfasst am: 22.08.2018, 02:37 Titel: |
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Trendscouts sind ja besondere Leute, die insbesondere bei was man teilweise so "Subkulturen" nennt, nach Entwicklungen suchen, die dann Jahre später gesellschaftlich zumindest weiter verbreitet sind.
Als Beispiel wird da die schwule Szene genannt: Nicht nur Piercings - oder gibt es irgendeinen Musikgeschmack oder Kleidungsstil, der zuerst in der Szene gepflegt wurde, und dann gesellschaftlich weit verbreitet war? Es gibt da auch den Begriff der "Metrosexualität", womit transportiert werden sollte, daß es auch für einen heterosexuellen Mann nicht weiter ehrenrührig sei, auch Verhaltensweisen anzunehmen, die gemeinhin mit Frauen oder mit Homosexuellen assoziiert würden.
Oder ob es andere Haltungen gibt, die zuerst von Schwulen "gedacht" wurden und für die die Gesellschaft erstmal "bereit gemacht" werden mußte, die heute aber gesellschaftlich akzeptabel sind. (Mir fällt natürlich die Vorstellung ein, daß es akzeptabel sein sollte, gleichgeschlechtlichen Sex zu haben: Wenn man da vor 60 Jahren nachgefragt hätte, hätte das mutmaßlich eine bei weitem geringere Akzeptanz gehabt.) Also kann es schon sein, daß auch Inhalte "schwuler Lebenskultur" irgendwann "mainstreamig" werden.
Aber was den Begriff "Subkultur" betrifft: Das können eben auch Klischees sein, bzw. werden vielleicht die Mitglieder einer solcherart irgendwie behaupteten Gruppe von sich weisen, "weitgehend andere Normen" zu haben als "die Gesellschaft".
Insofern stellt sich bei allem die Frage, was "normal" ist. Oder auch, ob es ein "typisches" "schwules Leben" gibt, ob es also etwas gibt, das Homosexuelle "eint", abgesehen von der Homosexualität.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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grass_thierse_kasparek registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.08.2006 Beiträge: 109
Wohnort: Wolkenkuckucksheim
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(#2147903) Verfasst am: 22.08.2018, 21:35 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Genausowenig ist "schwules Leben" "Avantgarde", weil dies wuerde beinhalten, dass wir irgendwann alle "schwul leben" wuerden. |
Solche Sachen wie 'tinder' hatten ca. 10 Jahre vor ihrem Erscheinen in der heterosexuellen Welt ihre Vorläufer bei den Schwulen. Ob man sich über die Nachahmung des den Schwulen zugeschriebenen promiskuitiven Lebensstils, freuen soll, steht auf einem anderen Blatt.
Aber auch bei 'den' Schwulen gibt es bürgerliche Gegenbewegungen, wie z.B. die 'Homo'-Ehe und nicht eben wenige bekennende schwule AfD-Wähler.
_________________ Eat the rich !
https://www.moderne21.de
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2147907) Verfasst am: 22.08.2018, 21:46 Titel: |
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@ Critic
Ob die Homos besonders promisk leben ist auch nicht bewiesen. Man sagt vieles.
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46490
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(#2147908) Verfasst am: 22.08.2018, 21:50 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | @ Critic
Ob die Homos besonders promisk leben ist auch nicht bewiesen. Man sagt vieles. |
Critic spricht nicht davon, das war grass_thierse_kasparek
_________________ Tja
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2147926) Verfasst am: 22.08.2018, 23:16 Titel: |
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astarte hat folgendes geschrieben: | luc hat folgendes geschrieben: | @ Critic
Ob die Homos besonders promisk leben ist auch nicht bewiesen. Man sagt vieles. |
Critic spricht nicht davon, das war grass_thierse_kasparek |
Ja, das stimmt. Entschuldigung.
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2147927) Verfasst am: 22.08.2018, 23:19 Titel: |
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Die Frage ist auch, wenn das so sein sollte , ob das von Ihnen kommt, oder ob sie durch die Umstände dazu gedrängt werden.
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2147930) Verfasst am: 23.08.2018, 00:29 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Die Frage ist auch, wenn das so sein sollte , ob das von Ihnen kommt, oder ob sie durch die Umstände dazu gedrängt werden. | Interessanter Gedanke , den man vertiefen müsste. Welche Bedingungen, welche Umstände könnten Promiskuität verursachen? Nicht nur bei Homos.
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AdvocatusDiaboli Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003 Beiträge: 26380
Wohnort: München
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(#2147931) Verfasst am: 23.08.2018, 01:19 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Die Frage ist auch, wenn das so sein sollte , ob das von Ihnen kommt, oder ob sie durch die Umstände dazu gedrängt werden. |
Dann bleibt noch die Frage, ob das überhaupt eine Frage sein muss.
_________________ Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2147932) Verfasst am: 23.08.2018, 01:41 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | @ Critic
Ob die Homos besonders promisk leben ist auch nicht bewiesen. Man sagt vieles. |
Manche ja, andere nicht.
Ich glaube nicht, dass Promiskuität sonderlich viel mit der sexuellen Orientierung zu tun hat.
_________________ Defund the gender police!!
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