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Louseign (-)
Anmeldungsdatum: 02.06.2006 Beiträge: 5585
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(#2197316) Verfasst am: 12.12.2019, 09:45 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Man kann es auch allgemeiner formulieren:
Die Bösen, ob man sie nun Nazis, Rassisten, Antisemiten oder auch Gutmenschen nennt, sind immer die, die eine andere Meinung haben. |
Und ich dachte die Moslems waeren die Bösen? |
Ja und? Die haben doch auch eine andere Meinung. Irgendwie. Oder nicht?
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2197318) Verfasst am: 12.12.2019, 11:46 Titel: |
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Louseign hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Man kann es auch allgemeiner formulieren:
Die Bösen, ob man sie nun Nazis, Rassisten, Antisemiten oder auch Gutmenschen nennt, sind immer die, die eine andere Meinung haben. |
Und ich dachte die Moslems waeren die Bösen? |
Ja und? Die haben doch auch eine andere Meinung. Irgendwie. Oder nicht? |
Nö. Wenn ihr das Thema schon anpackt, dann richtig.
Die brauchen keine Meinung, weil sie über das unverfälschte Wort Gottes verfügen. Deshalb müssen sie ja auch die bestrafen, die davon abfallen. Dass Menschen wie Seyran Ates bei uns Polizeischutz brauchen, liegt daran, dass im Islam eine eigene Meinung sogar verboten ist.
EDT: RS
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Zuletzt bearbeitet von fwo am 12.12.2019, 14:07, insgesamt einmal bearbeitet |
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#2197320) Verfasst am: 12.12.2019, 12:54 Titel: |
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C - A - F - F - E - E
trink nicht so viel Kaffee!
Nicht für Kinder ist der Türkentrank,
schwächt die Nerven, macht dich blaß und krank.
Sei doch kein Muselmann
der das nicht lassen kann!
Text des Kaffeekanon, aus meiner Kinderzeit.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2197331) Verfasst am: 12.12.2019, 17:44 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Louseign hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Man kann es auch allgemeiner formulieren:
Die Bösen, ob man sie nun Nazis, Rassisten, Antisemiten oder auch Gutmenschen nennt, sind immer die, die eine andere Meinung haben. |
Und ich dachte die Moslems waeren die Bösen? |
Ja und? Die haben doch auch eine andere Meinung. Irgendwie. Oder nicht? |
Nö. Wenn ihr das Thema schon anpackt, dann richtig.
Die brauchen keine Meinung, weil sie über das unverfälschte Wort Gottes verfügen. Deshalb müssen sie ja auch die bestrafen, die davon abfallen. Dass Menschen wie Seyran Ates bei uns Polizeischutz brauchen, liegt daran, dass im Islam eine eigene Meinung sogar verboten ist.
EDT: RS |
Wenn man ueber das unverfälschte Wort Koopmans verfügt, braucht man auch keine weiteren Meinungen mehr!
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2197332) Verfasst am: 12.12.2019, 17:52 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Wenn man ueber das unverfälschte Wort Koopmans verfügt, braucht man auch keine weiteren Meinungen mehr! |
Das unverfälschte Wort Koopmans, auf das Du Dich da gerade beziehst, ist die statistische Aufarbeitung von Selbstauskünften religiöser Menschen, und zwar in einer Form, die sich eindeutig innerhalb der international üblichen Methodik befindet.
Was hast Du dieser soziologischen Untersuchung entgegenzusetzen?
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2197337) Verfasst am: 12.12.2019, 18:16 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Wenn man ueber das unverfälschte Wort Koopmans verfügt, braucht man auch keine weiteren Meinungen mehr! |
Das unverfälschte Wort Koopmans, auf das Du Dich da gerade beziehst, ist die statistische Aufarbeitung von Selbstauskünften religiöser Menschen, und zwar in einer Form, die sich eindeutig innerhalb der international üblichen Methodik befindet.
Was hast Du dieser soziologischen Untersuchung entgegenzusetzen? |
Das "unverfälschte Wort Gottes" wurde in jahrhundertelangen Koranstudien ergründet. Was haben der Koopmans und Du und ich dem entgegenzusetzen?
Merke: Wenn einer richtig gläubig ist, dann kann man dem oft rein gar nichts "entgegensetzen", weil der nichts anderes akzeptieren wird als die jeweilige "heilige Schrift", also letztlich nur, was er vorher schon weiss.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2197340) Verfasst am: 12.12.2019, 19:03 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Wenn man ueber das unverfälschte Wort Koopmans verfügt, braucht man auch keine weiteren Meinungen mehr! |
Das unverfälschte Wort Koopmans, auf das Du Dich da gerade beziehst, ist die statistische Aufarbeitung von Selbstauskünften religiöser Menschen, und zwar in einer Form, die sich eindeutig innerhalb der international üblichen Methodik befindet.
Was hast Du dieser soziologischen Untersuchung entgegenzusetzen? |
Das "unverfälschte Wort Gottes" wurde in jahrhundertelangen Koranstudien ergründet. Was haben der Koopmans und Du und ich dem entgegenzusetzen? |
Mann muss diesem Unsinn nichts entgegensetzen, es reicht, ihn in der Tradition zu behindern.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Merke: Wenn einer richtig gläubig ist, dann kann man dem oft rein gar nichts "entgegensetzen", weil der nichts anderes akzeptieren wird als die jeweilige "heilige Schrift", also letztlich nur, was er vorher schon weiss. |
Merke: Wer versucht, Ergebnisse der Gesellschaftswissenschaften, die ihm nicht gefallen, vom Tisch zu wischen, indem er sie mit Religionen vergleicht, bei dem ist sowieso Hopfen und Malz verloren.
p.s.
Ich habe in dem Zusammenhang auch einen richtig schön islamophoben Kommentar aus der ZEIT für Dich.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Marcellinus Outsider
Anmeldungsdatum: 27.05.2009 Beiträge: 7429
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(#2197341) Verfasst am: 12.12.2019, 19:15 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: |
p.s.
Ich habe in dem Zusammenhang auch einen richtig schön islamophoben Kommentar aus der ZEIT für Dich. |
Kritik an Göring-Eckardt und Islam in der ZEIT, und das auch noch im gleichen Artikel. Da hat aber die Chefredaktion nicht aufgepaßt!
_________________ "Mangel an historischem Sinn ist der Erbfehler aller Philosophen ... Alles aber ist geworden;
es gibt keine ewigen Tatsachen: sowie es keine absoluten Wahrheiten gibt."
Friedrich Nietzsche
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2197343) Verfasst am: 12.12.2019, 19:20 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Wenn man ueber das unverfälschte Wort Koopmans verfügt, braucht man auch keine weiteren Meinungen mehr! |
Das unverfälschte Wort Koopmans, auf das Du Dich da gerade beziehst, ist die statistische Aufarbeitung von Selbstauskünften religiöser Menschen, und zwar in einer Form, die sich eindeutig innerhalb der international üblichen Methodik befindet.
Was hast Du dieser soziologischen Untersuchung entgegenzusetzen? |
Das "unverfälschte Wort Gottes" wurde in jahrhundertelangen Koranstudien ergründet. Was haben der Koopmans und Du und ich dem entgegenzusetzen? |
Mann muss diesem Unsinn nichts entgegensetzen, es reicht, ihn in der Tradition zu behindern.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Merke: Wenn einer richtig gläubig ist, dann kann man dem oft rein gar nichts "entgegensetzen", weil der nichts anderes akzeptieren wird als die jeweilige "heilige Schrift", also letztlich nur, was er vorher schon weiss. |
Merke: Wer versucht, Ergebnisse der Gesellschaftswissenschaften, die ihm nicht gefallen, vom Tisch zu wischen, indem er sie mit Religionen vergleicht, bei dem ist sowieso Hopfen und Malz verloren.
p.s.
Ich habe in dem Zusammenhang auch einen richtig schön islamophoben Kommentar aus der ZEIT für Dich. |
Ich vergleiche hier doch gar keine Wissenschaft mit Religion. Wenn ich was vergleiche, dann Dich.
Ich stelle lediglich fest, dass Du mit wissenschaftliche Beiträgen auf ganz ähnliche Weise umgehst wie so mancher religioese Mitmensch. Alles, was Deine Vorurteile bestätigt wird zum wissenschaftlichen Goldstandard erhoben und alles, was Deinen Vorurteilen widerspricht als "laengst überholt", "unwissenschaftlich" etc. abgemeiert.
Jener Koopmans z.B. ist nur eine einzige Stimme in der Soziologe, noch dazu eine, die von vielen seiner Kollegen recht kritisch gesehen wird. Wenn man Dich liest, dann klingt das allerdings so als ob er auf dem Gebiet der "Islamforschung" die Kapazität schlechthin darstellt und nicht weiter hinterfragt werden darf. Und ja, das nimmt manchmal quasireligioese Züge an.
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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(#2197345) Verfasst am: 12.12.2019, 20:12 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Jener Koopmans z.B. ist nur eine einzige Stimme in der Soziologe, noch dazu eine, die von vielen seiner Kollegen recht kritisch gesehen wird. Wenn man Dich liest, dann klingt das allerdings so als ob er auf dem Gebiet der "Islamforschung" die Kapazität schlechthin darstellt und nicht weiter hinterfragt werden darf. Und ja, das nimmt manchmal quasireligioese Züge an. |
Solange er der einzige ist, der kritische Islamforschung betreibt, ist er nunmal der Goldstandard.
Wenn die andern Soziologen zu feige dazu sind, ist es nicht Koopmans Problem.
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2197346) Verfasst am: 12.12.2019, 20:33 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: |
.....p.s.
Ich habe in dem Zusammenhang auch einen richtig schön islamophoben Kommentar aus der ZEIT für Dich. |
Wie kommst Du darauf, dass dieser recht differenzierte Kommentar, dem ich in weiten Teilen zustimme, "islamophob" waere?
Der Autor widerspricht hier sogar explizit den islamophoben Forderungen eines rechtsextremen Politikers, indem er deren Verfassungswidrigkeit feststellt.
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2197347) Verfasst am: 12.12.2019, 21:32 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | ....
Jener Koopmans z.B. ist nur eine einzige Stimme in der Soziologe, noch dazu eine, die von vielen seiner Kollegen recht kritisch gesehen wird. Wenn man Dich liest, dann klingt das allerdings so als ob er auf dem Gebiet der "Islamforschung" die Kapazität schlechthin darstellt und nicht weiter hinterfragt werden darf. Und ja, das nimmt manchmal quasireligioese Züge an. |
Witzigerweise hat dieser Koopmans international einen sehr guten Ruf - es sind im wesentlichen ein paar deutsche Kollegen, die ihn so kritisch sehen. Ich hatte mir damals die Kritiken angesehen, und was da kritisiert wurde, entsprach ganz schlicht dem internationalem Standard, auf den übrigens auch in der Veröffentlichung bereits hingewiesen wurde.
Einer dieser Kritikpunkte war z.B. dass man beim Islam keine Fundamentalismusdefintiion benutzen dürfte, die am (wohlgemerkt: am, nicht für das) Christentum entwickelt worden war.
Ein weiterer Kritikpunkt bezog sich auf einen real vermutbare Fehler in der Repräsentativität eines Teiles seiner Umfrage, wobei man vermied, den theoretisch möglichen Umfang dieses Fehlers zu betrachten, der nicht besonders groß war, usw.
Die Technik und Auswertung religionssoziologischer Untersuchung ist überschaubar - die Kritiken solcher Untersuchungen auch. Bring mir eine Kritik an Koopmans, die selbst einer kritischen Betrachtung standhält.
Denn an der Stelle trügt Dich Deine Erinnerung, da solltest Du mal ruhig den entsprechenden Thread raussuchen und nachlesen: Da wirst Du von mir keinen Kommentar finden, indem ich etwas einfach mit der Behauptung der Unwissenschaftichkeit ablehne. Eine derartige Ablehnung pflege ich im Detail zu begründen - diese Haltung ist etwas anders als religiös.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2197348) Verfasst am: 12.12.2019, 21:53 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: |
.....p.s.
Ich habe in dem Zusammenhang auch einen richtig schön islamophoben Kommentar aus der ZEIT für Dich. |
Wie kommst Du darauf, dass dieser recht differenzierte Kommentar, dem ich in weiten Teilen zustimme, "islamophob" waere? |
Weil dieser Kommentar komplett auch meine Meinung wiedergibt, die Du regelmäßig als islamophob abzustempeln versuchst.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Der Autor widerspricht hier sogar explizit den islamophoben Forderungen eines rechtsextremen Politikers, indem er deren Verfassungswidrigkeit feststellt. |
Das kennzeichnet Deine Art des Lesens: Lassen wir mal Deine nicht wirklich begründbare Qualifizierung dieses Politikers als rechtsextrem beiseite: Der hat gar nichts gefordert, sondern eine Frage gestellt, die er selbst zu beantworten versuchte, wobei er allerdings keine besonders gute Kenntnis unserer Verfassung demonstrierte:
Zitat: | Der AfD-Bundestagsabgeordnete Albrecht Glaser hat eine interessante Frage gestellt: Kann für ein Glaubenssystem, das keine Religionsfreiheit gewährt, das Grundrecht der Religionsfreiheit aus Artikel 4 Grundgesetz gelten? Ist das nicht ein Paradox?
Leider hat er darauf eine unterkomplexe Antwort gegeben. "Der Islam ist eine Konstruktion, die selbst die Religionsfreiheit nicht kennt und die sie nicht respektiert. Und die da, wo sie das Sagen hat, jede Art von Religionsfreiheit im Keim erstickt. Und wer so mit einem Grundrecht umgeht, dem muss man das Grundrecht entziehen", sagte Glaser im April. |
Dann hat der Autor allerdings eine bemerkenswerte Feststellung gemacht:
Zitat: | Die Grünen-Politikerin Katrin Göring-Eckardt schaffte es, diese intellektuelle Simplizität noch zu unterbieten, indem sie erwiderte, Glaser "erkennt das Grundgesetz nicht an". Weshalb die Grünen-Fraktion ihn nicht zum Bundestagsvizepräsidenten wählen könne. So sah es die Mehrheit des Parlaments. Glaser fiel am Dienstag dreimal durch, und die Botschaft war klar: Solche Diskussionen wollen wir hier nicht.
Wenn sie der AfD einen Märtyrerstatus verschaffen wollen, sollten die übrigen Parteien im neuen Bundestag nur so weitermachen. Kaum etwas freut und stärkt das Anti-Establishment mehr als angebliche Bannerträger der Freiheitlichkeit, die sich nicht anders zu helfen wissen, als unangenehme Fragesteller als Extremisten zu diffamieren. | fett von mir
Was der Autor dann ausführt, ist im ersten Ansatz eine Bestätigung der Ausgangsaussage, dass der Islam selbst keine Religionsfreiheit gewährt.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2197352) Verfasst am: 12.12.2019, 22:28 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | beachbernie hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: |
.....p.s.
Ich habe in dem Zusammenhang auch einen richtig schön islamophoben Kommentar aus der ZEIT für Dich. |
Wie kommst Du darauf, dass dieser recht differenzierte Kommentar, dem ich in weiten Teilen zustimme, "islamophob" waere? |
Weil dieser Kommentar komplett auch meine Meinung wiedergibt, die Du regelmäßig als islamophob abzustempeln versuchst.
beachbernie hat folgendes geschrieben: | Der Autor widerspricht hier sogar explizit den islamophoben Forderungen eines rechtsextremen Politikers, indem er deren Verfassungswidrigkeit feststellt. |
Das kennzeichnet Deine Art des Lesens: Lassen wir mal Deine nicht wirklich begründbare Qualifizierung dieses Politikers als rechtsextrem beiseite: Der hat gar nichts gefordert, sondern eine Frage gestellt, die er selbst zu beantworten versuchte, wobei er allerdings keine besonders gute Kenntnis unserer Verfassung demonstrierte:
Zitat: | Der AfD-Bundestagsabgeordnete Albrecht Glaser hat eine interessante Frage gestellt: Kann für ein Glaubenssystem, das keine Religionsfreiheit gewährt, das Grundrecht der Religionsfreiheit aus Artikel 4 Grundgesetz gelten? Ist das nicht ein Paradox?
Leider hat er darauf eine unterkomplexe Antwort gegeben. "Der Islam ist eine Konstruktion, die selbst die Religionsfreiheit nicht kennt und die sie nicht respektiert. Und die da, wo sie das Sagen hat, jede Art von Religionsfreiheit im Keim erstickt. Und wer so mit einem Grundrecht umgeht, dem muss man das Grundrecht entziehen", sagte Glaser im April. |
Dann hat der Autor allerdings eine bemerkenswerte Feststellung gemacht:
Zitat: | Die Grünen-Politikerin Katrin Göring-Eckardt schaffte es, diese intellektuelle Simplizität noch zu unterbieten, indem sie erwiderte, Glaser "erkennt das Grundgesetz nicht an". Weshalb die Grünen-Fraktion ihn nicht zum Bundestagsvizepräsidenten wählen könne. So sah es die Mehrheit des Parlaments. Glaser fiel am Dienstag dreimal durch, und die Botschaft war klar: Solche Diskussionen wollen wir hier nicht.
Wenn sie der AfD einen Märtyrerstatus verschaffen wollen, sollten die übrigen Parteien im neuen Bundestag nur so weitermachen. Kaum etwas freut und stärkt das Anti-Establishment mehr als angebliche Bannerträger der Freiheitlichkeit, die sich nicht anders zu helfen wissen, als unangenehme Fragesteller als Extremisten zu diffamieren. | fett von mir
Was der Autor dann ausführt, ist im ersten Ansatz eine Bestätigung der Ausgangsaussage, dass der Islam selbst keine Religionsfreiheit gewährt. |
Das kennzeichnet Deine Art zu lesen. Du liest (bzw. fettest) vor allem, was Dir in den Kram passt, sprich alles, was den Islam in negativem Licht erscheinen laesst. Was Dir nicht in den Kram passt, darueber verlierst Du kein Wort.
Wenn ich diesen AfD-Typen als "rechtsextrem" bezeichne, dann tue ich das aus genau den Gründen, die auch der Autor dieses von Dir unzutreffend als "islamophob" bezeichneten Adrtikels darstellt. Es geht darum, dass der AfD-Typ verfassungsfeindliche Forderungen erhebt (weshalb diese Forderungen verfassungsfeindlich kannst Du im Artikel nachlesen anstatt dies zu überlesen) und das ist extremistisch. Und rechts ist die AfD auch, deshalb rechtsextrem.
Klar kritisiert der Autor den Islam und zwar aus Gründen, die auch ich sehr gut nachvollziehen kann, bloss betreibt er keine einseitige Verdammung dieser Religion so wie Du das gerne hattest und anhand von einzelnen Textstücklein herauslesen willst, sondern sein Artikel befasst sich auf sehr differenzierte Weise mit dem Themen Religion(en) sowie Religionsfreiheit und deren Grenzen. Eine Differenziertheit, die ich gerade bei Dir vermisse. Dir ist jede negative Aeusserung ueber den Islam und Moslems willkommen, waehrend Du alle positiven Aeusserungen ignorierst. Das ist nun mal keine Religionskritik, sondern blosse Islamophobie, im Gegensatz zu jenem Artikel, den ich zwar nicht in allem zustimmen kann, der fuer mich allerdings vollumfänglich diskutabel ist, weil es dem Autor klar erkennbar nicht um die Diffamierung einer ethnisch-religioesen Minderheit, sondern um die Integrität der deutschen Verfassung und Rechtsstaatlichkeit geht und sonst nichts, auch im Gegensatz zu der von ihm auseinandergenommenen Ansichten jenes Rechtsextremisten von der AfD, den Du hier verteidigst.
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21961
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(#2197353) Verfasst am: 12.12.2019, 22:29 Titel: |
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DonMartin hat folgendes geschrieben: | Solange er der einzige ist, der kritische Islamforschung betreibt, ist er nunmal der Goldstandard. |
Ah, das gewünschte Wrgebnis bestimmt den Wert.
Ja, so geht Wissenschaft
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21961
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(#2197356) Verfasst am: 12.12.2019, 22:36 Titel: |
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fwo hat folgendes geschrieben: | Der hat gar nichts gefordert, sondern eine Frage gestellt, die er selbst zu beantworten versuchte, wobei er allerdings keine besonders gute Kenntnis unserer Verfassung demonstrierte:
Zitat: | Der AfD-Bundestagsabgeordnete Albrecht Glaser hat eine interessante Frage gestellt: Kann für ein Glaubenssystem, das keine Religionsfreiheit gewährt, das Grundrecht der Religionsfreiheit aus Artikel 4 Grundgesetz gelten? Ist das nicht ein Paradox?
Leider hat er darauf eine unterkomplexe Antwort gegeben. "Der Islam ist eine Konstruktion, die selbst die Religionsfreiheit nicht kennt und die sie nicht respektiert. Und die da, wo sie das Sagen hat, jede Art von Religionsfreiheit im Keim erstickt. Und wer so mit einem Grundrecht umgeht, dem muss man das Grundrecht entziehen", sagte Glaser im April. | |
Das Gefettete ist keine Forderung? Was denn dann?
Und natürlich ist diese Forderung absolut eindeutig verfassungswidrig und erkennt der Autor also zumindest einen wesentlichen Teil der Verfassung nicht an.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal) hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006 Beiträge: 21961
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(#2197358) Verfasst am: 12.12.2019, 23:01 Titel: |
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Der verlinkte "Zeit"-Artikel ist übrigens an mehreren Stellen ziemlich schwach. ZB hier:
Zitat: | Würde man zum Beispiel einer Partei, die ihren Mitgliedern verböte, jemals auszutreten, und ihnen androhte, sie im Falle eines Parteiwechsels zu töten, gestatten, sich auf die Parteienfreiheit des Artikels 21 Grundgesetz zu berufen? Ganz sicher nicht. [...]
Warum gilt dies dann nicht analog für die Religionsfreiheit? |
Das ist der reine Bullshit, denn das gilt ja analog für die Religionsfreiheit. Jeder hat das Recht, die Mitgliedschaft in einer konkreten, rechtlich fassbaren Vereinigung zu beenden (und nur soclhe haben ja relevante juristische Folgen); niemand darf andere (und ganz egal, ob wegen Religionswechsel oder aus anderen Gründen) mit dem Tode bedrohen. Und wenn Vereinigungen diese Grundsätze missachten, ist das ein guter Grund, sie zu verbieten - was ja auch geschieht.
Der Punkt ist eben nur, dass man dass einer konkreten Vereinigung tatsächlich nachweisen muss, also der Moscheegemeinde X oder dem islamischen Verband Y, und nicht irgendwie wolkig "dem Islam".
Ähnlich schwach ist der Autor an den Stellen, an denen er die ach so große und problematische Besonderheit "des Islam" mit Hinsicht auf die Religionsfreiheit behauptet. Auch das ist mehrfach einfach Blödsinn.
_________________ "YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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fwo Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008 Beiträge: 26126
Wohnort: im Speckgürtel
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(#2197381) Verfasst am: 13.12.2019, 12:56 Titel: |
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tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | fwo hat folgendes geschrieben: | Der hat gar nichts gefordert, sondern eine Frage gestellt, die er selbst zu beantworten versuchte, wobei er allerdings keine besonders gute Kenntnis unserer Verfassung demonstrierte:
Zitat: | Der AfD-Bundestagsabgeordnete Albrecht Glaser hat eine interessante Frage gestellt: Kann für ein Glaubenssystem, das keine Religionsfreiheit gewährt, das Grundrecht der Religionsfreiheit aus Artikel 4 Grundgesetz gelten? Ist das nicht ein Paradox?
Leider hat er darauf eine unterkomplexe Antwort gegeben. "Der Islam ist eine Konstruktion, die selbst die Religionsfreiheit nicht kennt und die sie nicht respektiert. Und die da, wo sie das Sagen hat, jede Art von Religionsfreiheit im Keim erstickt. Und wer so mit einem Grundrecht umgeht, dem muss man das Grundrecht entziehen", sagte Glaser im April. | |
Das Gefettete ist keine Forderung? Was denn dann?
Und natürlich ist diese Forderung absolut eindeutig verfassungswidrig und erkennt der Autor also zumindest einen wesentlichen Teil der Verfassung nicht an. |
Die Antwort auch auf den folgenden Post steht hier.
_________________ Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Wilson zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008 Beiträge: 20812
Wohnort: Swift Tuttle
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(#2197953) Verfasst am: 21.12.2019, 18:34 Titel: |
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der user sehr gut zitierte reporter ohne grenzen:
Von der Reporter ohne Grenzen Webseite:
Zitat: | »Als Grundlage für die Rangliste hat Reporter ohne Grenzen einen umfangreichen Fragebogen an Hunderte Experten auf allen Kontinenten versandt. Es handelt sich jedoch nicht um eine repräsentative Umfrage nach wissenschaftlichen Kriterien.« |
...und united kingdom, wo assange in einzelhaft einsitzt, findet man auf platz 40.
_________________ "als ob"
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46647
Wohnort: Stuttgart
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(#2212462) Verfasst am: 17.05.2020, 13:35 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Du verwechselst mal wieder Äpfel mit Birnen.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2212463) Verfasst am: 17.05.2020, 13:42 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Du verwechselst mal wieder Äpfel mit Birnen. |
[__] Ihr habt ein Auto in der Tiefgarage
(bitte ankreuzen)
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46647
Wohnort: Stuttgart
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(#2212476) Verfasst am: 17.05.2020, 17:22 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Du verwechselst mal wieder Äpfel mit Birnen. |
[__] Ihr habt ein Auto in der Tiefgarage
(bitte ankreuzen) |
Mundschutz muß getragen werden um eventuell Corona Viren an der Übertragung zu hemmen.
Corona Viren sind für manche Menschen absolut tödlich. Und nicht auf längere Sicht, sowie es bei Abgasen der Fall ist, sondern ziemlich unmittelbar, nachdem sie infiziert wurden.
Das weißt Du zwar alles, aber stellst Dich absichtlich dumm, um Maßnahmen zu diskreditieren. Aber auch das weißt Du ganz genau.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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sehr gut dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007 Beiträge: 14852
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(#2212490) Verfasst am: 17.05.2020, 22:28 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Du verwechselst mal wieder Äpfel mit Birnen. |
[__] Ihr habt ein Auto in der Tiefgarage
(bitte ankreuzen) |
Mundschutz muß getragen werden um eventuell Corona Viren an der Übertragung zu hemmen.
Corona Viren sind für manche Menschen absolut tödlich. Und nicht auf längere Sicht, sowie es bei Abgasen der Fall ist, sondern ziemlich unmittelbar, nachdem sie infiziert wurden.
Das weißt Du zwar alles, aber stellst Dich absichtlich dumm, um Maßnahmen zu diskreditieren. Aber auch das weißt Du ganz genau. |
2 Stuttgarter stehen vor Gericht.
1. hantierte mit einem ziemlich unmittelbar wirkenden Gift, daran starb einer.
2. hantierte mit einem auf längere Sicht wirkenden Gift, daran starb einer.
Und...?
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46647
Wohnort: Stuttgart
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(#2212492) Verfasst am: 17.05.2020, 22:54 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Du verwechselst mal wieder Äpfel mit Birnen. |
[__] Ihr habt ein Auto in der Tiefgarage
(bitte ankreuzen) |
Mundschutz muß getragen werden um eventuell Corona Viren an der Übertragung zu hemmen.
Corona Viren sind für manche Menschen absolut tödlich. Und nicht auf längere Sicht, sowie es bei Abgasen der Fall ist, sondern ziemlich unmittelbar, nachdem sie infiziert wurden.
Das weißt Du zwar alles, aber stellst Dich absichtlich dumm, um Maßnahmen zu diskreditieren. Aber auch das weißt Du ganz genau. |
2 Stuttgarter stehen vor Gericht.
1. hantierte mit einem ziemlich unmittelbar wirkenden Gift, daran starb einer.
2. hantierte mit einem auf längere Sicht wirkenden Gift, daran starb einer.
Und...? |
Falsches Beispiel.
1. Es stirbt nicht "einer". Es sterben ziemlich viele.
2. Das Gift auf "längere Sicht" hält keine Statistik stand. Dei Menschen werden immer älter. Auch die in der Großstadt.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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DonMartin registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013 Beiträge: 6817
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(#2212493) Verfasst am: 17.05.2020, 22:55 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Du verwechselst mal wieder Äpfel mit Birnen. |
[__] Ihr habt ein Auto in der Tiefgarage
(bitte ankreuzen) |
Mundschutz muß getragen werden um eventuell Corona Viren an der Übertragung zu hemmen.
Corona Viren sind für manche Menschen absolut tödlich. Und nicht auf längere Sicht, sowie es bei Abgasen der Fall ist, sondern ziemlich unmittelbar, nachdem sie infiziert wurden.
Das weißt Du zwar alles, aber stellst Dich absichtlich dumm, um Maßnahmen zu diskreditieren. Aber auch das weißt Du ganz genau. |
2 Stuttgarter stehen vor Gericht.
1. hantierte mit einem ziemlich unmittelbar wirkenden Gift, daran starb einer.
2. hantierte mit einem auf längere Sicht wirkenden Gift, daran starb einer.
Und...? |
Falscher Vergleich. Zutreffender wäre:
1. hantiert mit einem Gift, was nur in 1 von 100 Fällen wirkt,
2. hantiert mit einem Gift, was nur in 1 von 100000 Fällen wirkt.
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Ahriman Tattergreis
Anmeldungsdatum: 31.03.2006 Beiträge: 17976
Wohnort: 89250 Senden
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(#2212507) Verfasst am: 18.05.2020, 11:02 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | Mundschutz muss getragen werden in ÖPNV und Laden um andere zu schützen, aber man kann mit dem Auto fahren und Mitmenschen giftige Gase aussetzen - seit Jahrzehnten. |
Trotz Millionen Autofahrern bin ich 85 Jahre alt geworden. Wenn der Corona mich erwischt bin ich mit großer Wahrscheinlichkeit binnen 14 Tagen tot.
Was ich dir sonst noch sagen möchte verbieten die Forumsregeln.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46647
Wohnort: Stuttgart
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(#2214662) Verfasst am: 09.06.2020, 18:01 Titel: |
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sehr gut hat folgendes geschrieben: | ZDF heute-journal. Börsenmann des ZDF wird gefragt wie der DAX-Anstieg erklärt werden kann:
"Tja, der läßt sich nur erklären, wenn man alle Risiken wie Unruhen, Corona oder Handelskonflikte konsequent ausblendet. Und stattdessen voll darauf setzt, dass sich die Wirtschaft doch schneller als erwartet erholt. Irgendwie, und nicht durch Fundamentaldaten unterfüttert." |
Wenn genügend Aktienkäufer da sind die glauben, dass es bald aufwärts geht, und nicht die letzten sein wollen, die einsteigen.
Das kann ganz schön ins Auge gehen.
Und hat im Übrigen kaum was zu tun mit Zitate, Sprüche etc.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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beachbernie male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006 Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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(#2214674) Verfasst am: 09.06.2020, 19:04 Titel: |
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vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | ZDF heute-journal. Börsenmann des ZDF wird gefragt wie der DAX-Anstieg erklärt werden kann:
"Tja, der läßt sich nur erklären, wenn man alle Risiken wie Unruhen, Corona oder Handelskonflikte konsequent ausblendet. Und stattdessen voll darauf setzt, dass sich die Wirtschaft doch schneller als erwartet erholt. Irgendwie, und nicht durch Fundamentaldaten unterfüttert." |
Wenn genügend Aktienkäufer da sind die glauben, dass es bald aufwärts geht, und nicht die letzten sein wollen, die einsteigen.
Das kann ganz schön ins Auge gehen.
Und hat im Übrigen kaum was zu tun mit Zitate, Sprüche etc. |
Das ist ein Zitat. Und natuerlich kann man das im thread "Zitate, Sprüche etc..." posten.
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vrolijke Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007 Beiträge: 46647
Wohnort: Stuttgart
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(#2214678) Verfasst am: 09.06.2020, 19:26 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | vrolijke hat folgendes geschrieben: | sehr gut hat folgendes geschrieben: | ZDF heute-journal. Börsenmann des ZDF wird gefragt wie der DAX-Anstieg erklärt werden kann:
"Tja, der läßt sich nur erklären, wenn man alle Risiken wie Unruhen, Corona oder Handelskonflikte konsequent ausblendet. Und stattdessen voll darauf setzt, dass sich die Wirtschaft doch schneller als erwartet erholt. Irgendwie, und nicht durch Fundamentaldaten unterfüttert." |
Wenn genügend Aktienkäufer da sind die glauben, dass es bald aufwärts geht, und nicht die letzten sein wollen, die einsteigen.
Das kann ganz schön ins Auge gehen.
Und hat im Übrigen kaum was zu tun mit Zitate, Sprüche etc. |
Das ist ein Zitat. Und natuerlich kann man das im thread "Zitate, Sprüche etc..." posten. |
Theoretisch kann man letztendlich alles als "Zitat" betrachten was irgend jemand irgendwo erzählt oder geschrieben hat.
_________________ Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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astarte Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006 Beiträge: 46528
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(#2214684) Verfasst am: 09.06.2020, 19:54 Titel: |
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beachbernie hat folgendes geschrieben: | ...
Das ist ein Zitat. Und natuerlich kann man das im thread "Zitate, Sprüche etc..." posten. |
Technisch, ja.
Aber wie eine Bemerkung über einen aktuellen DAX-Anstieg aus einem Heute-Journal in einen Thread passen soll, der - wenn man mal den ganzen Titel liest - "Zitate, Sprüche, Lebensweisheiten, Bonmots, geistreiche Bemerkungen u.ä" ist mir auch nicht klar.
_________________ Tja
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