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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2167237) Verfasst am: 16.02.2019, 23:01 Titel: |
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Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Man kann den Versuch unternehmen die sexuelle Orientierung dieser Menschen zu ändern. Wenn jemand sagt, er lebe im falschen Körper, dann bekommt derjenige auch Hilfe bei der Erlangung seines Wunschkörpers. |
Hier kommt es aber darauf an, was den Leidensdruck verursacht. Jemand, der/die sich wie in einem falschen biologischen Körper fühlt, weil er/sie sich selbst als dem anderen Geschlecht zugehörig fühlt, steht vor einem prinzipiell anderem Problem, als jemand, der/die wegen der sozialen Ablehnung gleichgeschlechtlichter Orientierung leidet. Manches scheint ähnlich ohne es zu sein.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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Commander Vimes registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013 Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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(#2167238) Verfasst am: 16.02.2019, 23:08 Titel: |
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Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Schau dir doch die Conversion Camps in den USA und anderswo an, in die ultrareligiöse Familien ihre Kinder schicken. Mit Freiwilligkeit hat das wenig zu tun. Auch im Erwachsenenalter beruht die „Freiwilligkeit“ eher auf familiärem oder gesellschaftlichem Druck. Solange derartige „Therapien“ nicht verboten sind, wird es immer wieder Menschen geben, die erheblichen Druck auf andere ausüben, sich doch endlich umpolen zu lassen. |
Dann muss man auch die Burka verbieten. |
Hast du noch mehr so dumme whataboutisms auf Lager?
_________________ There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2167241) Verfasst am: 16.02.2019, 23:38 Titel: |
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Geh bügeln.
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2167242) Verfasst am: 16.02.2019, 23:40 Titel: |
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Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Schau dir doch die Conversion Camps in den USA und anderswo an, in die ultrareligiöse Familien ihre Kinder schicken. Mit Freiwilligkeit hat das wenig zu tun. Auch im Erwachsenenalter beruht die „Freiwilligkeit“ eher auf familiärem oder gesellschaftlichem Druck. Solange derartige „Therapien“ nicht verboten sind, wird es immer wieder Menschen geben, die erheblichen Druck auf andere ausüben, sich doch endlich umpolen zu lassen. |
Dann muss man auch die Burka verbieten. |
Hast du noch mehr so dumme whataboutisms auf Lager? |
Ist nicht dumm. Trifft die Sache genau.
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2167244) Verfasst am: 16.02.2019, 23:59 Titel: |
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zelig hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Man kann den Versuch unternehmen die sexuelle Orientierung dieser Menschen zu ändern. Wenn jemand sagt, er lebe im falschen Körper, dann bekommt derjenige auch Hilfe bei der Erlangung seines Wunschkörpers. |
Hier kommt es aber darauf an, was den Leidensdruck verursacht. Jemand, der/die sich wie in einem falschen biologischen Körper fühlt, weil er/sie sich selbst als dem anderen Geschlecht zugehörig fühlt, steht vor einem prinzipiell anderem Problem, als jemand, der/die wegen der sozialen Ablehnung gleichgeschlechtlichter Orientierung leidet. Manches scheint ähnlich ohne es zu sein. |
In den westlichen Ländern stößt Homosexualität kaum mehr auf nennenswerte soziale Ablehnung. In einzelnen Familien kann die Sache natürlich anders aussehen.
Der Wunsch nach Änderung seiner sexuellen Orientierung kann unterschiedliche Ursachen haben. Z.B. Bekehrung zum Christentum.
https://de.wikipedia.org/wiki/Michael_Glatze
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2167246) Verfasst am: 17.02.2019, 00:12 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | Für Leute wie dich: Der ICD 10 ist - besonders was die gerade zur Debatte stehende Kategorie anbelangt - in vielerlei Hinsicht untauglich. |
Völlig egal, was man vom ICD10 hält - deine polemische Rückfrage, ob Homosexualität dann eine Verhaltensstörung sei, ist angesichts der von Lebensnebel zitierten Vorbemerkung zum zitierten Störungsbild, die das ausdrücklich ausschließt, einfach an der Sache vorbei.
Sowas könntest du auch einfach zugestehen, statt den Leuten das Wort im Mund rumzudrehen.
Viel sinnvoller wäre als Entgegnung zu Lebensnebel, dass es bei einer ichdystonen Sexualorientierung, soweit ich nachgelesen habe, und aus genannter Vorbemerkung auch logisch folgend eben weder angezeigt noch wirklich möglich ist, die sexuelle Orientierung zu ändern, sondern Folgen von mangelnder (Selbst-)Akzeptanz zu behandeln.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Commander Vimes registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013 Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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(#2167248) Verfasst am: 17.02.2019, 00:15 Titel: |
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Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Schau dir doch die Conversion Camps in den USA und anderswo an, in die ultrareligiöse Familien ihre Kinder schicken. Mit Freiwilligkeit hat das wenig zu tun. Auch im Erwachsenenalter beruht die „Freiwilligkeit“ eher auf familiärem oder gesellschaftlichem Druck. Solange derartige „Therapien“ nicht verboten sind, wird es immer wieder Menschen geben, die erheblichen Druck auf andere ausüben, sich doch endlich umpolen zu lassen. |
Dann muss man auch die Burka verbieten. |
Hast du noch mehr so dumme whataboutisms auf Lager? |
Ist nicht dumm. Trifft die Sache genau. |
Solange Burkatragen nicht schwul macht, trifft es meilenweit daneben. Machbgerne einen Thread auf, um Sinn oder Unsinn von Burkaverboten zu diskutieren, hat hiermit aber rein gar nichts zu tun. Wie gesagt, reiner whataboutism. Und das ist immer dumm, aber niemals ein Argument.
_________________ There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2167250) Verfasst am: 17.02.2019, 00:27 Titel: |
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Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: |
Schau dir doch die Conversion Camps in den USA und anderswo an, in die ultrareligiöse Familien ihre Kinder schicken. Mit Freiwilligkeit hat das wenig zu tun. Auch im Erwachsenenalter beruht die „Freiwilligkeit“ eher auf familiärem oder gesellschaftlichem Druck. Solange derartige „Therapien“ nicht verboten sind, wird es immer wieder Menschen geben, die erheblichen Druck auf andere ausüben, sich doch endlich umpolen zu lassen. |
Dann muss man auch die Burka verbieten. |
Hast du noch mehr so dumme whataboutisms auf Lager? |
Ist nicht dumm. Trifft die Sache genau. |
Solange Burkatragen nicht schwul macht, trifft es meilenweit daneben. Machbgerne einen Thread auf, um Sinn oder Unsinn von Burkaverboten zu diskutieren, hat hiermit aber rein gar nichts zu tun. Wie gesagt, reiner whataboutism. Und das ist immer dumm, aber niemals ein Argument. |
Diese Sachen haben alle was miteinander zu tun, nämlich wie viel Selbstverantwortung man erwachsenen Menschen zutraut und wo man glaubt sie bevormunden zu müssen.
Wenn man diese Konversionstherapien verbietet, dann setzt man nicht mehr auf von Aufklärung begleitete Eigenverantwortlichkeit, sondern glaubt die Bürger bevormunden zu müssen.
Die bisherige Linie ist in Bezug auf Volljährige einfach besser.
https://www.tagesschau.de/inland/homosexualitaet-therapien-spahn-101.html
Zitat: | "Die Bundesregierung setzt beim Schutz junger Menschen vor unangemessenen und gegebenenfalls für sie schädlichen Therapie- und Beratungsangeboten insbesondere auf die frühzeitige sachgerechte Aufklärung und Information. Die Bundeszentrale für gesundheitliche Aufklärung (BZgA) unterstützt dies im Auftrag der Bundesregierung durch die Bereitstellung verschiedenster Informationen, die junge Menschen in ihrem Selbstwertgefühl und in der Entwicklung ihrer sexuellen Identität stärken." |
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2167251) Verfasst am: 17.02.2019, 00:27 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Für Leute wie dich: Der ICD 10 ist - besonders was die gerade zur Debatte stehende Kategorie anbelangt - in vielerlei Hinsicht untauglich. |
Völlig egal, was man vom ICD10 hält... |
Es geht nicht darum, was man von ihm (subjektiv) hält, sondern wie er medizinpolitisch einzuordenen ist.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2167260) Verfasst am: 17.02.2019, 01:06 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Für Leute wie dich: Der ICD 10 ist - besonders was die gerade zur Debatte stehende Kategorie anbelangt - in vielerlei Hinsicht untauglich. |
Völlig egal, was man vom ICD10 hält... |
Es geht nicht darum, was man von ihm (subjektiv) hält, sondern wie er medizinpolitisch einzuordenen ist. |
Und wieder hast du zielsicher den relevanten Punkt meiner Aussage weggekürzt, daran vorbeigeschrieben und die verbliebenen Worte verdreht.
Auch deine - natürlich ausschließlich objektive, wie käme ich dazu, das anzuzweifeln; ich würde nie behaupten, dass es nur deine subjektive Meinung ist - medizinpolitische Einordnung des ICD10 ist nicht relevant angesichts der Tatsache, dass du Lebensnebel einen angesichts seines Zitats widersinnigen Vorwurf gemacht hast und das nur durch Ausweichmanöver zu verschleiern versuchst. Wie jetzt wieder mir gegenüber. Obwohl es problemlos haltbarere inhaltliche Argumente gegen ihn gäbe.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2167261) Verfasst am: 17.02.2019, 01:13 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Für Leute wie dich: Der ICD 10 ist - besonders was die gerade zur Debatte stehende Kategorie anbelangt - in vielerlei Hinsicht untauglich. |
Völlig egal, was man vom ICD10 hält... |
Es geht nicht darum, was man von ihm (subjektiv) hält, sondern wie er medizinpolitisch einzuordenen ist. |
Und wieder hast du zielsicher den relevanten Punkt meiner Aussage weggekürzt, ... |
Möglich, aber verzeihlich. Denn der Bezug von @Lebensnebel auf diesen instrumentalisierenden Katalog und mein Einwand dazu hat nix mit deinem Dünnbrettbohren zu tun.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2167263) Verfasst am: 17.02.2019, 01:18 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | schtonk hat folgendes geschrieben: | Für Leute wie dich: Der ICD 10 ist - besonders was die gerade zur Debatte stehende Kategorie anbelangt - in vielerlei Hinsicht untauglich. |
Völlig egal, was man vom ICD10 hält... |
Es geht nicht darum, was man von ihm (subjektiv) hält, sondern wie er medizinpolitisch einzuordenen ist. |
Und wieder hast du zielsicher den relevanten Punkt meiner Aussage weggekürzt, ... |
Möglich, aber verzeihlich. Denn der Bezug von @Lebensnebel auf diesen instrumentalisierenden Katalog und mein Einwand dazu hat nix mit deinem Dünnbrettbohren zu tun. |
Und wieder, und stattdessen wieder ein ad hominem.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2167266) Verfasst am: 17.02.2019, 02:05 Titel: |
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@ alle, die die Zulassung solcher "conversion therapies" befürworten.
Soll das nur in eine Richtung zugelassen werden oder soll das auch von heterosexuell zu homosexuell gestattet sein, wenn der betreffende Mensch selbst dies wünscht?
_________________ Defund the gender police!!
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Lila Einhorn dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013 Beiträge: 650
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(#2167267) Verfasst am: 17.02.2019, 02:45 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Soll das nur in eine Richtung zugelassen werden oder soll das auch von heterosexuell zu homosexuell gestattet sein, wenn der betreffende Mensch selbst dies wünscht? |
Auch das ist aktuell legal.
Wenn etwa ein Mann unglücklich über seine hetereosexuelle Neigung ist (religiöses Erweckungserlebenis, doofe Frauen, kein heterosexuelles Pedant zur Schwulensauna, oder was auch immer), kann er gerne versuchen, sich von einem Quacksalber umpolen zu lassen. Er wird meinen Spott ernten, aber ich habe nicht das Bedürfnis, es ihm zu verbieten.
Es mag zu einem gewissen Grade selbstschädigend sein, aber im Vergleich zu anderen Dingen, die erlaubt sind oder die Linke legalisieren wollen wie die bereits genannten Drogen, halte ich es für harmlos. Der Schaden ist einfach nicht hoch genug, die Entscheidungs-Autonomie der Betroffenen ist das höhere Gut.
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2167273) Verfasst am: 17.02.2019, 11:42 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | @ alle, die die Zulassung solcher "conversion therapies" befürworten.
Soll das nur in eine Richtung zugelassen werden oder soll das auch von heterosexuell zu homosexuell gestattet sein, wenn der betreffende Mensch selbst dies wünscht? |
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46380
Wohnort: Stuttgart
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(#2167276) Verfasst am: 17.02.2019, 12:05 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | @ alle, die die Zulassung solcher "conversion therapies" befürworten.
Soll das nur in eine Richtung zugelassen werden oder soll das auch von heterosexuell zu homosexuell gestattet sein, wenn der betreffende Mensch selbst dies wünscht? |
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Ich möchte bisexuell werden. Da ist die Auswahl viel größer.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Commander Vimes registrierter User
Anmeldungsdatum: 25.01.2013 Beiträge: 877
Wohnort: Ankh-Morpork
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(#2167286) Verfasst am: 17.02.2019, 13:20 Titel: |
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Nur gibt es keinerlei gesellschaftlichen Druck, eine bisexuelle oder homosexuelle Neigung zu entwickeln. Hat es auch nie gegeben. Und tatsächlich gibt es auch keine entsprechenden Angebote für derartige „Therapien“. Warum wohl? Weil der entsprechende Druck, der auch in der ach so aufgeklärten Welt immer noch ausgeübt wird, der einzige Grund ist, warum Menschen bereit sind, sowas mit sich machen zu lassen.
Dabei gäbe es ja tatsächlich gute Gründe dafür, die eigenen Vorlieben von Jung, schlank, gutaussehend auf alt, fett, hässlich umzupolen. Würde die Chancen auf erfolgreiche Partnerwahl für sehr viele Mensvhen erheblich steigern. Bietet aber trotzdem niemand an und will auch keiner.
_________________ There is a rumour going around that I have found God. I think this is unlikely because I have enough difficulty finding my keys, and there is empirical evidence that they exist.
(Terry Pratchett)
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 25910
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2167293) Verfasst am: 17.02.2019, 15:10 Titel: |
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Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | ....
Dabei gäbe es ja tatsächlich gute Gründe dafür, die eigenen Vorlieben von Jung, schlank, gutaussehend auf alt, fett, hässlich umzupolen. Würde die Chancen auf erfolgreiche Partnerwahl für sehr viele Mensvhen erheblich steigern. Bietet aber trotzdem niemand an und will auch keiner. |
Aber auch da ginge es weniger ums Umpolen, mehr um Entwicklung, wobei man das fett und hässlich nicht unbedingt als neues Ideal braucht, aber Toleranz wäre schon hilfreich.
Ich weiß nicht, wie erfolgreich die sind, aber es gibt mW schon Seminare in Persönlichkeitsentwicklung.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2167373) Verfasst am: 18.02.2019, 06:41 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | @ alle, die die Zulassung solcher "conversion therapies" befürworten.
Soll das nur in eine Richtung zugelassen werden oder soll das auch von heterosexuell zu homosexuell gestattet sein, wenn der betreffende Mensch selbst dies wünscht? |
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Ist eigentlich gar nicht zum Lachen gedacht. Mit geht's darum den betreffenden Leuten ein statement zu entlocken, aus dem hervorgeht ob sie Homosexualitaet und Heterosexualitaet als prinzipiell gleichwertig oder ungleichwertig ansehen. Wer das eine erlaubt sehen moechte und das andere nicht, der tut dies naemlich nicht und sollte begründen koennen weshalb.
_________________ Defund the gender police!!
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2167374) Verfasst am: 18.02.2019, 06:49 Titel: |
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Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Nur gibt es keinerlei gesellschaftlichen Druck, eine bisexuelle oder homosexuelle Neigung zu entwickeln. Hat es auch nie gegeben. Und tatsächlich gibt es auch keine entsprechenden Angebote für derartige „Therapien“. Warum wohl? Weil der entsprechende Druck, der auch in der ach so aufgeklärten Welt immer noch ausgeübt wird, der einzige Grund ist, warum Menschen bereit sind, sowas mit sich machen zu lassen.
Dabei gäbe es ja tatsächlich gute Gründe dafür, die eigenen Vorlieben von Jung, schlank, gutaussehend auf alt, fett, hässlich umzupolen. Würde die Chancen auf erfolgreiche Partnerwahl für sehr viele Mensvhen erheblich steigern. Bietet aber trotzdem niemand an und will auch keiner. |
In bestimmten Gruppen gibt es heutzutage tatsaechlich einen Anreiz homosexuell zu werden, z.B. gilt es in manchen radikalfeministischen Kreisen durchaus als unschick sexuelle Beziehungen mit Maennern zu unterhalten und wer dort wirklich zur engeren In-group gehoeren will, der pflegt gleichgeschlechtliche Beziehungen. Das kenne ich auch aus persönlichem Erleben. So furchtbar weit weg ist der Gedanke sich einer diesbezueglichen "Therapie" zu unterziehen da wirklich nicht.
In den letzten Jahrzehnten hat sich gesellschaftlich eine Menge getan. Vieles, was frueher als voellig absurd und bizarr gegolten haette, ist heute zumindest denkbar, wenn nicht schon Realitaet. Prinzipiell sehe ich dabei die meisten dieser Veränderungen als Fortschritt an, manches erscheint aber auch ueber's Ziel hinausgeschossen.
_________________ Defund the gender police!!
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2167378) Verfasst am: 18.02.2019, 10:00 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Nur gibt es keinerlei gesellschaftlichen Druck, eine bisexuelle oder homosexuelle Neigung zu entwickeln. Hat es auch nie gegeben. Und tatsächlich gibt es auch keine entsprechenden Angebote für derartige „Therapien“. Warum wohl? Weil der entsprechende Druck, der auch in der ach so aufgeklärten Welt immer noch ausgeübt wird, der einzige Grund ist, warum Menschen bereit sind, sowas mit sich machen zu lassen.
Dabei gäbe es ja tatsächlich gute Gründe dafür, die eigenen Vorlieben von Jung, schlank, gutaussehend auf alt, fett, hässlich umzupolen. Würde die Chancen auf erfolgreiche Partnerwahl für sehr viele Mensvhen erheblich steigern. Bietet aber trotzdem niemand an und will auch keiner. |
In bestimmten Gruppen gibt es heutzutage tatsaechlich einen Anreiz homosexuell zu werden, z.B. gilt es in manchen radikalfeministischen Kreisen durchaus als unschick sexuelle Beziehungen mit Maennern zu unterhalten und wer dort wirklich zur engeren In-group gehoeren will, der pflegt gleichgeschlechtliche Beziehungen. Das kenne ich auch aus persönlichem Erleben. So furchtbar weit weg ist der Gedanke sich einer diesbezueglichen "Therapie" zu unterziehen da wirklich nicht.
In den letzten Jahrzehnten hat sich gesellschaftlich eine Menge getan. Vieles, was frueher als voellig absurd und bizarr gegolten haette, ist heute zumindest denkbar, wenn nicht schon Realitaet. Prinzipiell sehe ich dabei die meisten dieser Veränderungen als Fortschritt an, manches erscheint aber auch ueber's Ziel hinausgeschossen. |
Du als Opfer der Radikalfeministen solltest dich ein bisschen entspannen. In jeder Bewegung gibt es Radikalen, Grufties, usw. Damit sich etwas in der Gesellschaft bewegt, muss man Menschen haben, die polarisieren. Irgendwann geht der Pendel zurück zur goldenen Mitte aber deine Geschichte und Traumata mit Genderradikalen würde ich nicht allzu dramatisch darstellen.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2167379) Verfasst am: 18.02.2019, 10:17 Titel: |
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luc hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | Commander Vimes hat folgendes geschrieben: | Nur gibt es keinerlei gesellschaftlichen Druck, eine bisexuelle oder homosexuelle Neigung zu entwickeln. Hat es auch nie gegeben. Und tatsächlich gibt es auch keine entsprechenden Angebote für derartige „Therapien“. Warum wohl? Weil der entsprechende Druck, der auch in der ach so aufgeklärten Welt immer noch ausgeübt wird, der einzige Grund ist, warum Menschen bereit sind, sowas mit sich machen zu lassen.
Dabei gäbe es ja tatsächlich gute Gründe dafür, die eigenen Vorlieben von Jung, schlank, gutaussehend auf alt, fett, hässlich umzupolen. Würde die Chancen auf erfolgreiche Partnerwahl für sehr viele Mensvhen erheblich steigern. Bietet aber trotzdem niemand an und will auch keiner. |
In bestimmten Gruppen gibt es heutzutage tatsaechlich einen Anreiz homosexuell zu werden, z.B. gilt es in manchen radikalfeministischen Kreisen durchaus als unschick sexuelle Beziehungen mit Maennern zu unterhalten und wer dort wirklich zur engeren In-group gehoeren will, der pflegt gleichgeschlechtliche Beziehungen. Das kenne ich auch aus persönlichem Erleben. So furchtbar weit weg ist der Gedanke sich einer diesbezueglichen "Therapie" zu unterziehen da wirklich nicht.
In den letzten Jahrzehnten hat sich gesellschaftlich eine Menge getan. Vieles, was frueher als voellig absurd und bizarr gegolten haette, ist heute zumindest denkbar, wenn nicht schon Realitaet. Prinzipiell sehe ich dabei die meisten dieser Veränderungen als Fortschritt an, manches erscheint aber auch ueber's Ziel hinausgeschossen. |
Du als Opfer der Radikalfeministen solltest dich ein bisschen entspannen. In jeder Bewegung gibt es Radikalen, Grufties, usw. Damit sich etwas in der Gesellschaft bewegt, muss man Menschen haben, die polarisieren. Irgendwann geht der Pendel zurück zur goldenen Mitte aber deine Geschichte und Traumata mit Genderradikalen würde ich nicht allzu dramatisch darstellen. |
Wer redet denn von "Traumata"? Mich hatten damals jene Radikalfeministinnen mehr amüsiert als sonstwas.
Irgendwie hatte sich da auch ein Kreis geschlossen. Diese Mädels waren in ihrer Radikalität den religiösen Fundis viel ähnlicher als ihnen lieb sein konnte. Wenn sie mitanschauen mussten wie eine ihrer Schwestern dann doch dem Genderfeind unterlag und sich falsch verknallte, dann waren die aehnlich krass um die Rettung der verlorenen Seele bemüht wie die Konversionstherapisten der Evangelikalen.
Direkt betroffen hat mich das nur ein einziges Mal als ich 2 Jahre lang mit einer Amerikanerin zusammen war, die gerade mal 2 Jahre bevor wir uns kennenlernten im nicht mehr ganz so zarten Alter von 28 Jahren, nach mehreren ziemlich schlechten Erfahrungen mit dem eigenen Geschlecht, ihr coming out als Hetero feiern konnte. Da tauchten tatsaechlich Ex-Freundinnen von ihr bei uns zuhause auf mit dem festen Vorsatz sie vor mir zu retten und wurden dann recht schnell von meiner Patricia wieder vor die Tür gesetzt, wenn sie zu sehr nervten. Im extremsten Fall wurde Patricia beim naechtlichern Gang auf's Klo von einer Ex von ihr regelrecht angegrabscht und bhat der dann eine gescheuert. Ich hielt mich damals dezent zurueck und überliess es meiner Freundin sich mit ihren Verflossenen auseinanderzusetzen. Ich schaute dabei nur staunend zu und wunderte mich, was es so alles gibt in der Welt des Feminismus.
_________________ Defund the gender police!!
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2180678) Verfasst am: 11.06.2019, 16:49 Titel: |
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https://www.zeit.de/politik/deutschland/2019-06/homosexualitaet-jens-spahn-konversionstherapie-verbot-gutachten-gesundheitsminister
Zitat: | Bundesgesundheitsminister Jens Spahn (CDU) will bis zum Jahresende ein gesetzliches Verbot sogenannter Konversionstherapien für Homosexuelle durchsetzen. Das kündigte er bei der Vorstellung zweier wissenschaftlicher Gutachten an, die diese Pläne stützen: Die Gutachten zeigten, dass es medizinisch geboten und verfassungsrechtlich möglich sei, solche Therapieangebote zu verbieten, sagte Spahn. "Homosexualität ist keine Krankheit und damit nicht behandlungsbedürftig." |
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swifty auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 26.03.2017 Beiträge: 5000
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(#2180679) Verfasst am: 11.06.2019, 16:51 Titel: |
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Der Schäuble hat ja auch Anti-Terrorgesetze gemacht als Innenminister, also dürfte einen das doch noch viel weniger überraschen.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2180691) Verfasst am: 11.06.2019, 17:08 Titel: |
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Wilson zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 20243
Wohnort: Swift Tuttle
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(#2197605) Verfasst am: 17.12.2019, 14:10 Titel: |
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http://www.kath.net/news/70072
Zitat: | Familien-Kommission der Bischofskonferenz berät für Synodalen Weg: „Homosexualität ist normal, sagen Bischöfe und Wissenschaftler in Berlin.“ Das erscheint mir fragwürdig. Gastkommentar von Helmut Müller |
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_________________ "als ob"
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46380
Wohnort: Stuttgart
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(#2197611) Verfasst am: 17.12.2019, 15:51 Titel: |
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Wilson hat folgendes geschrieben: | http://www.kath.net/news/70072
Zitat: | Familien-Kommission der Bischofskonferenz berät für Synodalen Weg: „Homosexualität ist normal, sagen Bischöfe und Wissenschaftler in Berlin.“ Das erscheint mir fragwürdig. Gastkommentar von Helmut Müller |
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Und die Kommentaren erst
Zitat: | Lesetip: Andreas Lombard: "Homosexualität gibt es nicht"
Lombard, Herausgeber von "Cato" schildert, wie ihm der Homokult als Kernstück der Propaganda der Reproduktionsmedizin aufgeht, zugehörig zur "Kultur des Todes" und er in der Folge seine eigene entsprechende Neigung verwirft, da sie dem Aufbau einer natürlichen Familie hinderlich ist.
Sexualität ist per se auf das andere Geschlecht gerichtet, der vor nicht allzulanger Zeit apolegetisch konstruierte Begriff "Homosexualität" ist daher zu verwerfen.
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_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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luc registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010 Beiträge: 2601
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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(#2197614) Verfasst am: 17.12.2019, 16:25 Titel: |
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Man kann nur versuchen zu therapieren, was man als Krankheit definiert. Homosexualität ist aber keine Krankheit. Genauso wie Heterosexualität ist sie ein Zustand und sie ist weder gut noch schlecht, moralisch weder verwerflich noch erstrebenswert. Dafür ist die Gewalt, die von der Kirche, von extremistischen Moslems, von ortodoxen Juden und von rechtsradikalen Parteien ausgeht, der eigentliche Skandal.
Zuletzt bearbeitet von luc am 17.12.2019, 20:47, insgesamt einmal bearbeitet |
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