Freigeisterhaus Foren-Übersicht
 FAQFAQ   SuchenSuchen   MitgliederlisteMitgliederliste   NutzungsbedingungenNutzungsbedingungen   BenutzergruppenBenutzergruppen   LinksLinks   RegistrierenRegistrieren 
 ProfilProfil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesenEinloggen, um private Nachrichten zu lesen   LoginLogin 

Die Revolution
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6  Weiter
 
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Sonstiges und Groteskes
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen  

Wann kommt sie?
Dieses Jahr
5%
 5%  [ 1 ]
Noch in diesem Jahrzehnt
0%
 0%  [ 0 ]
Im nächsten Jahrzehnt
11%
 11%  [ 2 ]
In den kommenden 50 Jahren
5%
 5%  [ 1 ]
In den kommenden 100 Jahren
11%
 11%  [ 2 ]
In den kommenden 200 Jahren
5%
 5%  [ 1 ]
In den kommenden 1000 Jahren
11%
 11%  [ 2 ]
Nie
17%
 17%  [ 3 ]
Weiß nicht
0%
 0%  [ 0 ]
Ist mir schnuppe
29%
 29%  [ 5 ]
Anderes
0%
 0%  [ 0 ]
Stimmen insgesamt : 17

Autor Nachricht
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2154851) Verfasst am: 18.10.2018, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
...
fwo hat folgendes geschrieben:
Speziell in der Flüchtlingsfrage halte ich Regierung und Presse speziell am Anfang tatsächlich eher vom eigenen Idealismus (und dem Wunsch den "hässlichen Deutschen" sowohl als Selbstbild als auch als Fremdbild entgegenzutreten) getrieben als vom Kalkül.

Ja, aber nicht "die Presse", sondern "viele Kommentatoren". Die Presse ist kein einheitliches Organ mit nur einer Meinung, außer in autoritären Systemen. Es gab von Beginn an in der seriösen Presse auch deutliche Äußerungen von Flüchtlingsgegnern.

fwo hat folgendes geschrieben:
Man hat sich keine Gedanken über die sozialen Folgen gemacht, die viel komplexer sind als sie nur einfach im Wettbewerb um Arbeits- und Wohnungsplätze gefühlt werden.

Doch, es wurden sogar Bestseller veröffentlicht, die diese Folgen übertrieben, statt sie zu verharmlosen.
...

Nur noch etwas zu diesen beiden Punkten:
Ich habe mich hier oft genug zum Thema "Lügenpresse" usw. gesagt, dass Du wissen solltest, dass ich das statistisch betrachte und dass mir die Ausreißer bewusst sind. Was sich nicht bestreiten lässt, ist, dass wir in diesen Themen einen deutlichen Zeitgeist sehen können: Mein Beispiel, weil zu dem Spezialthema hier mehr Einigkeit besteht, die von diesem Zeitgeist abweicht, ist die Beschneidungsdebatte, bei der die Ausnahmen in der Debatte im wesentlichen in Zeit und FAZ waren, in denen zwar keine andere Meinung vorherrschend waren, die aber auch regelmäßig Gegenmeinungen zu Wort kommen ließen. Das war ähnlich in der Flüchtlingsdebatte. Es gibt zu diesem Thema auch eine medienwissenschaftliche Untersuchung, die ich hier auch schon verlinkt habe.

Diese Bestseller, die Du erwähnst, kamen aber eben nicht aus Presse und politischer Führung, sondern wurden von dort mit einer Einigkeit und Härte bekämpft, die hätte auch stutzig machen können. Die differenzierteren Kommentare zu Sarrazin kamen von alten Herrschaften wie Schmidt und von Dohnanyi.


Und von Bassam Tibi und Breivik.

Von denen kamen auch differenzierte Kommentare zu Sarrazin.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2154856) Verfasst am: 18.10.2018, 21:21    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Und von Bassam Tibi und Breivik.

Von denen kamen auch differenzierte Kommentare zu Sarrazin.

Wer die beiden in einem Atemzug nennt, disqualifiziert sich in jeder Beziehung, intellektuell wie moralisch.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2154857) Verfasst am: 18.10.2018, 21:22    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Wir haben hier seit Jahrzehnten einen stabilen rechtsradikalen Bodensatz zwischen 5% und 10%, der vermehrt sich nicht so plötzlich.

Vielleicht war der stille Bodensatz doch größer.


Das ist auch meine Vermutung.
Es wird zunehmend gesellschaftsfähig, offen zu seiner faschistischen Gesinnung zu stehen

Darf ich höflich fragen was du unter „Faschismus“ verstehst? (Hoffend dass du nicht die Sowjetpropagandadefinition von Skeptiker teilst)



Darf ich hoeflich fragen, was Du eigentlich unter "Sowjetpropaganda" verstehst?
_________________
Defund the gender police!! Let's Rock
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2154860) Verfasst am: 18.10.2018, 21:36    Titel: Antworten mit Zitat

Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Und von Bassam Tibi und Breivik.

Von denen kamen auch differenzierte Kommentare zu Sarrazin.

Wer die beiden in einem Atemzug nennt, disqualifiziert sich in jeder Beziehung, intellektuell wie moralisch.


Wer es für möglich hält, Sarrazins Wahnideen "differenziert" beurteilen zu können, der hat nicht alle Korken in seinem löchrigen Wassertank.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Marcellinus
Outsider



Anmeldungsdatum: 27.05.2009
Beiträge: 7429

Beitrag(#2154863) Verfasst am: 18.10.2018, 22:13    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
Marcellinus hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:

Und von Bassam Tibi und Breivik.

Von denen kamen auch differenzierte Kommentare zu Sarrazin.

Wer die beiden in einem Atemzug nennt, disqualifiziert sich in jeder Beziehung, intellektuell wie moralisch.


Wer es für möglich hält, Sarrazins Wahnideen "differenziert" beurteilen zu können, der hat nicht alle Korken in seinem löchrigen Wassertank.

Daß du das Problematische deiner Aussage nicht einmal erkennst, bestätigt meine Einschätzung.
_________________
"Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."

Friedrich Nietzsche
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
schtonk
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 17.12.2013
Beiträge: 12078

Beitrag(#2154883) Verfasst am: 18.10.2018, 23:47    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
...
fwo hat folgendes geschrieben:
Speziell in der Flüchtlingsfrage halte ich Regierung und Presse speziell am Anfang tatsächlich eher vom eigenen Idealismus (und dem Wunsch den "hässlichen Deutschen" sowohl als Selbstbild als auch als Fremdbild entgegenzutreten) getrieben als vom Kalkül.

Ja, aber nicht "die Presse", sondern "viele Kommentatoren". Die Presse ist kein einheitliches Organ mit nur einer Meinung, außer in autoritären Systemen. Es gab von Beginn an in der seriösen Presse auch deutliche Äußerungen von Flüchtlingsgegnern.

fwo hat folgendes geschrieben:
Man hat sich keine Gedanken über die sozialen Folgen gemacht, die viel komplexer sind als sie nur einfach im Wettbewerb um Arbeits- und Wohnungsplätze gefühlt werden.

Doch, es wurden sogar Bestseller veröffentlicht, die diese Folgen übertrieben, statt sie zu verharmlosen.
...

Nur noch etwas zu diesen beiden Punkten:
Ich habe mich hier oft genug zum Thema "Lügenpresse" usw. gesagt, dass Du wissen solltest, dass ich das statistisch betrachte und dass mir die Ausreißer bewusst sind. Was sich nicht bestreiten lässt, ist, dass wir in diesen Themen einen deutlichen Zeitgeist sehen können: Mein Beispiel, weil zu dem Spezialthema hier mehr Einigkeit besteht, die von diesem Zeitgeist abweicht, ist die Beschneidungsdebatte, bei der die Ausnahmen in der Debatte im wesentlichen in Zeit und FAZ waren, in denen zwar keine andere Meinung vorherrschend waren, die aber auch regelmäßig Gegenmeinungen zu Wort kommen ließen. Das war ähnlich in der Flüchtlingsdebatte. Es gibt zu diesem Thema auch eine medienwissenschaftliche Untersuchung, die ich hier auch schon verlinkt habe.

Diese Bestseller, die Du erwähnst, kamen aber eben nicht aus Presse und politischer Führung, sondern wurden von dort mit einer Einigkeit und Härte bekämpft, die hätte auch stutzig machen können. Die differenzierteren Kommentare zu Sarrazin kamen von alten Herrschaften wie Schmidt und von Dohnanyi.


Und von Bassam Tibi und Breivik.

Von denen kamen auch differenzierte Kommentare zu Sarrazin.

Hätte ich gerne von dir jeweils zitiert, damit man vergleichen kann.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Samson83
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.01.2013
Beiträge: 6833

Beitrag(#2154895) Verfasst am: 19.10.2018, 03:44    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Zumsel hat folgendes geschrieben:
step hat folgendes geschrieben:
fwo hat folgendes geschrieben:
Wir haben hier seit Jahrzehnten einen stabilen rechtsradikalen Bodensatz zwischen 5% und 10%, der vermehrt sich nicht so plötzlich.

Vielleicht war der stille Bodensatz doch größer.


Das ist auch meine Vermutung.
Es wird zunehmend gesellschaftsfähig, offen zu seiner faschistischen Gesinnung zu stehen

Darf ich höflich fragen was du unter „Faschismus“ verstehst? (Hoffend dass du nicht die Sowjetpropagandadefinition von Skeptiker teilst)



Darf ich hoeflich fragen, was Du eigentlich unter "Sowjetpropaganda" verstehst?
du weißt wirklich nicht das Skeptikers Faschismusbegriff dem der Idssr entspricht ?
_________________
An alle: Lasst Euch dadurch nicht in die Irre führen. Dieser braune Burschi muss bearbeitet werden - immer hart an der Sache. Macht ihn mürbe! (Kramer)
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44088

Beitrag(#2155307) Verfasst am: 23.10.2018, 02:15    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
du weißt wirklich nicht das Skeptikers Faschismusbegriff dem der Idssr entspricht ?

...und ich dachte, es sei der der MCR. freakteach
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20113
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2157751) Verfasst am: 21.11.2018, 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Umgekehrt. Wir ersticken geradezu in Auslösern, aber die sozialistischen Massen sind nirgendwo zu finden. zwinkern


gibt eben kein klassenbewusstsein.
ich empfehle einen blick in altenheime oder die nicht- privatstationen der krankenhäuser.
da weiss man, wo man steht.
Verstehe ich nicht.


https://www.rtl.de/cms/krankenpflegerin-postet-offenen-protestbrief-auf-facebook-so-reagiert-gesundheitsminister-jens-spahn-4254004.html

"Wer kann da noch ohne Angst in ein Krankenhaus gehen?"


Versicherte auf dem Niveau einer herkömmlichen Privatversicherung? Lachen
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2157753) Verfasst am: 21.11.2018, 10:49    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Umgekehrt. Wir ersticken geradezu in Auslösern, aber die sozialistischen Massen sind nirgendwo zu finden. zwinkern


gibt eben kein klassenbewusstsein.
ich empfehle einen blick in altenheime oder die nicht- privatstationen der krankenhäuser.
da weiss man, wo man steht.
Verstehe ich nicht.


https://www.rtl.de/cms/krankenpflegerin-postet-offenen-protestbrief-auf-facebook-so-reagiert-gesundheitsminister-jens-spahn-4254004.html

"Wer kann da noch ohne Angst in ein Krankenhaus gehen?"

Ich werde berichten.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20113
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2157755) Verfasst am: 21.11.2018, 10:55    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Umgekehrt. Wir ersticken geradezu in Auslösern, aber die sozialistischen Massen sind nirgendwo zu finden. zwinkern


gibt eben kein klassenbewusstsein.
ich empfehle einen blick in altenheime oder die nicht- privatstationen der krankenhäuser.
da weiss man, wo man steht.
Verstehe ich nicht.


https://www.rtl.de/cms/krankenpflegerin-postet-offenen-protestbrief-auf-facebook-so-reagiert-gesundheitsminister-jens-spahn-4254004.html

"Wer kann da noch ohne Angst in ein Krankenhaus gehen?"

Ich werde berichten.


ih hoffe, du checkst die sache. bist du experte?

dir natürlich alles gute!

oder ist das alles angstmache?


es geht darum, dass eben nicht der überlebt bzw unbeschadet (hospiitalisiertes ist gemeint) davon kommt. der entspr. ressourcen, und dazu gehören u.a.hintergrundwissen, sich kümmernde und fachwissenhabende verwandte, glück, gutes durchsetzungsvermögen, cleverness hat, sondern eben idealerweise jeder.
i
das ist aber nicht gegeben und über die jahre wurde die situation stetig schlimmer.


und in der regel gibt es auch keine extra putzkraft für die privatzimmer. diese wischt- lege artis natürlich- flott durch sämtliche abteilungen des kh.
_________________
"als ob"


Zuletzt bearbeitet von Wilson am 21.11.2018, 11:04, insgesamt einmal bearbeitet
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2157756) Verfasst am: 21.11.2018, 11:01    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Umgekehrt. Wir ersticken geradezu in Auslösern, aber die sozialistischen Massen sind nirgendwo zu finden. zwinkern


gibt eben kein klassenbewusstsein.
ich empfehle einen blick in altenheime oder die nicht- privatstationen der krankenhäuser.
da weiss man, wo man steht.
Verstehe ich nicht.


https://www.rtl.de/cms/krankenpflegerin-postet-offenen-protestbrief-auf-facebook-so-reagiert-gesundheitsminister-jens-spahn-4254004.html

"Wer kann da noch ohne Angst in ein Krankenhaus gehen?"

Ich werde berichten.


ih hoffe, du checkst die sache. bist du experte?

dir natürlich alles gute!

Angst ist ein schlechte Ratgeber.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20113
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2157757) Verfasst am: 21.11.2018, 11:05    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Umgekehrt. Wir ersticken geradezu in Auslösern, aber die sozialistischen Massen sind nirgendwo zu finden. zwinkern


gibt eben kein klassenbewusstsein.
ich empfehle einen blick in altenheime oder die nicht- privatstationen der krankenhäuser.
da weiss man, wo man steht.
Verstehe ich nicht.


https://www.rtl.de/cms/krankenpflegerin-postet-offenen-protestbrief-auf-facebook-so-reagiert-gesundheitsminister-jens-spahn-4254004.html

"Wer kann da noch ohne Angst in ein Krankenhaus gehen?"

Ich werde berichten.


ih hoffe, du checkst die sache. bist du experte?

dir natürlich alles gute!

Angst ist ein schlechte Ratgeber.


will ich dir auch nicht machen, sorry.
also, vergiss es.

es geht mir darum, dass bekannte risiken/gefahren gemindert werden könnten, man aber nie wirklich was dagegen unternimmt. außer natürlich auf dem papier. die dokumentaion hat inzwischen lächerliche formen angenommen...weil man eben nicht mehr vertraut, dass jeder seine arbeit gut macht, machen will.
ja klar, weils nicht mehr möglich ist...
_________________
"als ob"
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2157776) Verfasst am: 21.11.2018, 14:52    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Samson83 hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Umgekehrt. Wir ersticken geradezu in Auslösern, aber die sozialistischen Massen sind nirgendwo zu finden. zwinkern


gibt eben kein klassenbewusstsein.
ich empfehle einen blick in altenheime oder die nicht- privatstationen der krankenhäuser.
da weiss man, wo man steht.
Verstehe ich nicht.


https://www.rtl.de/cms/krankenpflegerin-postet-offenen-protestbrief-auf-facebook-so-reagiert-gesundheitsminister-jens-spahn-4254004.html

"Wer kann da noch ohne Angst in ein Krankenhaus gehen?"

Ich werde berichten.


ih hoffe, du checkst die sache. bist du experte?

dir natürlich alles gute!

Angst ist ein schlechte Ratgeber.


will ich dir auch nicht machen, sorry.
also, vergiss es.

es geht mir darum, dass bekannte risiken/gefahren gemindert werden könnten, man aber nie wirklich was dagegen unternimmt. außer natürlich auf dem papier. die dokumentaion hat inzwischen lächerliche formen angenommen...weil man eben nicht mehr vertraut, dass jeder seine arbeit gut macht, machen will.
ja klar, weils nicht mehr möglich ist...


Das kommt dadurch, dass in Deutschland in der Hauptsache Monetär gedacht wird.
Nicht die Arbeit oder Dienstleistung steht im Vordergrund, sondern "was kann man damit verdienen".
Sachen die woanders als "Verlustgeschäft" mit durchgezogen werden, werden hier "optimiert". Sprich; "damit können wir auch noch Geld verdienen".
Sobald das Augenmerk auf den verdienst gerichtet wird, bleibt die Dienstleistung auf der Strecke.

Kann man sich so vorstellen:
Wenn in einem Restaurant alle Gewerke getrennt betrachten würde.
Der Kellner bekommt dann für jeden Gast so und soviel Minuten. Die Spülküche pro Gedeck so und soviel, usw.
Ein Restaurant wo man sich nicht "aufgehoben" fühlen würde, würde man schleunigst links liegen lassen.

Genauso sollte man ein Krankenhaus betrachten. Eine Anstalt wo Kranken geheilt werden. Da gibt es durchaus Dinge wo "nix drann verdient ist".
Leider kann man sich ein Krankenhaus nicht immer aussuchen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
DonMartin
registrierter User



Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817

Beitrag(#2157793) Verfasst am: 21.11.2018, 18:33    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das kommt dadurch, dass in Deutschland in der Hauptsache Monetär gedacht wird.

Dann gehen wir doch in ein Land, wo das nicht so ist.
Vorschläge?
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2157796) Verfasst am: 21.11.2018, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:

Das kommt dadurch, dass in Deutschland in der Hauptsache Monetär gedacht wird.

Dann gehen wir doch in ein Land, wo das nicht so ist.
Vorschläge?

Der Spruch kommt mir irgendwie bekannt vor. Am Kopf kratzen
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44088

Beitrag(#2157821) Verfasst am: 22.11.2018, 04:54    Titel: Antworten mit Zitat

DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dann gehen wir doch in ein Land, wo das nicht so ist.

Machen wir uns lieber selbst eins. Cool
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845

Beitrag(#2157843) Verfasst am: 22.11.2018, 11:51    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dann gehen wir doch in ein Land, wo das nicht so ist.

Machen wir uns lieber selbst eins. Cool


In der Phantasie. zwinkern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber



Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26367
Wohnort: München

Beitrag(#2157860) Verfasst am: 22.11.2018, 15:50    Titel: Antworten mit Zitat

Lebensnebel hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
DonMartin hat folgendes geschrieben:
Dann gehen wir doch in ein Land, wo das nicht so ist.

Machen wir uns lieber selbst eins. Cool


In der Phantasie. zwinkern


Hm. Selbst Phantasialand verlangt Eintritt.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
swifty
auf eigenen Wunsch deaktiviert



Anmeldungsdatum: 26.03.2017
Beiträge: 5000

Beitrag(#2177784) Verfasst am: 11.05.2019, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Der Endsi... ich meine die Revolution steht jetzt wirklich ganz kurz bevor. Man kann sie von hier aus schon fast sehen. Sehr glücklich
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2230124) Verfasst am: 03.11.2020, 19:19    Titel: Antworten mit Zitat

Skeptiker hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
Skeptiker hat folgendes geschrieben:
"We need a fucking revolution!" Cool

"Revolution ist per se nicht gut"
(deutsche Landwirtschaftsministerin vor 2 Wochen)
noc

Das sehe ich übrigens auch so.


Das sehen per se alle Leute so, die wollen, dass sich nichts ändert. zwinkern


Und ich sage, Änderungen, die durch Revolutionen zustande kommen, kosten viel Menschenleben und sind meistens nicht von lange Dauer. Die Revolutionären entpuppen sich hinterher häufiger als nicht besser, als das was sie aus den Weg geräumt haben. Siehe die russische und die französische Revolution.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44088

Beitrag(#2230148) Verfasst am: 04.11.2020, 01:07    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Und ich sage, Änderungen, die durch Revolutionen zustande kommen, [...] sind meistens nicht von lange Dauer. [...] Siehe die russische und die französische Revolution.

Ja, das sind beides absolut Beispiele für Ereignisse, die alles beim Alten lassen und an die sich deshalb auch heute niemand mehr als historische Zäsuren erinnert. Mit den Augen rollen
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2230150) Verfasst am: 04.11.2020, 01:21    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
vrolijke hat folgendes geschrieben:
Und ich sage, Änderungen, die durch Revolutionen zustande kommen, [...] sind meistens nicht von lange Dauer. [...] Siehe die russische und die französische Revolution.

Ja, das sind beides absolut Beispiele für Ereignisse, die alles beim Alten lassen und an die sich deshalb auch heute niemand mehr als historische Zäsuren erinnert. Mit den Augen rollen



Die haben schon was verändert, mit dem Ergebnis, dass viele Buerger hinterher Grund hatten sich nach der Monarchie zurückzusehnen. Mit den Augen rollen


Wer gedacht hatte es waere eine gute Idee einen blutruenstigen Monarchen per Revolution loszuwerden, fand sich hinterher noch blutruenstigeren Revolutionären ausgeliefert wieder.

Und da sind noch nicht mal die ganzen Toten der eigentlichen Revolution mitgerechnet. Mit den Augen rollen


Fuer die amerikanische Revolution gilt uebrigens Ähnliches. Schoen, dass Kanada damals einen anderen Weg, ohne Revolution, ging. Die Kanadier sind dadurch um Einiges besser gefahren. zwinkern
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44088

Beitrag(#2230152) Verfasst am: 04.11.2020, 03:00    Titel: Antworten mit Zitat

Mit den Augen rollen Was ist das bitte für eine Naivität, anzunehmen, die Geschichte Kanadas hätte ohne die amerikanische Revolution den selben Verlauf genommen? Wie kommt man auf so einen Stuss? Ihr glaubt doch nicht, dass die Briten irgendeiner ihrer Kolonien jemals friedlich die Unabhängigkeit gewährt hätten, wenn sie sich nicht u.A. in den USA schon eine blutige Nase geholt hätten. Das selbe mit Frankreich: Durch die Französische Revolution kamen in vielen europäischen Ländern Themen wie Freiheit, Gleichheit vor dem Gesetz, Demokratie etc. überhaupt erst in ernst zu nehmender Form auf die Bühne und den Leuten zu Bewusstsein, und viele spätere "friedliche" Reformen wurden von den Mächtigen überhaupt nur deshalb in Betracht gezogen, um neue revolutionäre Ausbrüche zu verhindern - weil Menschen gerade in privilegierten Positionen oftmals eben erst dann überhaupt erst zu Zugeständnissen bereit werden, wenn sie sehen, dass sie nicht unantastbar sind. Nur weil die Geschichte auch nach Zäsuren nicht immer den direkten Weg vorwärts nimmt, heißt das nicht, dass die entscheidenden Zäsuren keine solchen wären. Ist ja auch okay, aus ethisch-moralischen Gründen gegen Revolutionen zu sein. Kann ich nachvollziehen. Aber dann argumentiert bitte ethisch-moralisch, anstatt derart alberne Geschichtsklitterungen zu betreiben.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
beachbernie
male Person of Age and without Color



Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii

Beitrag(#2230153) Verfasst am: 04.11.2020, 03:27    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Mit den Augen rollen Was ist das bitte für eine Naivität, anzunehmen, die Geschichte Kanadas hätte ohne die amerikanische Revolution den selben Verlauf genommen? Wie kommt man auf so einen Stuss? Ihr glaubt doch nicht, dass die Briten irgendeiner ihrer Kolonien jemals friedlich die Unabhängigkeit gewährt hätten, wenn sie sich nicht u.A. in den USA schon eine blutige Nase geholt hätten. Das selbe mit Frankreich: Durch die Französische Revolution kamen in vielen europäischen Ländern Themen wie Freiheit, Gleichheit vor dem Gesetz, Demokratie etc. überhaupt erst in ernst zu nehmender Form auf die Bühne und den Leuten zu Bewusstsein, und viele spätere "friedliche" Reformen wurden von den Mächtigen überhaupt nur deshalb in Betracht gezogen, um neue revolutionäre Ausbrüche zu verhindern - weil Menschen gerade in privilegierten Positionen oftmals eben erst dann überhaupt erst zu Zugeständnissen bereit werden, wenn sie sehen, dass sie nicht unantastbar sind. Nur weil die Geschichte auch nach Zäsuren nicht immer den direkten Weg vorwärts nimmt, heißt das nicht, dass die entscheidenden Zäsuren keine solchen wären. Ist ja auch okay, aus ethisch-moralischen Gründen gegen Revolutionen zu sein. Kann ich nachvollziehen. Aber dann argumentiert bitte ethisch-moralisch, anstatt derart alberne Geschichtsklitterungen zu betreiben.


Du meinst ich muesste mich bei einer Bande von Sklavenhaltern dafuer bedanken, dass Kanada jetzt unabhaengig ist? Pillepalle
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46483

Beitrag(#2230161) Verfasst am: 04.11.2020, 07:32    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
... weil Menschen gerade in privilegierten Positionen oftmals eben erst dann überhaupt erst zu Zugeständnissen bereit werden, wenn sie sehen, dass sie nicht unantastbar sind. Nur weil die Geschichte auch nach Zäsuren nicht immer den direkten Weg vorwärts nimmt, heißt das nicht, dass die entscheidenden Zäsuren keine solchen wären. ...

Dem stimme ich zu.
Gewaltherrscher auf friedlichem Wege zum Abdanken zu bewegen, ist ja eher schwer möglich.... Zur Revolution lassen sich Massen erst unter hohem Druck bewegen.
Das Gefährliche ist das Machtvakuum direkt nach einer Revolution. Erst wenn diese Phase überstanden ist, kann sich bezüglich der Rechte des Einzelnen etwas verbessern - aber nicht immer gelingt das.
_________________
Tja
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
vrolijke
Bekennender Pantheist
Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46311
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2230172) Verfasst am: 04.11.2020, 09:58    Titel: Antworten mit Zitat

astarte hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
... weil Menschen gerade in privilegierten Positionen oftmals eben erst dann überhaupt erst zu Zugeständnissen bereit werden, wenn sie sehen, dass sie nicht unantastbar sind. Nur weil die Geschichte auch nach Zäsuren nicht immer den direkten Weg vorwärts nimmt, heißt das nicht, dass die entscheidenden Zäsuren keine solchen wären. ...

Dem stimme ich zu.
Gewaltherrscher auf friedlichem Wege zum Abdanken zu bewegen, ist ja eher schwer möglich.... Zur Revolution lassen sich Massen erst unter hohem Druck bewegen.
Das Gefährliche ist das Machtvakuum direkt nach einer Revolution. Erst wenn diese Phase überstanden ist, kann sich bezüglich der Rechte des Einzelnen etwas verbessern - aber nicht immer gelingt das.


Eine Revolution kommt in der Regel nur zustande, wenn sich neue Ideen entwickeln, und sich immer mehr Widerstand gegen "das Alte" entwickelt.
Die notwendige Veränderungen kommen so oder so. Es dauert ohne Revolution zwar etwas länger, dafür um einiges unblutiger, und nicht unwichtig, nachhaltiger und von eine breite Mehrheit getragen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
astarte
Foren-Admin
Foren-Admin



Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46483

Beitrag(#2230187) Verfasst am: 04.11.2020, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
...

Eine Revolution kommt in der Regel nur zustande, wenn sich neue Ideen entwickeln, und sich immer mehr Widerstand gegen "das Alte" entwickelt.
Die notwendige Veränderungen kommen so oder so...

Schön wärs.
_________________
Tja
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44088

Beitrag(#2230188) Verfasst am: 04.11.2020, 13:26    Titel: Antworten mit Zitat

beachbernie hat folgendes geschrieben:
Du meinst ich muesste mich bei einer Bande von Sklavenhaltern dafuer bedanken, dass Kanada jetzt unabhaengig ist? Pillepalle

Ja, die Bande von Indianerkinder-Misshandlern muss sich bei der Bande von Sklavenhaltern bedanken. Komisch wie das geht.

Die implizite Behauptung, dass es in Kanada zur Zeit der amerikanischen Revolution keine Sklaven gegeben hätte, ist übrigens wieder Geschichtsfälschung.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden
Skeptiker
"I can't breathe!"



Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville

Beitrag(#2230189) Verfasst am: 04.11.2020, 13:33    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
astarte hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
... weil Menschen gerade in privilegierten Positionen oftmals eben erst dann überhaupt erst zu Zugeständnissen bereit werden, wenn sie sehen, dass sie nicht unantastbar sind. Nur weil die Geschichte auch nach Zäsuren nicht immer den direkten Weg vorwärts nimmt, heißt das nicht, dass die entscheidenden Zäsuren keine solchen wären. ...

Dem stimme ich zu.
Gewaltherrscher auf friedlichem Wege zum Abdanken zu bewegen, ist ja eher schwer möglich.... Zur Revolution lassen sich Massen erst unter hohem Druck bewegen.
Das Gefährliche ist das Machtvakuum direkt nach einer Revolution. Erst wenn diese Phase überstanden ist, kann sich bezüglich der Rechte des Einzelnen etwas verbessern - aber nicht immer gelingt das.


Eine Revolution kommt in der Regel nur zustande, wenn sich neue Ideen entwickeln, und sich immer mehr Widerstand gegen "das Alte" entwickelt.
Die notwendige Veränderungen kommen so oder so. Es dauert ohne Revolution zwar etwas länger, dafür um einiges unblutiger, und nicht unwichtig, nachhaltiger und von eine breite Mehrheit getragen.


Tja, nur was als notwendig gilt, beurteilen die Fleischfresser anders als die Pflanzenfresser.

Übersetzt auf die Kapitalverhältnisse: Solange die Minderheit der Kapitalbesitzer und Kapitalmanager noch genug Arbeitskraft und Naturressourcen zum Ausbeuten findet, sind Veränderungen aus deren Sicht nicht notwendig.

Sollte dies die Mehrheit der Menschheit und der Wähler/-innen anders beurteilen, dann werden eben die Wahlen abgeschafft. Fertig ist die Kiste.

Und das ist genau die Tendenz des Rechtsrucks, die wir derzeit in der Welt beoachten können.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!

Populismus ist keine Verschwörungstheorie

Informationsstelle Militarisierung e.V.
Nach oben
Benutzer-Profile anzeigen Private Nachricht senden Website dieses Benutzers besuchen
Beiträge der letzten Zeit anzeigen:   
Neues Thema eröffnen   Neue Antwort erstellen   Drucker freundliche Ansicht    Freigeisterhaus Foren-Übersicht -> Sonstiges und Groteskes Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde
Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6  Weiter
Seite 4 von 6

 
Gehe zu:  
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben.
Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten.
Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen.
Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.



Impressum & Datenschutz


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group