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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
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 (#2179994) Verfasst am: 01.06.2019, 22:10 Titel: |
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Das halte ich aber nicht für ein Beispiel für "Journalismussterben"
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
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| (#2180011) Verfasst am: 02.06.2019, 10:32 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Das halte ich aber nicht für ein Beispiel für "Journalismussterben" |
Eher das Gegenteil.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
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| (#2180012) Verfasst am: 02.06.2019, 10:49 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Das halte ich aber nicht für ein Beispiel für "Journalismussterben" |
Ja und nein.
Rein von der Sicherung der Fakten ist das eigentlich sogar ein positives Beispiel - soviel Überprüfung wie hier vorher stattgefunden hat, kann nicht für jeden Artikel veranstaltet werden, das würde keiner zahlen wollen.
Die Relotius-Nähe stellt sich ein, wenn man nach der Nachricht fragt, die hier transportiert wird. Es ist nämlich eigentlich keine, hier wird Zeitgeist transportiert. Zeitgeist und gute Schreibe waren der Grund, das Teil ins Blatt zu heben.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2180017) Verfasst am: 02.06.2019, 12:00 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Das halte ich aber nicht für ein Beispiel für "Journalismussterben" |
Ja und nein.
Rein von der Sicherung der Fakten ist das eigentlich sogar ein positives Beispiel - soviel Überprüfung wie hier vorher stattgefunden hat, kann nicht für jeden Artikel veranstaltet werden, das würde keiner zahlen wollen.
Die Relotius-Nähe stellt sich ein, wenn man nach der Nachricht fragt, die hier transportiert wird. Es ist nämlich eigentlich keine, hier wird Zeitgeist transportiert. Zeitgeist und gute Schreibe waren der Grund, das Teil ins Blatt zu heben. |
Selbst bei "Relotius-Nähe" oder "Zeitgeist-Schreibe" könnte man wenig sagen wenn das entsprechend gelabelt wird. Eine Geschichte unter dem Label Unterhaltung wär formal OK, die gleiche unter einem Label wie Nachrichten aber nicht.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
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| (#2180021) Verfasst am: 02.06.2019, 12:52 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | ....
Selbst bei "Relotius-Nähe" oder "Zeitgeist-Schreibe" könnte man wenig sagen wenn das entsprechend gelabelt wird. Eine Geschichte unter dem Label Unterhaltung wär formal OK, die gleiche unter einem Label wie Nachrichten aber nicht. |
Aber genau das ist das Relotius-Syndrom, dass man die Stücke nicht nach dem Inhalt "labelt", sondern Zeitgeiststücke mit Edelfederqualität, die da irgendwelchen "Schönschreibpreise" gewinnen könnten, in die Nachrichten hebt.
Dieses Thema hat man in der großen Spiegel-Selbstkritik aber nicht angefasst, sondern nur Gewicht auf zusätzliche Verifizierungsarbeit gelegt. Das ist aber bei dieser Nachrichtenpolitik nicht mehr wirklich leistbar. Ich habe allerdings auch keinen Kommentar gehört, der auf dieses Manko der Selbstkritik eingegangen wäre. Die einzige Kritik an der Selbstkritik, die den Weg in mein Ohr gefunden hat, lautete, dass das detaillierte Nachrecherchieren einer Geschichte pro Blatt zu wenig sei.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2180034) Verfasst am: 02.06.2019, 14:28 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | ....
Selbst bei "Relotius-Nähe" oder "Zeitgeist-Schreibe" könnte man wenig sagen wenn das entsprechend gelabelt wird. Eine Geschichte unter dem Label Unterhaltung wär formal OK, die gleiche unter einem Label wie Nachrichten aber nicht. |
Aber genau das ist das Relotius-Syndrom, dass man die Stücke nicht nach dem Inhalt "labelt", sondern Zeitgeiststücke mit Edelfederqualität, die da irgendwelchen "Schönschreibpreise" gewinnen könnten, in die Nachrichten hebt. |
Gibt es für sowas überhaupt einen Fach/Spezial-begriff? Oder ist "Relotius-Syndrom" schon einer geworden?
| Zitat: | | Dieses Thema hat man in der großen Spiegel-Selbstkritik aber nicht angefasst, sondern nur Gewicht auf zusätzliche Verifizierungsarbeit gelegt. Das ist aber bei dieser Nachrichtenpolitik nicht mehr wirklich leistbar. Ich habe allerdings auch keinen Kommentar gehört, der auf dieses Manko der Selbstkritik eingegangen wäre. Die einzige Kritik an der Selbstkritik, die den Weg in mein Ohr gefunden hat, lautete, dass das detaillierte Nachrecherchieren einer Geschichte pro Blatt zu wenig sei. |
Sowas aus deiner Feder  bzw deiner relativen Spiegel-Nähe.
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2180087) Verfasst am: 03.06.2019, 12:50 Titel: |
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"Trotz dieser erdrückenden Klarheit nehmen die Verlage offenbar bewusst das Risiko eines Bußgeldes in Kauf – vermutlich auch, weil in dieser Sache noch keine Urteile oder Strafen gefallen sind. In der Branche nennt man das euphemistisch den „risikobasierten Ansatz“. Dabei ist es nichts anderes als ein kalkulierter Verstoß gegen die Grundrechte der Seitenbesucher zur eigenen Bereicherung."
Sorry, aber: 
"Zeit und Gruner + Jahr haben über ihre Presseabteilungen bestätigt, dass man den Einsatz der Facebook-Tracker trotz der umfangreichen Datenweitergabe für richtig und legal hält."
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20166
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2180090) Verfasst am: 03.06.2019, 14:23 Titel: |
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Im oben genannten artikel:
| Zitat: | Tageszeitungen
83 Prozent der hier untersuchten Zeitungen, darunter Qualitätsblätter, liefern ihre Leser an Facebook aus. Vor dem Hintergrund einer fast täglichen kritischen Berichterstattung über den Konzern erscheint das absurd – aber am Ende entscheidet eben der Verlag über die Vermarktung und nicht die Redaktion. |
Und deshalb koennen wir unsden Kapitalismus eben auch nicht mehr leisten
Und die untadelige FAz schoen mit der Bild vorneweg und Welt und tagesspiegel u. U.
_________________
"als ob"
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#2180091) Verfasst am: 03.06.2019, 14:47 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | Im oben genannten artikel:
| Zitat: | Tageszeitungen
83 Prozent der hier untersuchten Zeitungen, darunter Qualitätsblätter, liefern ihre Leser an Facebook aus. Vor dem Hintergrund einer fast täglichen kritischen Berichterstattung über den Konzern erscheint das absurd – aber am Ende entscheidet eben der Verlag über die Vermarktung und nicht die Redaktion. |
Und deshalb koennen wir unsden Kapitalismus eben auch nicht mehr leisten
Und die untadelige FAz schoen mit der Bild vorneweg und Welt und tagesspiegel u. U. |
Wir User müssen uns dann aber auch dazu durchringen (mehr) für Content zu zahlen. Der generiert sich nicht umsonst, wie manche zu glauben scheinen. Facebook übt im Netz eine wichtige Multiplikatorfunktion aus, nur Google ist noch wichtiger.
Der Deal ist doch klar. In Abwandlung der American-Express-Werbung: Bezahlen Sie einfach mit ihren guten Daten.
_________________
Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#2180094) Verfasst am: 03.06.2019, 15:38 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | Im oben genannten artikel:
| Zitat: | Tageszeitungen
83 Prozent der hier untersuchten Zeitungen, darunter Qualitätsblätter, liefern ihre Leser an Facebook aus. Vor dem Hintergrund einer fast täglichen kritischen Berichterstattung über den Konzern erscheint das absurd – aber am Ende entscheidet eben der Verlag über die Vermarktung und nicht die Redaktion. |
Und deshalb koennen wir unsden Kapitalismus eben auch nicht mehr leisten
Und die untadelige FAz schoen mit der Bild vorneweg und Welt und tagesspiegel u. U. |
Wir User müssen uns dann aber auch dazu durchringen (mehr) für Content zu zahlen. Der generiert sich nicht umsonst, wie manche zu glauben scheinen. Facebook übt im Netz eine wichtige Multiplikatorfunktion aus, nur Google ist noch wichtiger.
Der Deal ist doch klar. In Abwandlung der American-Express-Werbung: Bezahlen Sie einfach mit ihren guten Daten. |
1. Naja, wenn es eine informierte Wahl wäre, vielleicht. (Und wenn die Haftung geklärt wäre: Ich lasse nicht irgendwelche Dritte irgendwelche Programme auf meinen Geräten ausführen, von denen die ursprünglichen Seiten idR nicht einmal wissen, welche das alles sind.)
2. Werbung geht auch ohne Tracking. Insbes. ohne FB und Google alles frei Haus zu liefern.
3. Die Verlage machen sich was vor. I.W. profitieren FB und Google von den Daten; bei den Verlagen kommt relativ wenig von den Erlösen an. (Man schaue sich bloß die jeweiligen Börsenwerte an.)
4. Bezahl- und Spendenmodelle funktionieren durchhaus: tazzahlich, golem.de-Abo, Krautreporter, besagte netzpolitik.org natürlich, ...
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46331
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| (#2180096) Verfasst am: 03.06.2019, 15:49 Titel: |
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Das perfide bei Facebook ist, dass man in der Hauptsache das zu lesen bekommt, was einem sympathisch ist.
Da wird direkt eine Filterblase um einem herum geformt.
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Erich Fromm
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2180097) Verfasst am: 03.06.2019, 15:54 Titel: |
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| sponor hat folgendes geschrieben: | | AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | Im oben genannten artikel:
| Zitat: | Tageszeitungen
83 Prozent der hier untersuchten Zeitungen, darunter Qualitätsblätter, liefern ihre Leser an Facebook aus. Vor dem Hintergrund einer fast täglichen kritischen Berichterstattung über den Konzern erscheint das absurd – aber am Ende entscheidet eben der Verlag über die Vermarktung und nicht die Redaktion. |
Und deshalb koennen wir unsden Kapitalismus eben auch nicht mehr leisten
Und die untadelige FAz schoen mit der Bild vorneweg und Welt und tagesspiegel u. U. |
Wir User müssen uns dann aber auch dazu durchringen (mehr) für Content zu zahlen. Der generiert sich nicht umsonst, wie manche zu glauben scheinen. Facebook übt im Netz eine wichtige Multiplikatorfunktion aus, nur Google ist noch wichtiger.
Der Deal ist doch klar. In Abwandlung der American-Express-Werbung: Bezahlen Sie einfach mit ihren guten Daten. |
1. Naja, wenn es eine informierte Wahl wäre, vielleicht. (Und wenn die Haftung geklärt wäre: Ich lasse nicht irgendwelche Dritte irgendwelche Programme auf meinen Geräten ausführen, von denen die ursprünglichen Seiten idR nicht einmal wissen, welche das alles sind.)
2. Werbung geht auch ohne Tracking. Insbes. ohne FB und Google alles frei Haus zu liefern.
3. Die Verlage machen sich was vor. I.W. profitieren FB und Google von den Daten; bei den Verlagen kommt relativ wenig von den Erlösen an. (Man schaue sich bloß die jeweiligen Börsenwerte an.)
4. Bezahl- und Spendenmodelle funktionieren durchhaus: tazzahlich, golem.de-Abo, Krautreporter, besagte netzpolitik.org natürlich, ... |
Was hier auch ausgesprochen werden sollte:
Die Information wer sich wo und zu welchen Themen informiert, ist politisch nutzbar. Es waren solche Daten, mit denen Cambridge Analytica Trumps Wahlkampf so geführt hat, dass der trotz der geringeren Wählerzahl siegen konnte.
Derartige Informationen sollten einen ähnlichen Status bekommen wie das Wahlgeheimnis.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20166
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2180175) Verfasst am: 05.06.2019, 11:42 Titel: |
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https://swprs.org/der-propaganda-multiplikator/
| Zitat: | | Es ist einer der wichtigsten Aspekte unseres Mediensystems – und dennoch in der Öffentlichkeit nahezu unbekannt: Der größte Teil der internationalen Nachrichten in all unseren Medien stammt von nur drei globalen Nachrichtenagenturen aus New York, London und Paris. |
Schau ich mir jetzt mal an.
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"als ob"
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20166
Wohnort: Swift Tuttle
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Ratio
huhu
Anmeldungsdatum: 13.10.2014
Beiträge: 1479
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| (#2180179) Verfasst am: 05.06.2019, 13:40 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: |
Grob gesagt sind die meisten Journalisten links. Deshalb besteht natürlich kein Grund zur Sorge.  |
Soll das eine verkürzte Quintessenz dessen, was im Artikel steht, sein, oder wie ist das gemeint?
Eigentlich wird doch genau das Gegenteil gesagt (Gefährlich und immer mehr Desinfomation, die rechte Thematiken bedient).
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Lila Einhorn
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 30.11.2013
Beiträge: 650
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| (#2180567) Verfasst am: 10.06.2019, 00:41 Titel: |
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Das ist zum Fremdschämen
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20166
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2180575) Verfasst am: 10.06.2019, 11:30 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Das ist zum Fremdschämen |
Eben und das wollte dir habeck mit der angebl. nonverbalen Aufforderung an die Journalistin ersparen. Ist doch nett.
Oder geht's hier um was anderes als den Untergang des Abendlandes wg Löchern in den Socken?
Oder leides du noch an den Erinnerungen der tadelnden blicke deiner Oma wg deines nicht untadeligen erscheinungsbildes beim sonntagsgottesdienst?
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"als ob"
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
Beiträge: 4667
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| (#2180577) Verfasst am: 10.06.2019, 12:00 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: | Bild
Das ist zum Fremdschämen |
Eben und das wollte dir habeck mit der angebl. nonverbalen Aufforderung an die Journalistin ersparen. Ist doch nett.
Oder geht's hier um was anderes als den Untergang des Abendlandes wg Löchern in den Socken?
Oder leides du noch an den Erinnerungen der tadelnden blicke deiner Oma wg deines nicht untadeligen erscheinungsbildes beim sonntagsgottesdienst? |
Na ja, also eingedenk des Threadtitels denke ich mal, dass es um das Verhalten von Frau Hensel geht...
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#2180579) Verfasst am: 10.06.2019, 12:10 Titel: |
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Sie haben nicht einen Gedanken, doch sie sind in der Lage ihn zu Papier zu bringen - so wird man Journalist. Karl Kraus
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46331
Wohnort: Stuttgart
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| (#2180581) Verfasst am: 10.06.2019, 12:43 Titel: |
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| Lila Einhorn hat folgendes geschrieben: |
Das ist zum Fremdschämen |
Verstehe ich nicht.
Wer soll sich schämen; wofür? 
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Erich Fromm
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Ahriman
Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006
Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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| (#2180635) Verfasst am: 11.06.2019, 12:22 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: |
Verstehe ich nicht.
Wer soll sich schämen; wofür? |
Ja, genau.
Das ist was zum Schmunzeln, wenn nicht zum Lachen. Allein dieser Satz:
"Sein Blick versucht mir zu verbieten, das alles gesehen zu haben."
ist doch köstlich.
Notabene: Als Mensch mit Takt hätt ich auch nix gesehen....
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sponor
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.05.2008
Beiträge: 1712
Wohnort: München
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| (#2180637) Verfasst am: 11.06.2019, 12:30 Titel: |
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Mal zwischendurch was weniger Kinkerlitzchen-haftes als Socken:
https://bigbrotherawards.de/2019/verbraucherschutz-zeit-online
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Unsere Welt wird noch so fein werden, daß es so lächerlich sein wird, einen Gott zu glauben als heutzutage Gespenster.
(G. Chr. Lichtenberg)
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Lebensnebel
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016
Beiträge: 2845
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| (#2183472) Verfasst am: 12.07.2019, 13:21 Titel: |
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https://www.deutschlandfunk.de/medienlandschaft-fritz-pleitgen-warnt-vor-mangelnder.2849.de.html?drn:news_id=1026650
| Zitat: |
Der frühere Intendant des Westdeutschen Rundfunks, Pleitgen, sieht die Meinungsvielfalt in den deutschen Medien bedroht.
Bei vielen Themen von Griechenland bis Brexit, von Russland bis Trump, gebe es homogene Berichterstattung. Das sei der schleichende Tod der Demokratie, sagte Pleitgen dem „Handelsblatt“. In vielen wichtigen Fragen marschierten alle Redaktionen in eine Richtung, nicht selten im Einklang mit der vorherrschenden Meinung in der Politik. Das sei bedenklich und eine Abkehr vom Richtungsstreit früherer Jahre.
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vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46331
Wohnort: Stuttgart
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| (#2183474) Verfasst am: 12.07.2019, 13:29 Titel: |
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| Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | https://www.deutschlandfunk.de/medienlandschaft-fritz-pleitgen-warnt-vor-mangelnder.2849.de.html?drn:news_id=1026650
| Zitat: |
Der frühere Intendant des Westdeutschen Rundfunks, Pleitgen, sieht die Meinungsvielfalt in den deutschen Medien bedroht.
Bei vielen Themen von Griechenland bis Brexit, von Russland bis Trump, gebe es homogene Berichterstattung. Das sei der schleichende Tod der Demokratie, sagte Pleitgen dem „Handelsblatt“. In vielen wichtigen Fragen marschierten alle Redaktionen in eine Richtung, nicht selten im Einklang mit der vorherrschenden Meinung in der Politik. Das sei bedenklich und eine Abkehr vom Richtungsstreit früherer Jahre.
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Ich kann mich nicht erinnern, dass das je anders war.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2183478) Verfasst am: 12.07.2019, 15:42 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Lebensnebel hat folgendes geschrieben: | https://www.deutschlandfunk.de/medienlandschaft-fritz-pleitgen-warnt-vor-mangelnder.2849.de.html?drn:news_id=1026650
| Zitat: |
Der frühere Intendant des Westdeutschen Rundfunks, Pleitgen, sieht die Meinungsvielfalt in den deutschen Medien bedroht.
Bei vielen Themen von Griechenland bis Brexit, von Russland bis Trump, gebe es homogene Berichterstattung. Das sei der schleichende Tod der Demokratie, sagte Pleitgen dem „Handelsblatt“. In vielen wichtigen Fragen marschierten alle Redaktionen in eine Richtung, nicht selten im Einklang mit der vorherrschenden Meinung in der Politik. Das sei bedenklich und eine Abkehr vom Richtungsstreit früherer Jahre.
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Ich kann mich nicht erinnern, dass das je anders war. |
Das liegt aber an Deiner Erinnerung. Was meinst Du, warum Kohl, immerhin 16 Jahre Regierungschef, dem Spiegel, nie ein besonders linkes Blatt gewesen, keine Interviews gegeben hat? Der hat seine Interviews bevorzugt dem ZDF gegeben, weil die ARD zu kritisch war. Die politischen Magazine hatten regelmäßig Ärger mit der Regierung usw..
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2183755) Verfasst am: 16.07.2019, 17:26 Titel: |
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Razzia bei 'Neonazis' in Italien, Waffen und Nazikram wurde gefunden.
Originalmeldung der Polizei: ",aveva monitorato alcune persone legate a movimenti politici dell'ultra destra e che avevano combattuto nella regione ucraina del Donbass contro gli indipendentisti"
Online-übersetzt: ",hatte einige Leute überwacht, die mit politischen Bewegungen der Ultra-Rechten in Verbindung standen und in der ukrainischen Region Donbass gegen die Separatisten gekämpft hatten"
Süddeutsche : "Neonazis wollten Luft-Luft-Rakete bei Whatsapp verkaufen
..
Italienische Behörden waren auf die Verdächtigen aufmerksam geworden, nachdem diese an der Seite von von Russland unterstützten Separatisten in der Ostukraine gekämpft hatten."
n-tv : "Bei einer Durchsuchung im rechtsextremen Milieu in Italien entdeckt die Polizei ein Waffenarsenal. Darunter Gewehre, Munition, Raketenwerfer und eine Rakete. Die Verdächtigen sollen pro-russische Ukraine-Kämpfer gewesen sein.
...
Der Einsatz richtete sich demnach gegen rechtsextreme Italiener, die verdächtigt werden, in der Ostukraine auf Seite pro-russischer Rebellen gekämpft zu haben."
(Artikel auf Telepolis)
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2183758) Verfasst am: 16.07.2019, 18:54 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | Razzia bei 'Neonazis' in Italien, Waffen und Nazikram wurde gefunden.
Originalmeldung der Polizei: ",aveva monitorato alcune persone legate a movimenti politici dell'ultra destra e che avevano combattuto nella regione ucraina del Donbass contro gli indipendentisti"
Online-übersetzt: ",hatte einige Leute überwacht, die mit politischen Bewegungen der Ultra-Rechten in Verbindung standen und in der ukrainischen Region Donbass gegen die Separatisten gekämpft hatten"
Süddeutsche : "Neonazis wollten Luft-Luft-Rakete bei Whatsapp verkaufen
..
Italienische Behörden waren auf die Verdächtigen aufmerksam geworden, nachdem diese an der Seite von von Russland unterstützten Separatisten in der Ostukraine gekämpft hatten."
n-tv : "Bei einer Durchsuchung im rechtsextremen Milieu in Italien entdeckt die Polizei ein Waffenarsenal. Darunter Gewehre, Munition, Raketenwerfer und eine Rakete. Die Verdächtigen sollen pro-russische Ukraine-Kämpfer gewesen sein.
...
Der Einsatz richtete sich demnach gegen rechtsextreme Italiener, die verdächtigt werden, in der Ostukraine auf Seite pro-russischer Rebellen gekämpft zu haben."
(Artikel auf Telepolis) |
Polizei hat ihren Bericht geändert, da steht jetzt(online übersetzt) :
"... Teilnahme am bewaffneten Konflikt in der ukrainischen Region Donbass ..."
Auf welcher Seite die italienischen Nazis in der Ukraine gekämpft hatten steht da jetzt nicht mehr.
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46331
Wohnort: Stuttgart
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| (#2183759) Verfasst am: 16.07.2019, 19:18 Titel: |
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| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Razzia bei 'Neonazis' in Italien, Waffen und Nazikram wurde gefunden.
Originalmeldung der Polizei: ",aveva monitorato alcune persone legate a movimenti politici dell'ultra destra e che avevano combattuto nella regione ucraina del Donbass contro gli indipendentisti"
Online-übersetzt: ",hatte einige Leute überwacht, die mit politischen Bewegungen der Ultra-Rechten in Verbindung standen und in der ukrainischen Region Donbass gegen die Separatisten gekämpft hatten"
Süddeutsche : "Neonazis wollten Luft-Luft-Rakete bei Whatsapp verkaufen
..
Italienische Behörden waren auf die Verdächtigen aufmerksam geworden, nachdem diese an der Seite von von Russland unterstützten Separatisten in der Ostukraine gekämpft hatten."
n-tv : "Bei einer Durchsuchung im rechtsextremen Milieu in Italien entdeckt die Polizei ein Waffenarsenal. Darunter Gewehre, Munition, Raketenwerfer und eine Rakete. Die Verdächtigen sollen pro-russische Ukraine-Kämpfer gewesen sein.
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Der Einsatz richtete sich demnach gegen rechtsextreme Italiener, die verdächtigt werden, in der Ostukraine auf Seite pro-russischer Rebellen gekämpft zu haben."
(Artikel auf Telepolis) |
Polizei hat ihren Bericht geändert, da steht jetzt(online übersetzt) :
"... Teilnahme am bewaffneten Konflikt in der ukrainischen Region Donbass ..."
Auf welcher Seite die italienischen Nazis in der Ukraine gekämpft hatten steht da jetzt nicht mehr. |
In der niederländische Zeitung De Telegraaf stand folgender Bericht:
| Zitat: | | Extreemrechtse groepen hebben een belangrijke rol gespeeld bij het ten val brengen van de pro-Russische president van Oekraïne, Viktor Janoekovitsj, in 2014 en bij de strijd tegen pro-Russische opstandelingen in Donbass. Maar beide zijden maken er gebruik van ultranationalistische symboliek en ideologie. De Italianen die in deze zaak zijn aangehouden, zouden behoren tot een groep neonazi's die sinds 2016 aan de kant van de pro-Russische opstandelingen in Donbass vecht. |
Übersetzt heißt das:
| Zitat: | Rechtsextreme Gruppen spielten eine wichtige Rolle beim Sturz des pro-russischen Präsidenten der Ukraine, Viktor Janukowitsch, im Jahr 2014 und im Kampf gegen pro-russische Aufständische in Donbass. Beide Seiten verwenden jedoch ultranationalistische Symbolik und Ideologie. Die in diesem Fall verhafteten Italiener sollen einer Gruppe von Neonazis angehören, die seit 2016 auf Seiten der pro-russischen Aufständischen in Donbass kämpfen.
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Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
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sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
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| (#2183761) Verfasst am: 16.07.2019, 19:30 Titel: |
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| vrolijke hat folgendes geschrieben: | Übersetzt heißt das:
| Zitat: | | ... gegen pro-russische Aufständische ... |
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Normalerweise schalte ich nach so einer Aussage schon ab, das sind Ukrainer.
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
das sind Ukrainer
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