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MadMagic dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 13.06.2017 Beiträge: 315
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(#2193741) Verfasst am: 01.11.2019, 02:39 Titel: |
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Es gibt tatsächliche Schicksale....
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2194038) Verfasst am: 03.11.2019, 16:45 Titel: |
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Hab ich was verpasst? Wie wurde der Mann bestraft, oder welche Strafforderungen stehen im Raum? Oder haben doch nur, nach seiner Meinungsäußerung, andere Leute die Meinung vertreten, dass er für ein spezielles öffentliches Amt nicht geeignet sei?
Mal ehrlich, dass jemand, der in AfD-Manier Seenotrettung als "Taxidienst" verleumdet und dazu passende, sachlich falsche Behauptungen über die Rechtslage macht, von einigen Leuten nicht für einen geeigneten Repräsentanten der Seenotrettung gehalten wird, ist ungefähr so überraschend, wie dass ich wohl eher keinen Job als Pressesprecher eines säkularen Verbandes bekommen würde.
Du bist anscheinend immer noch nicht in der Lage, den Unterschied von Meinungsfreiheit und Konsequenzenlosigkeit zu verstehen.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#2194048) Verfasst am: 03.11.2019, 17:26 Titel: |
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Zum Thema Meinungsfreiheit - mal von der anderen Seite.
Ich weiß nicht, wer von Euch die letzte Martenstein-Kolumne in der ZEIT gelesen hat. Da hab ich mich mal wieder aufgeregt, und folgenden Kommentar geschrieben, der von der Online-Redaktion nach ca. 20 Minuten gelöscht wurde. Ich glaube, man kann ihn nur verstehen, wenn man den Text kennt, auf den er sich bezieht.
Mir ging es darum aufzuzeigen, welches Muster ich bei M schon oft gesehen habe, und dieses beispielhaft zu sezieren. Der "Mann mit Bärtchen" etwa ist natürlich ein Zitat von M.
Ich frage mich, warum der Kommentar gelöscht wurde. Er ist spitz, ebr nicht spitzer als M's Kolumne.
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Zum x-ten Male der typische Martenstein-Galopp:
1. Heuchlerische Einleitung: Ich bin eigentlich tolerant, ich mein das alles gar nicht abwertend, aber ...
2. Extremanekdote, gern aus den Bereichen Antirassismus, Feminismus oder Klimaschutz (hier: das Rakete-Kinderbuch)
3. Anekdote wird generalisiert und zu einem Strohmann weitergesponnen, unter Zuhilfenahme etwa von Rezensenten oder M's eigener Fantasie. (hier: ein Online-Kommentar schlägt vor, ein Standard-Hochzeitsgeschenk einzuführen)
4. Dieser Strohmann wird unter nochmaliger Überhöhung abgefackelt. (hier: hatten wir schon mal beim Mann mit Bärtchen)
5. Eine kleine Analogie (hier: Engagement für ehrenwerte Ziele) wird unter Ignoranz eines großen Kategorienfehlers (hier: Faktenbasis) zur Gleichsetzung mit etwas leichter Kritisierbarem genutzt. (hier: Flüchtlingsrettung / Klimaschutz = Religion).
6. Schließlich bleibt die monströse Gleichsetzung: Klimaschutz und Seenotrettung sind so irrational wie Religion und so freiheitsfeindlich wie der böse Mann mit Bärtchen.
7. Heuchlerischer Schluß: "Aber ich mische mich in andere Religionen ungern ein".
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_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2194067) Verfasst am: 03.11.2019, 19:07 Titel: |
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Martenstein gut zusammengefasst.
Ich hab's problemlos verstanden, denn es ist tatsächlich absolut typisch für ihn.
Was an dem Beitrag löschenswert sein soll, ist wohl das Geheimnis der Zeit.
Aber auch das ist zwar ärgerlich, die Zeit stellt sich damit ein schlechtes Zeugnis aus: Aber eine Einschränkung der Meinungsfreiheit ist es nicht (hast du das gemeint?). Die Zeit ist nicht dazu verpflichtet, dir Raum für deine Meinung zur Verfügung zu stellen.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#2194069) Verfasst am: 03.11.2019, 19:23 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Aber eine Einschränkung der Meinungsfreiheit ist es nicht (hast du das gemeint?). Die Zeit ist nicht dazu verpflichtet, dir Raum für deine Meinung zur Verfügung zu stellen. |
Natürlich ist es ihr Recht, meinen Beitrag zu löschen.
Man fühlt sich in solchen Fällen gehindert, seine Meinung dort zu posten, wo sie plausiblerweise hingehört, nämlich unter den Artikel. Speziell wenn dieser Bereich explizit der Diskussion und Kommentierung durch jeden Abonnenten gewidmet ist, mit dem gerechtfertigten Hinweis auf Netiquette, keine verfassungsfeindlichen oder diskriminierenden Inhalte usw.. Meine Gedanken sind dann: "Wollen sie gar keine Kritik, oder hab ich gegen die Netiquette verstoßen?" In diesem speziellen Fall gibt es dort durchaus auch ungelöschte kritische Beiträge, auch sehr polemische.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21818
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(#2194078) Verfasst am: 03.11.2019, 20:05 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Aber eine Einschränkung der Meinungsfreiheit ist es nicht (hast du das gemeint?). Die Zeit ist nicht dazu verpflichtet, dir Raum für deine Meinung zur Verfügung zu stellen. |
Natürlich ist es ihr Recht, meinen Beitrag zu löschen.
Man fühlt sich in solchen Fällen gehindert, seine Meinung dort zu posten, wo sie plausiblerweise hingehört, nämlich unter den Artikel. Speziell wenn dieser Bereich explizit der Diskussion und Kommentierung durch jeden Abonnenten gewidmet ist, mit dem gerechtfertigten Hinweis auf Netiquette, keine verfassungsfeindlichen oder diskriminierenden Inhalte usw.. Meine Gedanken sind dann: "Wollen sie gar keine Kritik, oder hab ich gegen die Netiquette verstoßen?" In diesem speziellen Fall gibt es dort durchaus auch ungelöschte kritische Beiträge, auch sehr polemische. |
Ja, es ist verständlicherweise ärgerlich, wenn eigentlich Meinungsäußerung ermöglicht wird, in einem konkreten Fall aus intransparenten Gründen aber doch nicht. Dann wird das Medium dem selbstgestellten Anspruch in diesem Fall nicht gerecht.
Das ist aber - abgesehen davon, dass es eben zwar ärgerlich, aber keine Einschränkung der Meinungsfreiheit ist - beim Meinungsfreiheits-Gejammere der Rechten ja aber völlig anders: Da wird ja i.d.R. durchaus begründet (oder man kann es in den Richtlinien nachlesen), warum ein Beitrag nicht veröffentlicht wird oder negative Konsequenzen nach sich zieht (wie im Fall weiter oben eine Rücktrittsforderung).
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Zumsel registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005 Beiträge: 4667
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(#2194084) Verfasst am: 03.11.2019, 20:30 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | Ich frage mich, warum der Kommentar gelöscht wurde. Er ist spitz, ebr nicht spitzer als M's Kolumne. |
Wenn ich raten müsste: Die kurze Zeit zwischen Veröffentlichung und Löschung spricht nicht dafür, dass über solche Entscheidungen da groß diskutiert wird. Vielleicht hat der gerade zuständige Redakteur nur "heuchlerisch" gelesen und interpretierte das als beleidigend. Ein anderer Redakteur hätte ihn vermutlich stehen lassen.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#2194093) Verfasst am: 03.11.2019, 21:35 Titel: |
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Zumsel hat folgendes geschrieben: | Wenn ich raten müsste: Die kurze Zeit zwischen Veröffentlichung und Löschung spricht nicht dafür, dass über solche Entscheidungen da groß diskutiert wird. Vielleicht hat der gerade zuständige Redakteur nur "heuchlerisch" gelesen und interpretierte das als beleidigend. Ein anderer Redakteur hätte ihn vermutlich stehen lassen. |
Ja, gut möglich.
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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goedelchen registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018 Beiträge: 928
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(#2194193) Verfasst am: 04.11.2019, 20:14 Titel: .-) |
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Besser kann es nicht beschrieben werden:
Zitat: | Im Fall des Regenbogens geht diese Ideologisierung davon aus, dass Benachteiligung zur Legitimation für politische Forderungen nach Ausgleich, Bevorzugung oder Schutz wird – und der öffentlich anerkannte Opferstatus mithin zum scharfen politischen Instrument. Auf diese Weise lässt sich sogar offensiv damit argumentieren, der argumentativen Auseinandersetzung nicht gewachsen zu sein. So hat es der deutsche FDP-Vorsitzende Christian Lindner erlebt: Als er während eines Vortrags von Demonstranten gestört wurde, gab er den Störern Gelegenheit zu reden. Die aber lehnten sein Gesprächsangebot ab, weil sie sich Lindner unterlegen fühlten. Der wiederum wurde nicht nur von den Demonstranten, sondern auch von Teilen des Publikums als arrogant kritisiert. |
aus:
https://www.nzz.ch/feuilleton/deutsche-universitaeten-es-gilt-andere-meinungen-zu-ertragen-ld.1518955
Meinung heute ist nicht mehr eine Meinungsfreiheit an sich, eher eine Freiheit eine Meinung vor sich her tragen zu dürfen.
Lieben aber die , die Freiheit nicht als das verstehen, was sie ist, etwas Unangenehmes zum Aushalten und Kompost für Wachstum.
Beispiele ? Kann man auch hier finden.
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2194195) Verfasst am: 04.11.2019, 20:22 Titel: Re: .-) |
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goedelchen hat folgendes geschrieben: | Besser kann es nicht beschrieben werden:
Zitat: | Im Fall des Regenbogens geht diese Ideologisierung davon aus, dass Benachteiligung zur Legitimation für politische Forderungen nach Ausgleich, Bevorzugung oder Schutz wird – und der öffentlich anerkannte Opferstatus mithin zum scharfen politischen Instrument. Auf diese Weise lässt sich sogar offensiv damit argumentieren, der argumentativen Auseinandersetzung nicht gewachsen zu sein. So hat es der deutsche FDP-Vorsitzende Christian Lindner erlebt: Als er während eines Vortrags von Demonstranten gestört wurde, gab er den Störern Gelegenheit zu reden. Die aber lehnten sein Gesprächsangebot ab, weil sie sich Lindner unterlegen fühlten. Der wiederum wurde nicht nur von den Demonstranten, sondern auch von Teilen des Publikums als arrogant kritisiert. |
aus:
https://www.nzz.ch/feuilleton/deutsche-universitaeten-es-gilt-andere-meinungen-zu-ertragen-ld.1518955
Meinung heute ist nicht mehr eine Meinungsfreiheit an sich, eher eine Freiheit eine Meinung vor sich her tragen zu dürfen.
Lieben aber die , die Freiheit nicht als das verstehen, was sie ist, etwas Unangenehmes zum Aushalten und Kompost für Wachstum.
Beispiele ? Kann man auch hier finden. |
Ich gebe dir mal einen Tipp:
Falls du Gehör finden möchtest, solltest du anfangen deine Sätze klar verständlich zu formulieren.
Der obige Beitrag jedenfalls ist es nicht.
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goedelchen registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018 Beiträge: 928
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(#2194197) Verfasst am: 04.11.2019, 20:42 Titel: Re: .-) |
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Alchemist hat folgendes geschrieben: | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Besser kann es nicht beschrieben werden:
Zitat: | Im Fall des Regenbogens geht diese Ideologisierung davon aus, dass Benachteiligung zur Legitimation für politische Forderungen nach Ausgleich, Bevorzugung oder Schutz wird – und der öffentlich anerkannte Opferstatus mithin zum scharfen politischen Instrument. Auf diese Weise lässt sich sogar offensiv damit argumentieren, der argumentativen Auseinandersetzung nicht gewachsen zu sein. So hat es der deutsche FDP-Vorsitzende Christian Lindner erlebt: Als er während eines Vortrags von Demonstranten gestört wurde, gab er den Störern Gelegenheit zu reden. Die aber lehnten sein Gesprächsangebot ab, weil sie sich Lindner unterlegen fühlten. Der wiederum wurde nicht nur von den Demonstranten, sondern auch von Teilen des Publikums als arrogant kritisiert. |
aus:
https://www.nzz.ch/feuilleton/deutsche-universitaeten-es-gilt-andere-meinungen-zu-ertragen-ld.1518955
Meinung heute ist nicht mehr eine Meinungsfreiheit an sich, eher eine Freiheit eine Meinung vor sich hertragen zu dürfen.
Lieben aber die , die Freiheit nicht als das verstehen, was sie ist, etwas Unangenehmes zum Aushalten und Kompost für Wachstum.
Beispiele ? Kann man auch hier finden. |
Ich gebe dir mal einen Tipp:
Falls du Gehör finden möchtest, solltest du anfangen deine Sätze klar verständlich zu formulieren.
Der obige Beitrag jedenfalls ist es nicht. |
Danke für den Tipp. Alles drin, alles dran.
Fazit:
Take it or Leave it ist endlich mal wieder ein leichtgängiges Würfelspiel, das Spaß macht und Entscheidungsfreiraum bietet –nicht nur dank der Aktionskarten. Zwar haben manche Aktionen teils erheblichen Einfluss auf die Auslage, doch lassen sich die meisten überraschenden Änderungen mit geschickter Planung und Würfelwahl kompensieren.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2194208) Verfasst am: 04.11.2019, 21:46 Titel: Re: .-) |
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goedelchen hat folgendes geschrieben: |
[...] ...
Fazit:
Take it or Leave it ist endlich mal wieder ein leichtgängiges Würfelspiel, das Spaß macht und Entscheidungsfreiraum bietet –nicht nur dank der Aktionskarten. Zwar haben manche Aktionen teils erheblichen Einfluss auf die Auslage, doch lassen sich die meisten überraschenden Änderungen mit geschickter Planung und Würfelwahl kompensieren. |
Was hat denn bitte ein Würfelspiel mit dem Thema Meinungsfreiheit zu tun?
Außerdem sind Zitate lt Forumsregeln als solche zu kennzeichnen:
Zitat: | Fazit
Take it or Leave it ist endlich mal wieder ein leichtgängiges Würfelspiel, das Spaß macht und Entscheidungsfreiraum bietet –nicht nur dank der Aktionskarten. Zwar haben manche Aktionen teils erheblichen Einfluss auf die Auslage, doch lassen sich die meisten überraschenden Änderungen mit geschickter Planung und Würfelwahl kompensieren.
http://www.angespielt.de/kritiken/take-it-or-leave-it
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46380
Wohnort: Stuttgart
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(#2194221) Verfasst am: 04.11.2019, 22:51 Titel: Re: .-) |
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goedelchen hat folgendes geschrieben: | Alchemist hat folgendes geschrieben: | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Besser kann es nicht beschrieben werden:
Zitat: | Im Fall des Regenbogens geht diese Ideologisierung davon aus, dass Benachteiligung zur Legitimation für politische Forderungen nach Ausgleich, Bevorzugung oder Schutz wird – und der öffentlich anerkannte Opferstatus mithin zum scharfen politischen Instrument. Auf diese Weise lässt sich sogar offensiv damit argumentieren, der argumentativen Auseinandersetzung nicht gewachsen zu sein. So hat es der deutsche FDP-Vorsitzende Christian Lindner erlebt: Als er während eines Vortrags von Demonstranten gestört wurde, gab er den Störern Gelegenheit zu reden. Die aber lehnten sein Gesprächsangebot ab, weil sie sich Lindner unterlegen fühlten. Der wiederum wurde nicht nur von den Demonstranten, sondern auch von Teilen des Publikums als arrogant kritisiert. |
aus:
https://www.nzz.ch/feuilleton/deutsche-universitaeten-es-gilt-andere-meinungen-zu-ertragen-ld.1518955
Meinung heute ist nicht mehr eine Meinungsfreiheit an sich, eher eine Freiheit eine Meinung vor sich hertragen zu dürfen.
Lieben aber die , die Freiheit nicht als das verstehen, was sie ist, etwas Unangenehmes zum Aushalten und Kompost für Wachstum.
Beispiele ? Kann man auch hier finden. |
Ich gebe dir mal einen Tipp:
Falls du Gehör finden möchtest, solltest du anfangen deine Sätze klar verständlich zu formulieren.
Der obige Beitrag jedenfalls ist es nicht. |
Danke für den Tipp. Alles drin, alles dran.
Fazit:
Zitat: | Take it or Leave it ist endlich mal wieder ein leichtgängiges Würfelspiel, das Spaß macht und Entscheidungsfreiraum bietet –nicht nur dank der Aktionskarten. Zwar haben manche Aktionen teils erheblichen Einfluss auf die Auslage, doch lassen sich die meisten überraschenden Änderungen mit geschickter Planung und Würfelwahl kompensieren. | |
Zitate sind als Solche kenntlich zu machen und mit Quellenangabe zu versehen.
Quelle = http://www.angespielt.de/kritiken/take-it-or-leave-it
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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(#2194280) Verfasst am: 05.11.2019, 17:12 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | Aber eine Einschränkung der Meinungsfreiheit ist es nicht (hast du das gemeint?). Die Zeit ist nicht dazu verpflichtet, dir Raum für deine Meinung zur Verfügung zu stellen. |
Natürlich ist es ihr Recht, meinen Beitrag zu löschen.
Man fühlt sich in solchen Fällen gehindert, seine Meinung dort zu posten, wo sie plausiblerweise hingehört, nämlich unter den Artikel. Speziell wenn dieser Bereich explizit der Diskussion und Kommentierung durch jeden Abonnenten gewidmet ist, mit dem gerechtfertigten Hinweis auf Netiquette, keine verfassungsfeindlichen oder diskriminierenden Inhalte usw.. Meine Gedanken sind dann: "Wollen sie gar keine Kritik, oder hab ich gegen die Netiquette verstoßen?" In diesem speziellen Fall gibt es dort durchaus auch ungelöschte kritische Beiträge, auch sehr polemische. |
Wenn du da Abonnent bist, solltest du dich bei denen beschweren und dort fragen, was die Löschung soll. Würde ich an deiner Stelle machen.
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Lebensnebel auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 06.02.2016 Beiträge: 2845
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(#2195024) Verfasst am: 15.11.2019, 12:48 Titel: |
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https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Gestern Abend war es nicht Ralf Schuler, der von Anstand redete. Der Leiter des Parlamentsbüros der Bild-Zeitung forderte nicht, die Leute sollten in der Öffentlichkeit ihren Mund halten. Nicht Schuler sprach sich für die „Regulierung der Meinungsfreiheit“ aus. Das alles forderte Sascha Lobo. Der Spiegel-Kolumnist machte deutlich, was er unter dem Titel „Worte, Wut, Widerspruch – Hass verbieten, Meinung aushalten?“ verstand. Kurz gesagt: Meinungen verbieten, und zwar jede, die nicht in seiner Definition des „demokratischen Spektrums“ passt. So artikulierte Lobo seine Meinung, wie ein wild gewordener Kleinbürger früherer Zeiten, wo „es Haltungen gibt, die innerhalb des Diskurses der liberalen Demokratie nichts zu suchen haben“. Das war das Bild-Niveau früherer Zeiten. |
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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(#2195029) Verfasst am: 15.11.2019, 13:41 Titel: |
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https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können.
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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(#2195039) Verfasst am: 15.11.2019, 15:14 Titel: |
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Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen.
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Grey auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 07.03.2018 Beiträge: 2280
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(#2195040) Verfasst am: 15.11.2019, 15:19 Titel: |
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DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, ...
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Ich habe geschrieben, was man darauf antworten kann und du wählst doch wahrscheinlich sowieso AfD, mit oder ohne Lobos Äußerungen.
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Kramer postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003 Beiträge: 30878
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(#2195041) Verfasst am: 15.11.2019, 15:20 Titel: |
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DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Du liebst also auch Nazis?
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Alchemist registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004 Beiträge: 27889
Wohnort: Hamburg
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(#2195049) Verfasst am: 15.11.2019, 16:35 Titel: |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Du liebst also auch Nazis? |
ist jetzt keine Übrraschung
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goedelchen registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018 Beiträge: 928
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(#2195059) Verfasst am: 15.11.2019, 18:42 Titel: :-= |
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Kramer hat folgendes geschrieben: | DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Du liebst also auch Nazis? |
Wie blöd ist denn der Post ? Fähnchen schwingen vom selbst eingenommenen moralischen Hochsitz ?
Deine dämlichen Unterstellung ( abgeleitet aus überheblicher Interpretation von geäußerten Eintragungsschnipseln ) sind einfach in die Kategorie Spam einzuordnen.
Deine Vorlieben liegen nach überheblicher Interpretation meinerseits im Bereich der reinen Blödelei.
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zelig Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004 Beiträge: 25404
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(#2195062) Verfasst am: 15.11.2019, 19:05 Titel: |
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DonMartin hat folgendes geschrieben: |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Folgendes: Es war ein Fehler von Sascha Lobo, denn die Empörung lenkt von dem wirklich ekelhaften Versuch Schulers ab, jeglichen Hass über einen Kamm zu scheren, gleichgültig wie er entstanden oder wogegen er gerichtet ist. Schuler hatte Probleme zwischen rechten, linken und misogynen Hass zu differenzieren, obwohl sie quantitativ und qualitativ höchst unterschiedlich zu bewerten sind. Das hat Lobo mit dem Einwurf verdeutlicht, indem er konkret wurde und fragte, ob er denn Nazis auch möge.
_________________ Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2195064) Verfasst am: 15.11.2019, 19:15 Titel: |
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DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Wenn es den Lobo nicht gäbe, wuerdest Du doch eine andere Ausrede finden.
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goedelchen registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018 Beiträge: 928
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(#2195065) Verfasst am: 15.11.2019, 19:26 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Wenn es den Lobo nicht gäbe, wuerdest Du doch eine andere Ausrede finden. |
Unterstellung.
Wenn es solche Pseudos wie Lobo nicht gäbe, gäbe es den Haufen AfD immer noch. Nur ließe sich unverkrampfter mit dem Haufen umgehen. Die Idiotie hinter Lobo und Co ist die moralin - politische Überheblichkeit in der Debattenlage, die jede Problembehandlung a priori in die Gemengenlage ihres politischen Weltbildes fussend auf closed opinions beruht,hineinziehen...und wehe du gehst nicht mit.
Politische Debatte geht anders. Eitelkeiten lassen sich auf der Basis besser verkaufen. Da treffen sich Typen wie Brandtner und Lobo.
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schtonk dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 17.12.2013 Beiträge: 12078
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(#2195068) Verfasst am: 15.11.2019, 19:41 Titel: |
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goedelchen hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Wenn es den Lobo nicht gäbe, wuerdest Du doch eine andere Ausrede finden. |
Unterstellung.
Wenn es solche Pseudos wie Lobo nicht gäbe, gäbe es den Haufen AfD immer noch. Nur ließe sich unverkrampfter mit dem Haufen umgehen. (...) |
Ja klar. So ein bisschen unverkrampft Nazi sein ist ja gar nicht sonderlich verkehrt
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goedelchen registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018 Beiträge: 928
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(#2195071) Verfasst am: 15.11.2019, 19:53 Titel: |
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schtonk hat folgendes geschrieben: | goedelchen hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | DonMartin hat folgendes geschrieben: | Grey hat folgendes geschrieben: | https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/medien/tv-kritik-maybrit-illner-regulierung-der-meinungsfreiheit-16486659.html?printPagedArticle=true#pageIndex_2
Zitat: | Wende man das Wort Hass „gezielt gewürzt auf Nazis an, die andere Menschen ermorden wollen“, sei der Begriff nicht „falsch aufgehoben“. Als Schuler die Sinnhaftigkeit dieses Arguments bestritt, konterte das Lobo mit einer der unverschämtesten Fragen, die die Zuschauer in solchen Talkshows in den vergangenen Jahren sich anhören mussten: „Sie lieben Nazis, oder?“ Schuler wirkte in diesem Moment hilflos, was aber solche Invektiven auch erreichen wollen. |
Warum wirkte Schuler eigentlich in diesem Moment hilflos? Er hätte doch einfach "Nein!" antworten und dann die eigene Position begründen können. |
Was antwortet man auf eine solche Unverschaemtheit, die auf demselben Niveau ist wie
"Schlagen Sie eigentlich immer noch Ihre Frau?".
Lobos Erguesse sind zunehmend ein Grund, AfD zu waehlen. |
Wenn es den Lobo nicht gäbe, wuerdest Du doch eine andere Ausrede finden. |
Unterstellung.
Wenn es solche Pseudos wie Lobo nicht gäbe, gäbe es den Haufen AfD immer noch. Nur ließe sich unverkrampfter mit dem Haufen umgehen. (...) |
Ja klar. So ein bisschen unverkrampft Nazi sein ist ja gar nicht sonderlich verkehrt |
wie verkrampft , bzw albern ist das denn ?
In dem Schlagwort Nazi steckt ein ganz wichtiger Begriff. Der heißt national. Ohne national , kein sozial (Staat) ohne national kein Recht(sstaat). Also immer schön differenzieren, bevor anschmieren.
Blumiges Gelaber ohne Eckpunkte an dem Essentials festgemacht werden können, stärken wen ? Die Typen die populistisch agieren. Du bist ein typischer Populist, unter dem unsere Debattenkultur leidet.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2195073) Verfasst am: 15.11.2019, 20:01 Titel: |
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goedelchen hat folgendes geschrieben: |
....In dem Schlagwort Nazi steckt ein ganz wichtiger Begriff. Der heißt national. Ohne national , kein sozial (Staat) ohne national kein Recht(sstaat). Also immer schön differenzieren, bevor anschmieren....
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Bullshit.
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goedelchen registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018 Beiträge: 928
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(#2195075) Verfasst am: 15.11.2019, 20:05 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | goedelchen hat folgendes geschrieben: |
....In dem Schlagwort Nazi steckt ein ganz wichtiger Begriff. Der heißt national. Ohne national , kein sozial (Staat) ohne national kein Recht(sstaat). Also immer schön differenzieren, bevor anschmieren....
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Bullshit. |
.....amüsant
Schreibt das Herrn Weber. Der kann das leider nicht mehr lesen, weil er tot ist. Sein Werk aber fortbesteht.
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