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Haarsträubende Fehler in seriösen Medien

 
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2151743) Verfasst am: 22.09.2018, 09:35    Titel: Haarsträubende Fehler in seriösen Medien Antworten mit Zitat

Im Politikteil der heutigen SZ findet sich folgende Grafik, deren grobe Fehlerhaftigkeit bereits einem durchschnittlichen Schüler auffallen könnte:



Korrekt wäre so:



Ich hab mal nachgefragt, ob da keiner drüberschaut, bevor es in den Druck geht ...
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.


Zuletzt bearbeitet von step am 22.09.2018, 10:03, insgesamt einmal bearbeitet
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44086

Beitrag(#2151748) Verfasst am: 22.09.2018, 10:03    Titel: Antworten mit Zitat

Huh? Stehe ich gerade auf dem Schlauch? Wo genau ist da der Fehler?
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2151749) Verfasst am: 22.09.2018, 10:04    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Huh? Stehe ich gerade auf dem Schlauch? Wo genau ist da der Fehler?

Hab's ergänzt. Die CSU wurde viel zu klein dargestellt. Nicht daß mir das nicht gefallen würde, aber das ist für den ehrwürdigen Politikteil der SZ schon ein ziemlicher Fauxpas.
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zelig
Kultürlich



Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404

Beitrag(#2151750) Verfasst am: 22.09.2018, 10:09    Titel: Antworten mit Zitat

Da kannte sich jemand nicht mit Excel-Diagrammen aus. : )

(Mir ist es übrigens auch nicht aufgefallen.)
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44086

Beitrag(#2151752) Verfasst am: 22.09.2018, 10:13    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Die CSU wurde viel zu klein dargestellt.

Aaaah! idee Ja, das hätte mir eigentlich auch auffallen müssen. Die CSU nimmt auf dem Bild ja gerade mal etwas mehr als ein Viertel ein.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2151753) Verfasst am: 22.09.2018, 10:15    Titel: Antworten mit Zitat

zelig hat folgendes geschrieben:
Da kannte sich jemand nicht mit Excel-Diagrammen aus. : )

Glaube ich nicht. Versuch mal, Excel dazu zu bringen, daß es diese falsche Grafik produziert, das ist gar nicht so einfach. Ich vermute, die stellen solche Grafiken überhaupt nicht automatisch mit Excel o.ä. her, sondern alle Tortenstücke werden von einem Layouter per Hand angelegt zwinkern Anders kann ich mir sowas nicht erklären. Aber gut, Fehler können passieren - mein Punkt ist eher, daß so etwas dem Lektor bei der Endkontrolle auffallen muß, und die SZ beschäftigt diverse solche. Man sieht doch sofort, daß 35% mehr als ein Drittel sein muß, vor allem wenn man häufiger mit solchen Diagrammen zu tun hat.

Es ist auch nicht ganz unheikel, sowas kurz vor der Landtagswahl zu bringen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46310
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2151771) Verfasst am: 22.09.2018, 11:29    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Da kannte sich jemand nicht mit Excel-Diagrammen aus. : )

Glaube ich nicht. Versuch mal, Excel dazu zu bringen, daß es diese falsche Grafik produziert, das ist gar nicht so einfach. Ich vermute, die stellen solche Grafiken überhaupt nicht automatisch mit Excel o.ä. her, sondern alle Tortenstücke werden von einem Layouter per Hand angelegt zwinkern Anders kann ich mir sowas nicht erklären. Aber gut, Fehler können passieren - mein Punkt ist eher, daß so etwas dem Lektor bei der Endkontrolle auffallen muß, und die SZ beschäftigt diverse solche. Man sieht doch sofort, daß 35% mehr als ein Drittel sein muß, vor allem wenn man häufiger mit solchen Diagrammen zu tun hat.

Es ist auch nicht ganz unheikel, sowas kurz vor der Landtagswahl zu bringen.

Grafiken in Zeitungen sind selten korrekt. Das ist mir schon häufiger aufgefallen.
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Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2151776) Verfasst am: 22.09.2018, 11:49    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Da kannte sich jemand nicht mit Excel-Diagrammen aus. : )

Glaube ich nicht. Versuch mal, Excel dazu zu bringen, daß es diese falsche Grafik produziert, das ist gar nicht so einfach. Ich vermute, die stellen solche Grafiken überhaupt nicht automatisch mit Excel o.ä. her, sondern alle Tortenstücke werden von einem Layouter per Hand angelegt zwinkern Anders kann ich mir sowas nicht erklären. Aber gut, Fehler können passieren - mein Punkt ist eher, daß so etwas dem Lektor bei der Endkontrolle auffallen muß, und die SZ beschäftigt diverse solche. Man sieht doch sofort, daß 35% mehr als ein Drittel sein muß, vor allem wenn man häufiger mit solchen Diagrammen zu tun hat.

Es ist auch nicht ganz unheikel, sowas kurz vor der Landtagswahl zu bringen.


Grafiken in Zeitungen sind selten korrekt. Das ist mir schon häufiger aufgefallen.


Na ja, wenn's nur die Grafiken wären. Die Zeitungen sparen halt mehr und mehr am Personal und verlieren laufend an Qualität.
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2151795) Verfasst am: 22.09.2018, 13:20    Titel: Antworten mit Zitat

Hab gerade mit dem Redakteur gechattet - nach längerer Bedenkzeit stimmt er mir zu und schreibt, daß es die Grafik-Abteilung verbockt habe. Ich hoffe mal, daß deswegen nicht die Landtagswahl verschoben wird Smilie
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46310
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2151799) Verfasst am: 22.09.2018, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
zelig hat folgendes geschrieben:
Da kannte sich jemand nicht mit Excel-Diagrammen aus. : )

Glaube ich nicht. Versuch mal, Excel dazu zu bringen, daß es diese falsche Grafik produziert, das ist gar nicht so einfach. Ich vermute, die stellen solche Grafiken überhaupt nicht automatisch mit Excel o.ä. her, sondern alle Tortenstücke werden von einem Layouter per Hand angelegt zwinkern Anders kann ich mir sowas nicht erklären. Aber gut, Fehler können passieren - mein Punkt ist eher, daß so etwas dem Lektor bei der Endkontrolle auffallen muß, und die SZ beschäftigt diverse solche. Man sieht doch sofort, daß 35% mehr als ein Drittel sein muß, vor allem wenn man häufiger mit solchen Diagrammen zu tun hat.

Es ist auch nicht ganz unheikel, sowas kurz vor der Landtagswahl zu bringen.


Grafiken in Zeitungen sind selten korrekt. Das ist mir schon häufiger aufgefallen.


Na ja, wenn's nur die Grafiken wären. Die Zeitungen sparen halt mehr und mehr am Personal und verlieren laufend an Qualität.

Recht hast Du. Manchmal wird sogar aus 1 Milliarde, 1 Million.
Da habe ich dann tatsächlich mal drauf reagiert.
Die Antwort lautete:
Zitat:
Sehr geehrter Herr vrolijke,

vielen Dank für Ihre Nachricht! Sie liegen mit Ihrem Hinweis leider richtig – und wir entschuldigen uns für den Fehler.

Wir hatten die Meldung mit der falschen Zahl von der Nachrichtenagentur epd bezogen, die den Fehler später korrigiert hat. Leider sind die Kollegen beim Redigieren nicht von sich aus stutzig geworden.

Noch einmal vielen Dank für den Hinweis – und die kritische Lektüre unserer Zeitung.

Mit freundlichen Grüßen,

Da wird irgend was von Nachrichtenagenturen bezogen, und den Fehler munter weiter Verbreitet. Mit den Augen rollen
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swifty
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Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000

Beitrag(#2151800) Verfasst am: 22.09.2018, 14:35    Titel: Antworten mit Zitat

Bullshit! das sind alles Fake-News und deshalb: NPD! Coole Sache, das...
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46310
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2151801) Verfasst am: 22.09.2018, 14:42    Titel: Antworten mit Zitat

worse hat folgendes geschrieben:
Bullshit! das sind alles Fake-News und deshalb: NPD! Coole Sache, das...


Deprimiert
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sünnerklaas
Mietzekatzenkater - treibt den Kessel



Anmeldungsdatum: 29.09.2006
Beiträge: 11046
Wohnort: Da, wo noch Ruhe ist

Beitrag(#2151810) Verfasst am: 22.09.2018, 16:24    Titel: Antworten mit Zitat

step hat folgendes geschrieben:
Hab gerade mit dem Redakteur gechattet - nach längerer Bedenkzeit stimmt er mir zu und schreibt, daß es die Grafik-Abteilung verbockt habe. Ich hoffe mal, daß deswegen nicht die Landtagswahl verschoben wird Smilie


Viele Arbeiten in den Medien werden heute von unbezahlten Volontären, Praktikanten und gering bezahlten Honorarkräften gemacht bzw. zu einem kleinen Preis extern eingekauft. Das Arbeitspensum der personell sehr "schlank" besetzten Redaktionen ist enorm hoch. Dadurch entstehen viele Fehler. Es fehlt einfach die Zeit.
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Ausser Hypochondrie habe ich alle Krankheiten.

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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21760

Beitrag(#2151845) Verfasst am: 22.09.2018, 19:15    Titel: Antworten mit Zitat

Das ist OT, aber laut den Zahlen könnte es im Bayerischen Landtag eine Mehrheit für eine Regierung ohne Rechtspopulisten und Rechtsextreme geben. Dass überrascht mich positiv. Eine Regierung aus (Reihenfolge nach Prozentanteil) Grünen, SPD, Freien Wählern und FDP wäre zwar nicht einfach zu bilden - das gilt nach den jüngsten Eskapaden der CSU aber wohl auch für die Alternativen schwarz-rot und schwarz-grün.

Eine grüne Ministerpräsidentin in Bayern, das würde mich amüsieren.
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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step
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Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering

Beitrag(#2151989) Verfasst am: 23.09.2018, 22:32    Titel: Antworten mit Zitat

sünnerklaas hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
Hab gerade mit dem Redakteur gechattet - nach längerer Bedenkzeit stimmt er mir zu und schreibt, daß es die Grafik-Abteilung verbockt habe. Ich hoffe mal, daß deswegen nicht die Landtagswahl verschoben wird Smilie
Viele Arbeiten in den Medien werden heute von unbezahlten Volontären, Praktikanten und gering bezahlten Honorarkräften gemacht bzw. zu einem kleinen Preis extern eingekauft. Das Arbeitspensum der personell sehr "schlank" besetzten Redaktionen ist enorm hoch. Dadurch entstehen viele Fehler. Es fehlt einfach die Zeit.

Ja, das liest man immer wieder. Meines Wissens sind die Lohn- und Lohnnebenkosten bei den überregionalen Tageszeitunegn in den vergangenen Jahren aber real gestiegen, obwohl auch Personal abgebaut und outgesourced wurde. Wärend die Einnahmen bekannternmaßen zurückhgehen.
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sponor
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Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München

Beitrag(#2152022) Verfasst am: 24.09.2018, 07:29    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
...
Eine grüne Ministerpräsidentin in Bayern, das würde mich amüsieren.

Katharina Schulze ist noch nicht 40, was das verhindert, glaube ich.
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Grey
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Anmeldungsdatum: 07.03.2018
Beiträge: 2280

Beitrag(#2152048) Verfasst am: 24.09.2018, 12:51    Titel: Antworten mit Zitat

sponor hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
...
Eine grüne Ministerpräsidentin in Bayern, das würde mich amüsieren.

Katharina Schulze ist noch nicht 40, was das verhindert, glaube ich.


In erster Linie verhindern das wohl die Wähler in Bayern. Davon abgesehen ist die bestehende Altersgrenze in Bayern schon lustig. Wenn man bedenkt, wie jung der Bundeskanzler in Österreich ist.
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beachbernie
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Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2152095) Verfasst am: 24.09.2018, 19:40    Titel: Antworten mit Zitat

Grey hat folgendes geschrieben:
sponor hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
...
Eine grüne Ministerpräsidentin in Bayern, das würde mich amüsieren.

Katharina Schulze ist noch nicht 40, was das verhindert, glaube ich.


In erster Linie verhindern das wohl die Wähler in Bayern. Davon abgesehen ist die bestehende Altersgrenze in Bayern schon lustig. Wenn man bedenkt, wie jung der Bundeskanzler in Österreich ist.


In Baden-Württemberg hat man auch lange Zeit gedacht, dass die Wähler dort einen grünen Ministerpräsidenten zuverlässig verhindern wuerden. zwinkern
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Skeptiker
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Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2152099) Verfasst am: 24.09.2018, 20:03    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Grey hat folgendes geschrieben:
sponor hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
...
Eine grüne Ministerpräsidentin in Bayern, das würde mich amüsieren.

Katharina Schulze ist noch nicht 40, was das verhindert, glaube ich.


In erster Linie verhindern das wohl die Wähler in Bayern. Davon abgesehen ist die bestehende Altersgrenze in Bayern schon lustig. Wenn man bedenkt, wie jung der Bundeskanzler in Österreich ist.


In Baden-Württemberg hat man auch lange Zeit gedacht, dass die Wähler dort einen grünen Ministerpräsidenten zuverlässig verhindern wuerden. zwinkern


Ja, und jetzt hat man dort eine Knalltüte, die genau so gut in der CDU sein könnte. Tja, dumm gelaufen, würde ich sagen.
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narr
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Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3786

Beitrag(#2267185) Verfasst am: 17.12.2021, 10:24    Titel: Antworten mit Zitat

In letzter Zeit fällt mir auf, dass die Überschriften immer öfter kaum noch zum Inhalt der Artikel passen. Nicht nur bei Bild, auch Süddeutsche, Spiegel oder NRC usw. Hat das tatsächlich zugenommen oder hab ich das früher nur nicht gemerkt?

Kennt das hier noch jemand?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2267186) Verfasst am: 17.12.2021, 10:31    Titel: Antworten mit Zitat

narr hat folgendes geschrieben:
In letzter Zeit fällt mir auf, dass die Überschriften immer öfter kaum noch zum Inhalt der Artikel passen. Nicht nur bei Bild, auch Süddeutsche, Spiegel oder NRC usw. Hat das tatsächlich zugenommen oder hab ich das früher nur nicht gemerkt?

Kennt das hier noch jemand?


Ich lese ab und zu mal Artikel in der mopo, für Lokales. Manchmal sind die Überschriften so dermaßener clickbait, dass das schon offensichtlicher Betrug ist.
Beim Spiegel ist mir das noch nicht aufgefallen, wobei ich den Überschriften aber auch kaum Beachtung schenke
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