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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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 (#2206531) Verfasst am: 15.03.2020, 12:05 Titel: ;-) |
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Antwort auf Alex J.
Deine Ansicht trifft die Realität nicht. Griechenland kann sich bewegen wie es seine Sicherheitslage erfordert. Der Rahmen von Verträgen / Konventionen kann in einem möglichst niedrigen Level nach dieser Lage ausgestaltet werden, bis hin zu Grenze zu.
Es gibt keine Möglichkeit das Land daran zu hindern. Es sei, du erklärst Krieg oder machst den Trump, mit den wechselseitigen Konsequenzen. Die Lage in vielen Krisengebieten zeigt genau das., dank dem Kreml z.B. Also deine lehrbuchhaften Ausführungen sind wunderbare Zeichen auf dem Papier. Die komen zum Tragen, wenn sich die Lage normalisiert.
Wunderbarerweise wird Griechenland sogar von D Ordnungs- Sicherheitskräften im Rahmen eines EU Einsatzes bei der Sicherung der Grenze unterstützt.
Alles in allem macht das Verhalten von G Sinn und außenpolitisch wird eine richtige Karte gesetzt. Europa hat genug Zeit verschwendet und sich weggedrückt um den Buchstaben von Verträgen u. Konventionen sinnvoll umzusetzen. Den Zeitgewin, den G der EU verschafft, sollte besser genutzt werden.
Du darfst weiter einer Deiner besten aller Welt anhängen. Politik geht oft anders.
Jeder hat demokratisch seine Stimme in D für das , was er möchte.
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Heiner
Grundrechte-Fan
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217
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| (#2206538) Verfasst am: 15.03.2020, 14:25 Titel: |
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| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Siehst du war doch nicht so schwer zuzugeben, das es dir gar nicht um die Abwehr der Türkischen Angriffe geht, sondern darum die aus deiner Sicht illegale Migration abzuwehren.
Jetzt musst du nur noch anfangen auf Grundlage nach gesetztes Änderungen zu verlagen, anstatt das Recht vergewaltigen zu wollen.
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Das ist kein Entweder-oder, sondern ein Sowohl-als-auch. Die Türkei setzt die illegale Migration als „Waffe“ gegen Griechenland und die EU ein. Griechenland wehrt den türkischen Angriff und die illegale Migration zugleich ab.
| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Weil Deutschland ja immer auf seriöse Wissenschaftler hört!!! Mein Gott liest du dir überhaupt noch einmal durch was du schreibst befor du es Postest.
Notfalls Gesetze folgen häufig dem Muster "die Regierung kann X unter der Bedingung Z tun". Im Gegensatz zu deinem rechtsunverständnis, ist die Entscheidung X zu tun eben nicht frei. Es muss erst Z eintreten. Für die Beurteilung ob Z eingetreten ist, kann die Wissenschaft massgeblich sein. Die Wissenschaft kann aber in der Regel nur helfen feststellen das Z eingetreten ist oder nicht. Denn wie wir an dem Muster erkennen können, folgt aus Z nicht zwingend X.
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Für die Frage, welche Rolle „die Wissenschaft“ bei der Frage „Grenze zu oder auf?“ spielt, haben wir ein interessantes aktuelles Beispiel.
So hat Claus Kleber im ZDF-Heute-Journal einem Virologen genau diese Frage gestellt – ob es aus seiner Sicht als Virologe sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen.
Hier ist, was der Virologe Martin Stürmer darauf geantwortet hat:
Also: Der im ZDF interviewte Virologe ist doch tatsächlich der Auffassung, dass es aus seiner Sicht nicht sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen, da das eh nichts mehr bringen würde.
Es ist natürlich keine große Überraschung, dass im ZDF ausgerechnet ein Wissenschaftler zu Wort kommt, der die Linie der Kanzlerin stützt (Grenze bleibt auf).
Das von Merkel geführte Deutschland möchte die Grenzen trotz Corona nicht schließen. Der deutsche Staat beruft sich nun einfach auf Wissenschaftler, die der Auffassung sind, dass Grenzschließungen nicht sinnvoll sind.
Es bleibt also dabei: Die Frage „Grenze auf oder zu?“ ist eine politische Entscheidung (keine wissenschaftliche Entscheidung), die vom Staat getroffen wird. Ein Staat, der diese Entscheidung souverän trifft, wird immer Wissenschaftler finden, welche die Regierungsposition stützen.
Daher lenkt die Berufung auf „die Wissenschaft“ nur ab.
Im politischen Kontext, in dem wir uns bewegen, zählt der Volkswillen.
Solange die Bürger nicht rebellieren, ist davon auszugehen, dass die Entscheidung eines demokratischen Staates, die Grenzen zu schließen – oder auch offen zu lassen –, vom Volkswillen getragen wird.
| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Es sei den die Auffasung ist rechtlich relevant. Er klagt vor Gericht, das Gericht gibt ihm Recht, das Gericht ordnet die Wiedereröffnung der Grenzen an. Die Grenzen werden wieder geöfnet. Eventuell gibt es Entschädigungen für betroffene und unter umständen sogar noch Strafen für die Regierung oder Einzelne wenn ganz offensichtlich widerrechtlich Gehandelt worden ist.
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Die Chance, dass sich ein Gericht mit der Sache überhaupt beschäftigt, liegt bei Null.
| AlexJ hat folgendes geschrieben: |
Politsch ist Sie aber relevant, weil die Griesche Regierung Nationale sowie EU und International Gerichte fürchten muss, da kommt womöglich ein Echo auf Grieche Regierung zurück welche Griechenland finanziel nicht vertragen kann. Womöglih sogar einen Bürger Aufstand auslösen wird. Die werden es sicherlich nicht toll finden wenn Sie die Rechnung für die Illegalen Aktionen Ihrer Regierung präsentiert bekommen und die Schieße auch bezahlen sollen.
Für einige der Griechen wird es auch individuell ein böses erwachen geben. Insbesondere für Schiffs Kapitäne. Die köönnen dann auf Kanalarbeiter umschulen.
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Das sind Wunschträume.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2206541) Verfasst am: 15.03.2020, 14:40 Titel: one world |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: | Der im ZDF interviewte Virologe ist doch tatsächlich der Auffassung, dass es aus seiner Sicht nicht sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen, da das eh nichts mehr bringen würde.
Es ist natürlich keine große Überraschung, dass im ZDF ausgerechnet ein Wissenschaftler zu Wort kommt, der die Linie der Kanzlerin stützt (Grenze bleibt auf).
Das von Merkel geführte Deutschland möchte die Grenzen trotz Corona nicht schließen. Der deutsche Staat beruft sich nun einfach auf Wissenschaftler, die der Auffassung sind, dass Grenzschließungen nicht sinnvoll sind.
Es bleibt also dabei: Die Frage „Grenze auf oder zu?“ ist eine politische Entscheidung (keine wissenschaftliche Entscheidung), die vom Staat getroffen wird. Ein Staat, der diese Entscheidung souverän trifft, wird immer Wissenschaftler finden, welche die Regierungsposition stützen.
Daher lenkt die Berufung auf „die Wissenschaft“ nur ab.
Im politischen Kontext, in dem wir uns bewegen, zählt der Volkswillen.
Solange die Bürger nicht rebellieren, ist davon auszugehen, dass die Entscheidung eines demokratischen Staates, die Grenzen zu schließen – oder auch offen zu lassen –, vom Volkswillen getragen wird. |
Es gibt nur eine Wissenschaft. Und das, was der interviewte Virologe im ZDF sagt, trifft zu.
Es gibt auch nur ein Menschenrecht und es gibt für die EU ein Asylrecht, welches zwar alles andere als perfekt ist, aber an das Griechenland sich zu halten hat.
Fazit: Nicht dein als "Volkswillen" verbrämtes "gesundes Volksempfinden" ist wichtig, sondern a) wissenschaftlich fundierte Schlussfolgerungen und b) die Menschenrechte.
Die Politik hat die Aufgabe, diesen Punkten a) und b) zu dienen.
Daraus folgt auch, dass internationale Aufgaben auch durch internationale Zusammenarbeit gelöst werden müssen anstatt national.
Auch ein Heini wie du sollte bedenken, dass Wissenschaft und Menschenrechte keine nationalen sondern universelle Angelegenheiten sind.
Es gibt nur eine Welt, eine Menschhheit und eine Gesellschaft auf dieser Erde.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2206545) Verfasst am: 15.03.2020, 16:31 Titel: Re: one world |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Heiner hat folgendes geschrieben: | Der im ZDF interviewte Virologe ist doch tatsächlich der Auffassung, dass es aus seiner Sicht nicht sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen, da das eh nichts mehr bringen würde.
Es ist natürlich keine große Überraschung, dass im ZDF ausgerechnet ein Wissenschaftler zu Wort kommt, der die Linie der Kanzlerin stützt (Grenze bleibt auf).
Das von Merkel geführte Deutschland möchte die Grenzen trotz Corona nicht schließen. Der deutsche Staat beruft sich nun einfach auf Wissenschaftler, die der Auffassung sind, dass Grenzschließungen nicht sinnvoll sind.
Es bleibt also dabei: Die Frage „Grenze auf oder zu?“ ist eine politische Entscheidung (keine wissenschaftliche Entscheidung), die vom Staat getroffen wird. Ein Staat, der diese Entscheidung souverän trifft, wird immer Wissenschaftler finden, welche die Regierungsposition stützen.
Daher lenkt die Berufung auf „die Wissenschaft“ nur ab.
Im politischen Kontext, in dem wir uns bewegen, zählt der Volkswillen.
Solange die Bürger nicht rebellieren, ist davon auszugehen, dass die Entscheidung eines demokratischen Staates, die Grenzen zu schließen – oder auch offen zu lassen –, vom Volkswillen getragen wird. |
Es gibt nur eine Wissenschaft. Und das, was der interviewte Virologe im ZDF sagt, trifft zu.
A )Es gibt auch nur ein Menschenrecht und es gibt für die EU ein Asylrecht, welches zwar alles andere als perfekt ist, aber an das Griechenland sich zu halten hat.
Fazit: Nicht dein als "Volkswillen" verbrämtes "gesundes Volksempfinden" ist wichtig, sondern a) wissenschaftlich fundierte Schlussfolgerungen und b) die Menschenrechte.
Die Politik hat die Aufgabe, diesen Punkten a) und b) zu dienen.
Daraus folgt auch, dass internationale Aufgaben auch durch internationale Zusammenarbeit gelöst werden müssen anstatt national.
Auch ein Heini wie du sollte bedenken, dass Wissenschaft und Menschenrechte keine nationalen sondern universelle Angelegenheiten sind.
B ) Es gibt nur eine Welt, eine Menschhheit und eine Gesellschaft auf dieser Erde. |
A) neinn, Giechenland hat die Interessen seiner Staatsbürger zu vertreten. Alles andere wäre so was wie Selbstkastration 
B) Wenn dies von so Typen wie Trump ( s. Abwerbung Wissenschaftler aus D zwecks Impfstopf Corona nur für die USA) , Putin mit seinen Schlächterschergen in seiner Nabarschaft, Xi mit seinem Werte- des-Westens - Bashing, Kleptokrat Erdogan mit seinen Hitlerattitüden ( von nun an wird zurückgeschossen - an die Grenze geschickt) untererschrieben haben, dann bin ich mit dir einer Meinung.
Sonst pffft
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Heiner
Grundrechte-Fan
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20168
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2206561) Verfasst am: 15.03.2020, 18:54 Titel: Re: one world |
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und die homoehe?
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"als ob"
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2206562) Verfasst am: 15.03.2020, 18:58 Titel: |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: | | Der im ZDF interviewte Virologe ist doch tatsächlich der Auffassung, dass es aus seiner Sicht nicht sinnvoll ist, die deutsche Grenze zu schließen, da das eh nichts mehr bringen würde. |
Das ist ja ungeheuerlich! Was erlaubt sich dieser Virologie! Einfach so seine wissenschaftliche Einschätzung zu äußern, wenn er gefragt wird!
| Heiner hat folgendes geschrieben: | Es bleibt also dabei: Die Frage „Grenze auf oder zu?“ ist eine politische Entscheidung (keine wissenschaftliche Entscheidung), die vom Staat getroffen wird. Ein Staat, der diese Entscheidung souverän trifft, wird immer Wissenschaftler finden, welche die Regierungsposition stützen.
Daher lenkt die Berufung auf „die Wissenschaft“ nur ab.
Im politischen Kontext, in dem wir uns bewegen, zählt der Volkswillen. |
Dass Rechte wie du dezidiert wissenschaftsfeindlich sind und wissenschaftliche Einschätzungen für irrelevant erklären, ist jetzt so mittelmäßig überraschend.
Natürlich kann es auch unterschiedliche Einschätzungen geben, und die Regierung muss dann entscheiden, welcher sie folgt. So beliebig, wie du es darstellen möchtest - dass man angebliche für jede beliebige Regierungsposition wissenschaftliche Unterstützung fände -, sind wissenschaftliche Aussagen aber noch lange nicht.
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Anscheinend hast sich die Regierung jetzt ja übrigens anders entschieden und doch einige Grenzen geschlossen. Ich erwarte nicht, dass du von deinen verschwörungstheoretischen Positionen, im ÖRR würden gezielt bevorzugt Regierungspositionen verbreitet, ablässt - du wirst schon irgendeine
Wendung finden, um auch einen ganz anderen Verlauf wieder in deine Theorie einbauen zu können.
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Ob diese Grenzschließung jetzt sinnvoll ist? Was weiß ich. Tendenziell würde ich dem zitierten Wissenschaftler zustimmen, dass der Virus wahrscheinlich schon hinreichend bei uns verbreitet ist, so dass das eigentlich nichts bringt. Es könnte aber natürlich ein paar Leute von unnötigen Fahrten abhalten, so dass sie einfach zu Hause bleiben. Auch wenn andere, aber eben innerdeutsche unnötige Fahrten nicht vermieden werden, könnte das also einen kleinen Beitrag leisten.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2206565) Verfasst am: 15.03.2020, 19:02 Titel: Re: one world |
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Ja, schon lustig, wie du Scheiße gelabert hast.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2206566) Verfasst am: 15.03.2020, 19:03 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Anscheinend hast sich die Regierung jetzt ja übrigens anders entschieden und doch einige Grenzen geschlossen. Ich erwarte nicht, dass du von deinen verschwörungstheoretischen Positionen, im ÖRR würden gezielt bevorzugt Regierungspositionen verbreitet, ablässt - du wirst schon irgendeine
Wendung finden, um auch einen ganz anderen Verlauf wieder in deine Theorie einbauen zu können. |
Einhundertprozentig!!
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2206567) Verfasst am: 15.03.2020, 19:04 Titel: Re: one world |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
Ja, schon lustig, wie du Scheiße gelabert hast. |
Und in ganz Deutschland geht den Rechten gerade einer ab. 
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2206572) Verfasst am: 15.03.2020, 19:36 Titel: |
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Nur so als Aufmerker :
| Zitat: | | Deutschland hatte nie eine Asylpolitik, die diesen Namen verdient. Es gab nie eine Vorstellung, wie man die Flüchtlingsströme aktiv steuert, statt sie passiv zu erdulden. Der vielbeschworene «Kontrollverlust» existierte allerdings auch nie. Denn dieser würde den Willen und die Fähigkeit voraussetzen, Kontrolle auszuüben |
.
So ist, wenn vor lauter sich auf die Schulter klopfen und der Rechtsgüterabwägung die Probleme sich so einfach ohne Sinn und Verstand an die Füße bindet., hunderte Millionen in vages Gelingen pumpt..
https://www.nzz.ch/meinung/die-willkommenskultur-war-nie-mehr-als-eine-illusion-ld.1546096
Sollte jeden Tag neu so auf Seite 1 der Gazetten in D abgedruckt werden.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44120
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| (#2206616) Verfasst am: 16.03.2020, 11:44 Titel: |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Sollte jeden Tag neu so auf Seite 1 der Gazetten in D abgedruckt werden. |
Dafür müsste man die Gazetten aber erstmal jeden Morgen vor der Veröffentlichung nach Berlin zum Ministerium für Volksaufklärung und Propaganda schicken, damit Minister Goedelchen sicherstellen kann, dass der Artikel auch ganz sicher auf Seite 1 drin ist.
_________________
Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Heiner
Grundrechte-Fan
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217
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| (#2206774) Verfasst am: 18.03.2020, 18:46 Titel: |
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+++ Eilmeldung +++
| Zitat: |
Deutschland setzt humanitäre Flüchtlingsaufnahme aus
In der Coronavirus-Krise setzt Deutschland nach einem Medienbericht die humanitäre Aufnahme von Flüchtlingen aus dem Ausland aus. Laut Innenministerium sind an den Grenzen innerhalb von zwei Tagen 20.000 Ausländer zurückgewiesen worden.
...
Asylbewerber werden an den EU-Außengrenzen indes bislang nicht abgewiesen. Der Sprecher des Bundesinnenministeriums, Steve Alter, sagte, aktuell werde die Beantragung von Asyl als Ausnahmetatbestand im Sinne der am Mittwoch beschlossenen Regelungen gewertet.
Ob dies dauerhaft so bleiben wird, ist allerdings nach dpa-Informationen offen. Denn aufgrund der Verbreitung des Coronavirus ist beispielsweise in Deutschland die Arbeit des für die Asylbewerber zuständigen Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge nur noch sehr eingeschränkt möglich.
https://www.welt.de/vermischtes/article206632627/Coronavirus-Deutschland-setzt-humanitaere-Fluechtlingsaufnahme-aus.html
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2206777) Verfasst am: 18.03.2020, 19:00 Titel: |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: | +++ Eilmeldung +++
| Zitat: |
Deutschland setzt humanitäre Flüchtlingsaufnahme aus
In der Coronavirus-Krise setzt Deutschland nach einem Medienbericht die humanitäre Aufnahme von Flüchtlingen aus dem Ausland aus. Laut Innenministerium sind an den Grenzen innerhalb von zwei Tagen 20.000 Ausländer zurückgewiesen worden.
...
Asylbewerber werden an den EU-Außengrenzen indes bislang nicht abgewiesen. Der Sprecher des Bundesinnenministeriums, Steve Alter, sagte, aktuell werde die Beantragung von Asyl als Ausnahmetatbestand im Sinne der am Mittwoch beschlossenen Regelungen gewertet.
Ob dies dauerhaft so bleiben wird, ist allerdings nach dpa-Informationen offen. Denn aufgrund der Verbreitung des Coronavirus ist beispielsweise in Deutschland die Arbeit des für die Asylbewerber zuständigen Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge nur noch sehr eingeschränkt möglich.
https://www.welt.de/vermischtes/article206632627/Coronavirus-Deutschland-setzt-humanitaere-Fluechtlingsaufnahme-aus.html
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Ist deine Freude wieder grenzenlos?
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
Wohnort: Haida Gwaii
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| (#2206787) Verfasst am: 18.03.2020, 19:48 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
| Heiner hat folgendes geschrieben: | +++ Eilmeldung +++
| Zitat: |
Deutschland setzt humanitäre Flüchtlingsaufnahme aus
In der Coronavirus-Krise setzt Deutschland nach einem Medienbericht die humanitäre Aufnahme von Flüchtlingen aus dem Ausland aus. Laut Innenministerium sind an den Grenzen innerhalb von zwei Tagen 20.000 Ausländer zurückgewiesen worden.
...
Asylbewerber werden an den EU-Außengrenzen indes bislang nicht abgewiesen. Der Sprecher des Bundesinnenministeriums, Steve Alter, sagte, aktuell werde die Beantragung von Asyl als Ausnahmetatbestand im Sinne der am Mittwoch beschlossenen Regelungen gewertet.
Ob dies dauerhaft so bleiben wird, ist allerdings nach dpa-Informationen offen. Denn aufgrund der Verbreitung des Coronavirus ist beispielsweise in Deutschland die Arbeit des für die Asylbewerber zuständigen Bundesamtes für Migration und Flüchtlinge nur noch sehr eingeschränkt möglich.
https://www.welt.de/vermischtes/article206632627/Coronavirus-Deutschland-setzt-humanitaere-Fluechtlingsaufnahme-aus.html
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Ist deine Freude wieder grenzenlos? |
Manchen Leuten ist halt zur "Verteidigung der Landesgrenzen" gegen unbewaffnete Fluechtlinge jedes Mittel recht, einschliesslich tödlicher Viren. 
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Heiner
Grundrechte-Fan
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217
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| (#2206793) Verfasst am: 18.03.2020, 20:41 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: |
Ist deine Freude wieder grenzenlos? |
Nein, meine Freude ist nicht grenzenlos.
Ich habe gerade erfahren, dass ich zwei Coronafälle in der Familie habe. Dritter Coronafall ist höchstwahrscheinlich.
Nun hoffe ich inständig, dass sich meine Mutter nicht auch mit Corona infiziert hat.
Durch mindestens zwei meiner Familienmitglieder dürften sich unzählige weitere Personen infiziert haben.
Das ist alles so grässlich. 
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31715
Wohnort: Woanders
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| (#2206795) Verfasst am: 18.03.2020, 20:44 Titel: |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: | | zelig hat folgendes geschrieben: |
Ist deine Freude wieder grenzenlos? |
Nein, meine Freude ist nicht grenzenlos.
Ich habe gerade erfahren, dass ich zwei Coronafälle in der Familie habe. Dritter Coronafall ist höchstwahrscheinlich.
Nun hoffe ich inständig, dass sich meine Mutter nicht auch mit Corona infiziert hat.
Durch mindestens zwei meiner Familienmitglieder dürften sich unzählige weitere Personen infiziert haben.
Das ist alles so grässlich. |
Ich hoffe, das wird schon wieder.  Gute Besserung für deine Verwandten.
_________________
"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Heiner
Grundrechte-Fan
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217
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| (#2207638) Verfasst am: 28.03.2020, 10:01 Titel: |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: |
Dritter Coronafall ist höchstwahrscheinlich.
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Test verlief erfreulicherweise negativ. 
| Heiner hat folgendes geschrieben: |
Deutschland setzt humanitäre Flüchtlingsaufnahme aus
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Wie ist eigentlich der aktuelle Stand: Dürfen aktuell immer noch Asylbewerber illegal nach Deutschland einreisen – trotz Corona?
Da gab es widersprüchliche Meldungen.
Fokus berichtete: „Deutschland weist Asylbewerber an der Grenze zurück / Seehofer weitet Einreisebeschränkungen wegen Coronakrise aus“
| Fokus hat folgendes geschrieben: |
Bundesinnenminister Horst Seehofer (CSU) hat die Einreisebeschränkungen an den Landesgrenzen wegen der Coronakrise auch auf Asylbewerber ausgedehnt. Wie das Nachrichtenmagazin FOCUS unter Berufung auf Regierungs- und Koalitionskreise meldet, müssen Asylbewerber damit rechnen, ab sofort an der Bundesgrenze abgewiesen zu werden
…
Der stellvertretende Vorsitzende der CDU/CSU-Fraktion, Thorsten Frei (CDU), sagte dem FOCUS, zur Eindämmung der Pandemie gehöre auch, „die illegale EU-Binnenmigration von Asylbewerbern durch Zurückweisungen zu unterbinden“. Man könne nicht EU-Bürgern die Einreise nach Deutschland verweigern und zugleich nichteuropäischen Ausländern den „illegalen Grenzübertritt erlauben“.
Der innenpolitische Sprecher der Union, Armin Schuster, hob im FOCUS hervor, die Bundesbürger würden dramatische Einschnitte in ihre Freiheitsrechte geduldig hinnehmen. „Deshalb haben wir auch die Pflicht, gesundheitliche Risiken von außen konsequent zu reduzieren.“
https://www.focus.de/magazin/kurzfassungen/focus-14-2020-deutschland-weist-asylbewerber-an-der-grenze-zurueck-seehofer-weitet-einreisebeschraenkungen-wegen-coronakrise-aus_id_11819021.html
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Laut dtoday.de ist die Bundesregierung aber wieder zurückgerudert:
| dtoday.de/ hat folgendes geschrieben: |
Regierung dementiert Bericht über Zurückweisung von Asylbewerbern
Berlin (AFP) - Die Bundesregierung hat einen Medienbericht zurückgewiesen, wonach wegen der Corona-Krise derzeit Asylbewerber an den deutschen Grenzen zurückgewiesen werden. "Es gibt keine Anweisung an die Bundespolizei, Asylbewerber an der Grenze generell zurückzuweisen", sagte ein Sprecher des Bundesinnenministeriums am Freitag in Berlin. Es werde lediglich eine "individuelle Prüfung" vorgenommen, "inwieweit Gesundheitsmaßnahmen erforderlich sind".
http://www.dtoday.de/startseite/politik_artikel,-Regierung-dementiert-Bericht-ueber-Zurueckweisung-von-Asylbewerbern-_arid,717975.html
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Sollte es tatsächlich so sein, dass Asylbewerber weiter illegal nach Deutschland einreisen dürfen, während EU-Bürger nicht ins Land gelassen werden, wäre das jedenfalls ein Skandal erster Güte.
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2207650) Verfasst am: 28.03.2020, 11:36 Titel: :-) |
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Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben.
Der Zauberberg kreist in Zeiten der Krise..
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2207671) Verfasst am: 28.03.2020, 17:59 Titel: |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: | | Sollte es tatsächlich so sein, dass Asylbewerber weiter illegal nach Deutschland einreisen dürfen, während EU-Bürger nicht ins Land gelassen werden, wäre das jedenfalls ein Skandal erster Güte. |
Erst einmal festzustellen, welches EU-Land für einen Asylbewerber zuständig ist, und ihn dann evtl. (d.h. je nach Sachlage) zurückzuschicken, ist kein Skandal, sondern Rechtslage.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2207672) Verfasst am: 28.03.2020, 18:04 Titel: Re: :-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja?
_________________
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2207676) Verfasst am: 28.03.2020, 18:50 Titel: Re: :-) |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja? |
Auch wenn es nicht in dein Weltbild passt, Ärzte empfehlen älteren Mensvhen nach den Empfehlungen der StIKO die Pneumokokkenimpfung zur Zeit. Nur fehlt der Impfstoff in ausreicgendem Maß und die Steigerungsraten der TBC in D kannst dir selber ergooglen, die Gründe auch.
Alles wird gut aber nix besser, passt da schon
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2207682) Verfasst am: 28.03.2020, 19:47 Titel: Re: :-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja? |
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Alles wird gut aber nix besser, passt da schon |
Ähhä, jaja, schon recht. Aber du hast auf meine Nachfrage nicht reagiert:
Was haben Pneumokokken und TBC jetzt miteinander zu tun?
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2207688) Verfasst am: 28.03.2020, 20:06 Titel: Re: :-) |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja? |
Auch wenn es nicht in dein Weltbild passt, Ärzte empfehlen älteren Mensvhen nach den Empfehlungen der StIKO die Pneumokokkenimpfung zur Zeit. Nur fehlt der Impfstoff in ausreicgendem Maß und die Steigerungsraten der TBC in D kannst dir selber ergooglen, die Gründe auch.
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Ähhä, jaja, schon recht. Aber du hast auf meine Nachfrage nicht reagiert:
Was haben Pneumokokken und TBC jetzt miteinander zu tun? |
Der Streit hier um und die Folgen :
https://hpd.de/artikel/immunschub-gegen-coronavirus-17868
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2207690) Verfasst am: 28.03.2020, 20:17 Titel: Re: :-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja? |
Auch wenn es nicht in dein Weltbild passt, Ärzte empfehlen älteren Mensvhen nach den Empfehlungen der StIKO die Pneumokokkenimpfung zur Zeit. Nur fehlt der Impfstoff in ausreicgendem Maß und die Steigerungsraten der TBC in D kannst dir selber ergooglen, die Gründe auch.
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Ähhä, jaja, schon recht. Aber du hast auf meine Nachfrage nicht reagiert:
Was haben Pneumokokken und TBC jetzt miteinander zu tun? |
Der Streit hier um und die Folgen :
https://hpd.de/artikel/immunschub-gegen-coronavirus-17868 |
Da ist von Pneumokokken keine Rede, also auch nicht vom gerade knappen Impfstoff dagegen, sondern von einem gegen Tuberkulose entwickelten Impfstoff, der möglicherweise auch gegen das neue Coronavirus wirkt und daraufhin untersucht wird.
Tuberkulose, Pneumokokken und Covid-19 sind aber nun mal drei verschiedene Dinge. Du wirfst hier also ohne jedes Verständnis (oder mit bewusster Trollerei) Dinge zusammen, die nicht zusammengehören, um die derzeitige Epidemie als Futter für deine rassistische Agenda auszunutzen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44120
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| (#2207720) Verfasst am: 29.03.2020, 04:53 Titel: Re: :-) |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | ohne jedes Verständnis (oder mit bewusster Trollerei) |
Bei goedelchen waren das noch nie Gegensätze. 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2207733) Verfasst am: 29.03.2020, 11:14 Titel: Re: :-) |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | Lt. Meiner Apothekerin ergibt sich eine andere brisante Frage. Es ist kein Impstoff gegen Tuberkulose zur Zeit lieferbar. Ausverkauft, weil ältere Menschen als Vorsichtsmaßnahme gegen Corona mit dem Impfstoff versorgt wurden/werden.
| Zitat: | Pneumokokken-Impfung
Die Pneumokokken-Impfung wird umgangssprachlich auch als Impfung gegen Lungenentzündung bezeichnet. Denn Pneumokokken sind die Erreger, die unter den Bakterien am häufigsten eine Lungenentzündung auslösen. Die Bakterien können durch Tröpfchen in der Luft von Mensch zu Mensch übertragen werden. Oft sind sie jedoch bereits in der Schleimhaut von Mund- und Rachenraum vorhanden ohne, dass sie eine Krankheit verursachen bzw. Symptome hervorrufen. Man spricht dann von Kolonisation. |
Lt. DIE WELT sind dreiviertel aller Fälle von Tuberkulose im Rahmen der Migrationsbewegung in D registriert worden. Tuberkulose ist nach Veröffentlichungen medizinischer Studien weltweit auf dem Vormarsch. Die WHO wollte die TBC eigentlich schon ausgerottet haben. |
Es scheint für deine Erzählung gut zu passen, Pneumokokken und Tuberkulose zu vermengen, aber ... dir ist schon klar, dass das zwei verschiedene Sachen sind, ja? |
Auch wenn es nicht in dein Weltbild passt, Ärzte empfehlen älteren Mensvhen nach den Empfehlungen der StIKO die Pneumokokkenimpfung zur Zeit. Nur fehlt der Impfstoff in ausreicgendem Maß und die Steigerungsraten der TBC in D kannst dir selber ergooglen, die Gründe auch.
Alles wird gut aber nix besser, passt da schon |
Ähhä, jaja, schon recht. Aber du hast auf meine Nachfrage nicht reagiert:
Was haben Pneumokokken und TBC jetzt miteinander zu tun? |
Der Streit hier um und die Folgen :
https://hpd.de/artikel/immunschub-gegen-coronavirus-17868 |
Da ist von Pneumokokken keine Rede, also auch nicht vom gerade knappen Impfstoff dagegen, sondern von einem gegen Tuberkulose entwickelten Impfstoff, der möglicherweise auch gegen das neue Coronavirus wirkt und daraufhin untersucht wird.
Tuberkulose, Pneumokokken und Covid-19 sind aber nun mal drei verschiedene Dinge. Du wirfst hier also ohne jedes Verständnis (oder mit bewusster Trollerei) Dinge zusammen, die nicht zusammengehören, um die derzeitige Epidemie als Futter für deine rassistische Agenda auszunutzen. |
Kernaussage 1 ist richtig .
Alle Impfstoffe , die eine Lungenentzündung unterbinden ( ob bei TBC oder anderen Erkrankungen der Atemwege ) sind z.Zt nicht oder schwer verfügbar.
Kernaussage 2 ist richtig.
Die Zunahme der TBC Erkrankungen auf Grund der Migrationsbewegungen ist signifikant. Die Behandlungen haben zur Impfstoffverknappung ( die jetzt gebraucht werden KÖNN(T)EN ) geführt.
Rassistisch ist da nichts dran. Das scheint nur in den Hirnen von Mitdiskutanten mit dem Bestbürger-Syndrom der Fall zu sein.
Also, Danke für deine Ausführungen, haben mir wenigstens noch mal ein paar Unterschied in der Krankheitsentstehung aufgefrischt. Der Rest...egal.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21787
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| (#2207754) Verfasst am: 29.03.2020, 15:54 Titel: Re: :-) |
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| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Alle Impfstoffe , die eine Lungenentzündung unterbinden ( ob bei TBC oder anderen Erkrankungen der Atemwege ) sind z.Zt nicht oder schwer verfügbar. |
Der Pneumokokken-Impfstoff ist gerade knapp. Eine Lungenentzündung bei TBC wird aber, wenn ich das richtig verstehe, eben durch den TBC-Erreger ausgelöst und nicht durch Pneumokokken. Deswegen haben TBC und Pneumokokken-Impfstoff mW nichts miteinander zu tun.
Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Die Zunahme der TBC Erkrankungen auf Grund der Migrationsbewegungen ist signifikant. |
Die mögen signifikant sein, aber nicht dramatisch und auf niedrigem Niveau: 2014 gab es unter 4500 Fälle in Deutschland, 2015/16 je zwischen 5800 und 6000. Seitdem sinken die Zahlen wieder und sind für 2019 schon wieder unter 4800 (Quelle: Wikipedia zu Tuberkulose). Das geht also schon wieder zurück, stellt unser Gesundheitssystem vor keine erheblichen Probleme und hat vor allem mit der derzeitigen Problemlage bezüglich Covid-19 nichts zu tun.
Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Die Behandlungen haben zur Impfstoffverknappung ( die jetzt gebraucht werden KÖNN(T)EN ) geführt. |
Da es um unterschiedliche Erreger geht und bei der Tuberkulose sowieso keine Impfung empfohlen wird (da es in Deutschland wenige Fälle gibt, trotz der zwischenzeitlichen Zunahme, s.o.) (Quelle: RKI), ist das unplausibel.
Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Rassistisch ist da nichts dran. |
Natürlich ist es rassistisch, DInge zusammenzuschmeißen, die überhaupt nichts miteinander zu tun haben, und dann beleglos zu behaupten, Migranten seien schuld. Was denn sonst?
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Also, Danke für deine Ausführungen, haben mir wenigstens noch mal ein paar Unterschied in der Krankheitsentstehung aufgefrischt. |
Offenbar nicht hinreichend.
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goedelchen
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.10.2018
Beiträge: 928
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| (#2207801) Verfasst am: 30.03.2020, 07:14 Titel: Re: :-) |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Alle Impfstoffe , die eine Lungenentzündung unterbinden ( ob bei TBC oder anderen Erkrankungen der Atemwege ) sind z.Zt nicht oder schwer verfügbar. |
Der Pneumokokken-Impfstoff ist gerade knapp. Eine Lungenentzündung bei TBC wird aber, wenn ich das richtig verstehe, eben durch den TBC-Erreger ausgelöst und nicht durch Pneumokokken. Deswegen haben TBC und Pneumokokken-Impfstoff mW nichts miteinander zu tun.
Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Die Zunahme der TBC Erkrankungen auf Grund der Migrationsbewegungen ist signifikant. |
Die mögen signifikant sein, aber nicht dramatisch und auf niedrigem Niveau: 2014 gab es unter 4500 Fälle in Deutschland, 2015/16 je zwischen 5800 und 6000. Seitdem sinken die Zahlen wieder und sind für 2019 schon wieder unter 4800 (Quelle: Wikipedia zu Tuberkulose). Das geht also schon wieder zurück, stellt unser Gesundheitssystem vor keine erheblichen Probleme und hat vor allem mit der derzeitigen Problemlage bezüglich Covid-19 nichts zu tun.
Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Die Behandlungen haben zur Impfstoffverknappung ( die jetzt gebraucht werden KÖNN(T)EN ) geführt. |
Da es um unterschiedliche Erreger geht und bei der Tuberkulose sowieso keine Impfung empfohlen wird (da es in Deutschland wenige Fälle gibt, trotz der zwischenzeitlichen Zunahme, s.o.) (Quelle: RKI), ist das unplausibel.
Für Gegenbehauptungen bitte endlich mal Belege.
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Rassistisch ist da nichts dran. |
Natürlich ist es rassistisch, DInge zusammenzuschmeißen, die überhaupt nichts miteinander zu tun haben, und dann beleglos zu behaupten, Migranten seien schuld. Was denn sonst?
| goedelchen hat folgendes geschrieben: | | Also, Danke für deine Ausführungen, haben mir wenigstens noch mal ein paar Unterschied in der Krankheitsentstehung aufgefrischt. |
Offenbar nicht hinreichend. |
Kernsatz 1 bleibt weiter richtig. Allein die Logik müsste dir sagen, dass jeder helfende Impfstoff, der Lungenentzündung verhindert, stark gefragt ist. Die Fachmeinungen dazu findest du in den Veröffentlichungen der Apotheken, Pharma-Dienste etc.
Kennsatz 2 bleibt weiter richtig . Der Stand 2019 ist nicht gen 2014 abgesunken. Inwieweit der hätte weiter absinken können/müssen ohne die Migration nach D, ist Spekulation . Die Verknappung der TBC Impfstoffe ist durch die starke Nachfrage von dort beeinflusst.
Deine Interpretation von Rassismus (gibt keine allgemein gültige) ist mir egal. Seriös publizierte Fakten , die sich nun in dem Fall in zwei Problemkreisen überschneiden, benachteiligen keine Gruppe , die die Problemkreise bilden.
Offenbar ist bei dir nur hinreichend das Bemühen ausgeprägt, etwas " anzuhängen "
Wir können das Spiel hier jetzt endlos weiterführen. Können es auch sein lassen.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2207805) Verfasst am: 30.03.2020, 09:35 Titel: Re: :-) |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | ohne jedes Verständnis (oder mit bewusster Trollerei) |
Bei goedelchen waren das noch nie Gegensätze. |
Spitze ist es auch irgendwas zu behaupten und dann ständig hinterherzuschieben: "Aber der "Kernsatz" ist richtig!"
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