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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2148111) Verfasst am: 24.08.2018, 16:19 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: | Ist Deutschland zum dritten Mal wieder derart sozialistisch geworden, dass man liberales Denken nicht mehr verstehen kann? |
Wenn ein Buch nicht übersetzt wird, weil es sich nicht rechnet, dann nennt man das Marktwirtschaft.
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#2148112) Verfasst am: 24.08.2018, 16:34 Titel: |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | Ist Deutschland zum dritten Mal wieder derart sozialistisch geworden, dass man liberales Denken nicht mehr verstehen kann? |
Wenn ein Buch nicht übersetzt wird, weil es sich nicht rechnet, dann nennt man das Marktwirtschaft. |
... und keine Nachfrage besteht, weil...?
Denke nur daran, dass z.B. von Chomsky jeder noch so offensichtliche Schrott übersetzt wird.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#2148153) Verfasst am: 24.08.2018, 21:19 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: | Kramer hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: | Ist Deutschland zum dritten Mal wieder derart sozialistisch geworden, dass man liberales Denken nicht mehr verstehen kann? |
Wenn ein Buch nicht übersetzt wird, weil es sich nicht rechnet, dann nennt man das Marktwirtschaft. |
... und keine Nachfrage besteht, weil...? |
Ist doch völlig egal. Die unsichtbare Hand des freien Marktes hat nunmal so entschieden. Überhaupt hast du nicht anderen Leuten zu sagen, wonach sie gefälligst Nachfrage zu haben haben. Oder beanspruchst du etwa für dich eine Priesterherrschaft?
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2148158) Verfasst am: 24.08.2018, 22:27 Titel: |
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Jules Verne aber auf Spanisch. Ich muss was für mein Spanisch machen.
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15984
Wohnort: Arena of Air
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(#2148178) Verfasst am: 25.08.2018, 02:45 Titel: |
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Ad Beitrag:
unquest hat folgendes geschrieben: | Ist Deutschland zum dritten Mal wieder derart sozialistisch geworden, dass man liberales Denken nicht mehr verstehen kann? |
Ich bin da gerade historisch ein bißchen verwirrt. Habe ich irgendwie eine sozialistische Phase nicht mitbekommen, daß das jetzt in der jüngeren Geschichte zwei gewesen sein sollen?
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#2148200) Verfasst am: 25.08.2018, 12:00 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Ad Beitrag:
unquest hat folgendes geschrieben: | Ist Deutschland zum dritten Mal wieder derart sozialistisch geworden, dass man liberales Denken nicht mehr verstehen kann? |
Ich bin da gerade historisch ein bißchen verwirrt. Habe ich irgendwie eine sozialistische Phase nicht mitbekommen, daß das jetzt in der jüngeren Geschichte zwei gewesen sein sollen? |
Sowohl der Nationalsozialismus als auch der Kommunismus der DDR bildeten Herrschaftsformen des Sozialismus; und auch von der antibürgerlichen Ideologie bis zum revolutionären Engagement. Wir sprechen doch auch ganz selbstverständlich vom sozialistischen Venezuela.
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2148210) Verfasst am: 25.08.2018, 13:10 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: | Critic hat folgendes geschrieben: | Ad Beitrag:
unquest hat folgendes geschrieben: | Ist Deutschland zum dritten Mal wieder derart sozialistisch geworden, dass man liberales Denken nicht mehr verstehen kann? |
Ich bin da gerade historisch ein bißchen verwirrt. Habe ich irgendwie eine sozialistische Phase nicht mitbekommen, daß das jetzt in der jüngeren Geschichte zwei gewesen sein sollen? |
Sowohl der Nationalsozialismus als auch der Kommunismus der DDR bildeten Herrschaftsformen des Sozialismus; und auch von der antibürgerlichen Ideologie bis zum revolutionären Engagement. Wir sprechen doch auch ganz selbstverständlich vom sozialistischen Venezuela. |
Demokratie, Sozialismus, Patriotismus, links, rechts, Liberalismus, alles Brei. Die Etiketten bedeuten eigentlich nichts mehr. Sogar Nordkorea bezeichnet sich als demokratisch und Pediga brüllt und blökt: "Wir sind das Volk".
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2148259) Verfasst am: 25.08.2018, 18:07 Titel: |
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Er meinte Sowell, nicht Schelsky.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2148262) Verfasst am: 25.08.2018, 18:29 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: |
[...]
Sowohl der Nationalsozialismus als auch der Kommunismus der DDR bildeten Herrschaftsformen des Sozialismus(...) |
Ein beliebtes, aber blödsinniges Pseudo-Argument von den Rechten.
George Reisman, der hier dein "intellektueller" Zeuge ist, ist ein bestenfalls mittelmäßiger Ökonom, der unter dem Deckmantel der Wirtschaftswissenschaften krude Plattitüden von sich gibt.
Beispiel gefällig? Aus deinem Link:
G. Reisman hat folgendes geschrieben: | Was die Nazis angeht, so mussten sie meistens nur Juden töten, um an deutsches Eigentum heranzukommen Das lag daran, dass sie, wie wir gesehen haben, den Sozialismus heimlich eingeführt haben, nämlich durch Preiskontrollen, welche dazu dienten, nach außen den Anschein von Privateigentum aufrechtzuerhalten. Die Privateigentümer wurden also ihres Eigentums beraubt, ohne dies zu merken und verspürten daher nicht die Notwendigkeit, es gewaltsam zu verteidigen. |
Die Nazis haben also heimlich den Sozialismus eingeführt. Dazu mussten sie "nur" Juden töten. Brilliant
Ein weiters Beispiel der wissenschaftlichen Weitsicht Reismans:
Zitat: | «The green movement, in other words, is the red movement stripped of the veneer of reason and science and bent on the destruction of reason and science rather than take the trouble to learn what reason and science actually are. The green movement is the red movement no longer in its boisterous, arrogant youth, but in its demented old age.
Die grüne Bewegung, in anderen Worten, ist die rote Bewegung beraubt der Verblendung von Vernunft und Wissenschaft und gebeugt durch die Zerstörung von Vernunft und Wissenschaft, anstatt die Mühe auf sich zu nehmen zu lernen, was Vernunft und Wissenschaft tatsächlich sind. Die grüne Bewegung ist die rote Bewegung nicht mehr in seiner ungestümen, arroganten Jugend, aber in seinem dementen Alter.» - Capitalism: A Treatise on Economics (1996) |
Aus:
Code: | https://de.wikimannia.org/George_Reisman |
Magst du senile, reaktionäre Blödmänner wirklich so sehr?
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2148263) Verfasst am: 25.08.2018, 18:31 Titel: |
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Kramer hat folgendes geschrieben: |
Er meinte Sowell, nicht Schelsky. |
Sorry, mein Fehler. Danke für die Korrektur. Und sorry @unquest in diesem Punkt.
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#2150679) Verfasst am: 13.09.2018, 13:42 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: |
[...]
Sowohl der Nationalsozialismus als auch der Kommunismus der DDR bildeten Herrschaftsformen des Sozialismus(...) |
Ein beliebtes, aber blödsinniges Pseudo-Argument von den Rechten.
...
Magst du senile, reaktionäre Blödmänner wirklich so sehr? |
In der Rezension zu "Die letzte Stunde der Wahrheit" schreibt Roter Reiter
Zitat: | Nassehi belegt auf hohem intellektuellen Niveau, dass das politische Lagerdenken keine gesellschaftlichen Erklärungsmodelle (mehr) hergeben kann, „weil wir links reden und rechts leben“. Spannend in diesem Zusammenhang ist sein Briefwechsel mit dem rechtskonservativen Verleger Götz Kubitschek, Herausgeber der Zeitschrift „Sezession“, den er vollständig als Anhang abdruckt. Hier bemerkt Nassehi, dass „der Nationalsozialismus eher eine linke Bewegung war, weil er es eben nicht bei der anthropologischen Schwächediagnose belassen hat, sondern die revolutionäre Herstellung des Neuen Menschen wollte“. Ein Ziel, das die ultra-rechten und -linken Vordenker gleichermaßen für sich in Anspruch nehmen. |
Ich kann gut damit leben als reaktionär bezeichnet zu werden; aber verdient Armin Nassehi ebenfalls diesen Titel?
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2150692) Verfasst am: 13.09.2018, 14:27 Titel: |
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Bettina Röhl: Die RAF hat euch lieb.
Mir war vorher nicht klar, in welchem Ausmaß die 68er von der chinesischen Kulturrevolution geprägt waren. Mein Abscheu vor den 68ern wurde bestätigt.
Außerdem eine Biographie über Anders Breivik (einer von uns).
Der Typ scheint ein wenig spiniert zu sein.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2150696) Verfasst am: 13.09.2018, 14:33 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | Bettina Röhl: Die RAF hat euch lieb.
Mir war vorher nicht klar, in welchem Ausmaß die 68er von der chinesischen Kulturrevolution geprägt waren. Mein Abscheu vor den 68ern wurde bestätigt.
Außerdem eine Biographie über Anders Breivik (einer von uns).
Der Typ scheint ein wenig spiniert zu sein. |
was bedeuetet denn "spiniert"?
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2150698) Verfasst am: 13.09.2018, 14:43 Titel: |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Bettina Röhl: Die RAF hat euch lieb.
Mir war vorher nicht klar, in welchem Ausmaß die 68er von der chinesischen Kulturrevolution geprägt waren. Mein Abscheu vor den 68ern wurde bestätigt.
Außerdem eine Biographie über Anders Breivik (einer von uns).
Der Typ scheint ein wenig spiniert zu sein. |
was bedeuetet denn "spiniert"? | Er scheint ein wenig merkwürdig im Koppe zu sein.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2150700) Verfasst am: 13.09.2018, 14:50 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | Er scheint ein wenig merkwürdig im Koppe zu sein. |
Hast Du was anderes erwartet? Und warum nur "ein wenig"?
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46396
Wohnort: Stuttgart
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(#2150701) Verfasst am: 13.09.2018, 14:50 Titel: |
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Samson83 hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | Samson83 hat folgendes geschrieben: | Bettina Röhl: Die RAF hat euch lieb.
Mir war vorher nicht klar, in welchem Ausmaß die 68er von der chinesischen Kulturrevolution geprägt waren. Mein Abscheu vor den 68ern wurde bestätigt.
Außerdem eine Biographie über Anders Breivik (einer von uns).
Der Typ scheint ein wenig spiniert zu sein. |
was bedeuetet denn "spiniert"? | Er scheint ein wenig merkwürdig im Koppe zu sein. |
Um zu diese Feststellung zu kommen, brauch ich keine ganze Biografie über ihn zu lesen.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2150703) Verfasst am: 13.09.2018, 14:51 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Um zu diese Feststellung zu kommen, brauch ich keine ganze Biografie über ihn zu lesen. |
Samson sucht noch ein paar Helden für seine philosophische Hall of Fame.
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#2150713) Verfasst am: 13.09.2018, 17:04 Titel: |
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Max Stirner: Der Einzige und sein Eigentum
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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(#2150796) Verfasst am: 14.09.2018, 12:09 Titel: |
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Liaty Pisani: Die rote Agenda
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Wilson zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 20272
Wohnort: Swift Tuttle
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(#2150881) Verfasst am: 14.09.2018, 23:36 Titel: |
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Dietz-Geschichtskalender 1989
Ein Relikt aus der DDR.
Inhaltlich verantwortlich:
Akademie der Wissenschaften
Zentralinstitut fuer Geschichte
Institut fuer Allgemeine Geschichte
Ein Artikel heisst zum Beispiel: Ein islamischer Universalgelehrter
Gemeint ist muhammad Inn Dscharir Abu Dschafar
Was ueber Bakunin oder Joseph roth oder Shakespeare.
_________________ "als ob"
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Critic oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 15984
Wohnort: Arena of Air
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(#2150979) Verfasst am: 16.09.2018, 02:01 Titel: |
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unquest hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | unquest hat folgendes geschrieben: |
[...]
Sowohl der Nationalsozialismus als auch der Kommunismus der DDR bildeten Herrschaftsformen des Sozialismus(...) |
Ein beliebtes, aber blödsinniges Pseudo-Argument von den Rechten.
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Magst du senile, reaktionäre Blödmänner wirklich so sehr? |
In der Rezension zu "Die letzte Stunde der Wahrheit" schreibt Roter Reiter
Zitat: | Nassehi belegt auf hohem intellektuellen Niveau, dass das politische Lagerdenken keine gesellschaftlichen Erklärungsmodelle (mehr) hergeben kann, „weil wir links reden und rechts leben“. Spannend in diesem Zusammenhang ist sein Briefwechsel mit dem rechtskonservativen Verleger Götz Kubitschek, Herausgeber der Zeitschrift „Sezession“, den er vollständig als Anhang abdruckt. Hier bemerkt Nassehi, dass „der Nationalsozialismus eher eine linke Bewegung war, weil er es eben nicht bei der anthropologischen Schwächediagnose belassen hat, sondern die revolutionäre Herstellung des Neuen Menschen wollte“. Ein Ziel, das die ultra-rechten und -linken Vordenker gleichermaßen für sich in Anspruch nehmen. |
Ich kann gut damit leben als reaktionär bezeichnet zu werden; aber verdient Armin Nassehi ebenfalls diesen Titel? |
Über das Verhältnis zwischen Sozialismus und Nazi-Ideologie kann man unterschiedlicher Meinung sein, abhängig davon, wie man den Begriff "Sozialismus" definiert.
"Sozialismus/Nationalsozialismus"
Zitat: | Gemäß Götz Aly ist der Sozialismus im Begriff Nationalsozialismus nicht nur als Propagandaformel zu betrachten, vielmehr gehöre der Nationalsozialismus in die große egalitäre Grundtendenz des 20. Jahrhunderts.
Laut Joachim Fest ist „die Diskussion über den politischen Standort des Nationalsozialismus nie gründlich geführt worden“. Stattdessen habe man „zahlreiche Versuche unternommen, jede Verwandtschaft von Hitlerbewegung und Sozialismus zu bestreiten“. Zwar habe Hitler keine Produktionsmittel verstaatlicht, aber „nicht anders als die Sozialisten aller Schattierungen die soziale Gleichschaltung vorangetrieben“.
Der Historiker Henry A. Turner dagegen glaubt nicht, dass Hitler je Sozialist war. Er habe sich stets zum Privateigentum und zum liberalen Konkurrenzprinzip bekannt, aber nicht aus einem echten Liberalismus heraus, sondern auf Grund seiner sozialdarwinistischen Grundannahmen. Im Sinne eines Primats der Politik habe er postuliert, die Wirtschaft müsse stets unter der vollständigen Kontrolle der Politik stehen. Eine konsistente ökonomische Theorie habe der Nationalsozialismus nie entwickelt. Der Sozialhistoriker Hans-Ulrich Wehler urteilt, dass der Sozialismus im Nationalsozialismus „allenfalls in verballhornter Form“ fortlebte, nämlich in der Ideologie der Volksgemeinschaft. |
Wobei auch Reisman irgendwo herkommt, er ist nämlich Anhänger von Ayn Rand (Link). Und auch diese "Objektivisten" genannten Leute sind nicht objektiv , sondern auch sie haben einen bestimmten Sozialismusbegriff.
_________________ "Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt.
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Tarvoc would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004 Beiträge: 44191
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(#2150987) Verfasst am: 16.09.2018, 02:43 Titel: |
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Critic hat folgendes geschrieben: | Über das Verhältnis zwischen Sozialismus und Nazi-Ideologie kann man unterschiedlicher Meinung sein, abhängig davon, wie man den Begriff "Sozialismus" definiert. |
Die Sache ist doch die, dass sich mit der Definitionsfrage enorm manipulatves Schindluder treiben lässt. Nehmen wir mal an, Person A hat Sozialismusdefinition X, und nach dieser fällt der NS unter Sozialismus. Person B ist selbst Sozialist und vertritt Sozialismusdefinition Y, nach der der NS nicht unter Sozialismus fällt. Die Anwendung von X durch A vermag es also für sich allein genommen nicht, eine ideologische Nähe oder Verwandtschaft zwischen B und dem NS nachzuweisen. Die Verwendung des selben Wortes erzeugt aber die Illusion, als sei genau das gelungen.
Genau diesen Taschenspielertrick wiederholen die Ayn Rand-Leute ebenso wie andere Antisozialisten und Antikommunisten immer und immer wieder, bis er den Leuten buchstäblich zu den Ohren herauskommt. Auch unquest bedient sich hier genau dieses Tricks.
_________________ Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2151022) Verfasst am: 16.09.2018, 13:53 Titel: |
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Lovecraft. Mal wieder.
Nicht ganz so gut wie Poe - und in eine völlig andere Richtung gehend - aber nicht uninteressant.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2151031) Verfasst am: 16.09.2018, 14:33 Titel: |
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Welches?
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Samson83 registrierter User
Anmeldungsdatum: 18.01.2013 Beiträge: 6833
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(#2151033) Verfasst am: 16.09.2018, 16:32 Titel: |
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worse hat folgendes geschrieben: | Welches? | Schön Illustrierte neue Ausgabe der wichtigsten Geschichten; gerade das Grauen über Insmouth.
_________________ An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2151046) Verfasst am: 16.09.2018, 17:14 Titel: |
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beste
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2151408) Verfasst am: 20.09.2018, 16:30 Titel: |
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William T. Vollmann - Arme Leute
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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reznor registrierter User
Anmeldungsdatum: 23.11.2012 Beiträge: 109
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(#2151923) Verfasst am: 23.09.2018, 14:59 Titel: |
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Fischer Weltgeschichte, Russland (Bd., 31)
Der blöderweiste vor dem Überfall auf die Sowjetunion 1941 endet. Ist da irgendein Werk zu empfehlen, das ungefähr dort anknüpft? (zweiter Weltkrieg - Zerfall der UdSSR). Gerne mit ähnlichem Ansatz (aus dem Vorwort):
Zitat: | Im Mittelpunkt der Darstellung steht die Entwicklung der russischen Gesellschafts- und Wirtschaftsverfassung. Die Autoren des vorliegenden Bandes haben versucht, "den sozialgeschichtlichen Aspekt in den Vordergrund zu stellen" |
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unquest auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 10.10.2010 Beiträge: 3326
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(#2151927) Verfasst am: 23.09.2018, 15:53 Titel: |
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reznor hat folgendes geschrieben: | Fischer Weltgeschichte, Russland (Bd., 31)
Der blöderweiste vor dem Überfall auf die Sowjetunion 1941 endet. Ist da irgendein Werk zu empfehlen, das ungefähr dort anknüpft? (zweiter Weltkrieg - Zerfall der UdSSR). Gerne mit ähnlichem Ansatz (aus dem Vorwort):
Zitat: | Im Mittelpunkt der Darstellung steht die Entwicklung der russischen Gesellschafts- und Wirtschaftsverfassung. Die Autoren des vorliegenden Bandes haben versucht, "den sozialgeschichtlichen Aspekt in den Vordergrund zu stellen" | |
Den Schlögel gibt's hier für schlappe 7 Euronen. Passt vielleicht.
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