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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
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Wohnort: im Speckgürtel
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 (#2213160) Verfasst am: 24.05.2020, 13:46 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | ....
Allerdings bin ich gespannt, wo Du eine derartige Ratio in dem Vergleich Drosten - Mengele siehst.
Ich sehe da nur Angst, deren Ursache auf den Verkünder des Unheils projiziert wird, um dabei in Wut verwandelt zu werden, die nach einem möglichst schlimmen Vergleich sucht, der über die Assoziation eines gleichen Berufes gefunden wird. Wo siehst Du da Ratio, Logik?
Wenn da Ratio wäre, könnte man denen auch argumentativ beikommen. Die Erfahrung zeigt aber, dass das unmöglich ist. Die sind rational nicht erreichbar. |
Solche immer weiter zugespitzten Vergleiche sollen a) abstumpfen gegenüber (je)dem Faschismus und b) zu einer Umwertung aller Werte (Nietzsche) beitragen. Die Autoren solcher Bilder stehen selber dem Faschismus nahe. |
Die Zuspitzung eines Vergleiches bedeutet die Verengung des Vergleiches auf die wesentlichen Gemeinsamkeiten der verglichenen Objekte, bei gleichzeitiger Betonung oder Übertreibung dieser Gemeinsamkeit.
Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Droste und Mengele, die ich sehe, besteht im medizinischen Beruf. Wenn das bereits eine Zuspitzung wäre, wäre die aber nur kommunizierbar, wenn Arzt, Mörder und Sadist eine zusammenhängendes Eigenschaftsfeld wäre. Einer solchen Aussage würden aber niemand zustimmen, auch die nicht, von denen dieser "Vergleich" stammt.
Wenn Du bei diesem "Vergleich" also von Zuspitzung sprichst, siehst Du anscheinend außer dem medizinischen Beruf weitere Gemeinsamkeiten zwischen Droste und Mengele.
Kannst Du mir die mal erklären? |
Ich vergleiche selber gar nichts, sondern beschreibe nur den Versuch eines Vergleichs bzw. einer Gleichsetzung.
.... |
Aha, Du beschreibst den Versuch eines Vergleichs.
Junge,wenn Du der deutschen Sprache mächtig bist und weißt, was Du schreibst, lügst Du gerade.
Wir beziehen uns beide auf dieses komische Bild mit Mengele und Drosten nebeneinander und Du formulierst dazu:
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ....
Solche immer weiter zugespitzten Vergleiche .... |
Das ist keine Beschreibung eines Versuchs, das ist die eindeutige Zuweisung des Begriffs Vergleich auf die diskutierte Darstellung, damit behauptest Du, dass es sich um einen Vergleich handele. Dafür ist es dann auch egal, ob der von Dir stammt oder von jemandem anderen.
Das ist die Aufwertung eines Ausdrucks geistiger Verwirrtheit zur politischen Botschaft.
Edit GR
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
Zuletzt bearbeitet von fwo am 24.05.2020, 14:38, insgesamt 2-mal bearbeitet |
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VanHanegem
Weltmeister
Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 2960
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| (#2213163) Verfasst am: 24.05.2020, 14:25 Titel: |
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| Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Gleichsetzung von Christian Drosten mit einem brutalen Folterer und Mörder ist das Phänonem des faschistischen Antifaschisten.
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Das ist das Phänomen der Nazikeule als Stereotyp der Diskussion. Was die Sowjet und DDR Propaganda und im Gefolge dann auch die 68-er linksliberalen Gutmenschen schon seit zig Jahren im eigenen Sinne verwenden. Offenbar im festen Vertrauen darauf, dass die Gegenseite auf die Idee nicht kommen kann.
Ein Glaube, der wie immer einiges über die Intelligenz des Gläubigen aussagt.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2213164) Verfasst am: 24.05.2020, 14:47 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Das ist die Aufwertung eines Ausdrucks geistiger Verwirrtheit zur politischen Botschaft. |
 Als ob sich diese beiden Dinge zwingend gegenseitig ausschlössen!
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
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| (#2213165) Verfasst am: 24.05.2020, 14:57 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | ....
Allerdings bin ich gespannt, wo Du eine derartige Ratio in dem Vergleich Drosten - Mengele siehst.
Ich sehe da nur Angst, deren Ursache auf den Verkünder des Unheils projiziert wird, um dabei in Wut verwandelt zu werden, die nach einem möglichst schlimmen Vergleich sucht, der über die Assoziation eines gleichen Berufes gefunden wird. Wo siehst Du da Ratio, Logik?
Wenn da Ratio wäre, könnte man denen auch argumentativ beikommen. Die Erfahrung zeigt aber, dass das unmöglich ist. Die sind rational nicht erreichbar. |
Solche immer weiter zugespitzten Vergleiche sollen a) abstumpfen gegenüber (je)dem Faschismus und b) zu einer Umwertung aller Werte (Nietzsche) beitragen. Die Autoren solcher Bilder stehen selber dem Faschismus nahe. |
Die Zuspitzung eines Vergleiches bedeutet die Verengung des Vergleiches auf die wesentlichen Gemeinsamkeiten der verglichenen Objekte, bei gleichzeitiger Betonung oder Übertreibung dieser Gemeinsamkeit.
Die einzige Gemeinsamkeit zwischen Droste und Mengele, die ich sehe, besteht im medizinischen Beruf. Wenn das bereits eine Zuspitzung wäre, wäre die aber nur kommunizierbar, wenn Arzt, Mörder und Sadist eine zusammenhängendes Eigenschaftsfeld wäre. Einer solchen Aussage würden aber niemand zustimmen, auch die nicht, von denen dieser "Vergleich" stammt.
Wenn Du bei diesem "Vergleich" also von Zuspitzung sprichst, siehst Du anscheinend außer dem medizinischen Beruf weitere Gemeinsamkeiten zwischen Droste und Mengele.
Kannst Du mir die mal erklären? |
Ich vergleiche selber gar nichts, sondern beschreibe nur den Versuch eines Vergleichs bzw. einer Gleichsetzung.
.... |
Aha, Du beschreibst den Versuch eines Vergleichs.
Junge,wenn Du der deutschen Sprache mächtig bist und weißt, was Du schreibst, lügst Du gerade.
Wir beziehen uns beide auf dieses komische Bild mit Mengele und Drosten nebeneinander und Du formulierst dazu:
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | ....
Solche immer weiter zugespitzten Vergleiche .... |
Das ist keine Beschreibung eines Versuchs, das ist die eindeutige Zuweisung des Begriffs Vergleich auf die diskutierte Darstellung, damit behauptest Du, dass es sich um einen Vergleich handele. Dafür ist es dann auch egal, ob der von Dir stammt oder von jemandem anderen.
Das ist die Aufwertung eines Ausdrucks geistiger Verwirrtheit zur politischen Botschaft.
Edit GR |
Ich würde eher sagen, das ist von deiner Seite ein Versuch, geistige Verwirrtheit zu erzeugen und in den virtuellen Raum zu stellen.
Wie gesagt, handelt es sich bei dem Autoren besagten Bilderpaares um den Versuch, einen Arzt mit einem Anti-Arzt nicht nur zu vergleichen, sondern gleichzusetzen.
Außerdem: Die Motivation dahinter ist nicht einfach irgendwas - du meinst, es sei einfach "geistige Verwirrtheit" - sondern die Verwischung dessen, was Antihumanismus, was Faschismus ist. Denn jene Gleichsetzung setzt ja Gegenteiliges gleich, also ärztliche und medizinische Prävention wird gleichgesetzt mit medizintechnischer Vernichtung von Menschen. So als wenn Hilfe & Heilung das selbe sei wie Folter & Mord.
Wer solchen Bildern folgt, dem sind Moral und Werte abhanden gekommen, der hat das Gute und das Böse als identisch gesetzt. Das heißt "Umwertung aller Werte" vom Philosphen Nietzsche. Dieser hat auf die Moral gesch...ssen und gab dies u.a. als "Religionskritik" aus.
Ich warne davor, Faschismus als "geistige Verwirrtheit" zu verharmlosen, ebenso wie ich davor warne, die eiskalte Berechnung, die in besagten Gleichsetzungsversuchen steckt, zu übersehen.
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fwo
Caterpillar D9
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| (#2213167) Verfasst am: 24.05.2020, 15:03 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Das ist die Aufwertung eines Ausdrucks geistiger Verwirrtheit zur politischen Botschaft. |
Als ob sich diese beiden Dinge zwingend gegenseitig ausschlössen! |
Dass das vom Sender so gemeint ist, ist eine Sache, aber als Empfänger muss man es schon selbst zulassen, dass sich das nicht ausschließt, indem man indem man den Unsinn mit Attributen belegt, die er nicht hat.
Wer bei dem Beispiel hier überhaupt einen Vergleich sieht, hat schon verloren.
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Skeptiker
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| (#2213168) Verfasst am: 24.05.2020, 15:04 Titel: |
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| VanHanegem hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: |
Die Gleichsetzung von Christian Drosten mit einem brutalen Folterer und Mörder ist das Phänonem des faschistischen Antifaschisten.
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Das ist das Phänomen der Nazikeule als Stereotyp der Diskussion. Was die Sowjet und DDR Propaganda und im Gefolge dann auch die 68-er linksliberalen Gutmenschen schon seit zig Jahren im eigenen Sinne verwenden. Offenbar im festen Vertrauen darauf, dass die Gegenseite auf die Idee nicht kommen kann.
Ein Glaube, der wie immer einiges über die Intelligenz des Gläubigen aussagt. |
Es ist jedoch ein Unterschied, ob es sich um Antifaschismus handelt, oder um das Suggerieren desselben.
Die Gleichsetzung von Drosten mit M. bzw. der Corona-Schutzmaßnahmen mit systematischen Pogromen wendet sich ja bei näherem Hinsehen gar nicht gegen diese, sondern gegen ersteres.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
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| (#2213169) Verfasst am: 24.05.2020, 15:06 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Das ist die Aufwertung eines Ausdrucks geistiger Verwirrtheit zur politischen Botschaft. |
Als ob sich diese beiden Dinge zwingend gegenseitig ausschlössen! |
Dass das vom Sender so gemeint ist, ist eine Sache, aber als Empfänger muss man es schon selbst zulassen, dass sich das nicht ausschließt, indem man indem man den Unsinn mit Attributen belegt, die er nicht hat.
Wer bei dem Beispiel hier überhaupt einen Vergleich sieht, hat schon verloren. |
Falsch. Es geht immer um die Intention des Senders. Diese ist entscheidend für die Bewertung.
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Tarvoc
would prefer not to.
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| (#2213170) Verfasst am: 24.05.2020, 15:07 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Wer bei dem Beispiel hier überhaupt einen Vergleich sieht, hat schon verloren. |
Das ist ja auch kein Vergleich, sondern eine verlogene, manipulative Gleichsetzung. Das Ganze zielt auf die Erzeugung einer Assoziation, nicht auf irgendeine rationale Gegenüberstellung.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25877
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| (#2213172) Verfasst am: 24.05.2020, 16:40 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Wer bei dem Beispiel hier überhaupt einen Vergleich sieht, hat schon verloren. |
Das ist ja auch kein Vergleich, sondern eine verlogene, manipulative Gleichsetzung. Das Ganze zielt auf die Erzeugung einer Assoziation, nicht auf irgendeine rationale Gegenüberstellung. |
Ich schätze, dass Du damit dem, von dem das Teil kommt, zuviel Ehre antust.
Deshalb würde ich auch nie versuchen, das zu zerpflücken, sondern immer nur um ein Erklärung bitten, wie und was denn da gemeint sei, und zwar jeden, der das gut findet. Einen Sinn erhält das Teil nämlich nur die, die sich daüber aufregen.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2213175) Verfasst am: 24.05.2020, 16:50 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Einen Sinn erhält das Teil nämlich nur die, die sich daüber aufregen. |
Das würde bedeuten, dass das Plakat eigentlich sinnlos ist und nicht die Gleichsetzung von Drosten mit Mengele falsch und verwerflich ist, sondern die Gefühle derjenigen, die sich darüber aufregen.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485
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| (#2213177) Verfasst am: 24.05.2020, 17:21 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | ...
Deshalb würde ich auch nie versuchen, das zu zerpflücken, sondern immer nur um ein Erklärung bitten, wie und was denn da gemeint sei, ... |
Im Ernst, du fragst "was meinst du eigentlich, mit dem Schild des Virologen Drosden neben dem KZ- Arzt Mengele und der Unterschrift unter beiden "trust me, I'm a doctor"?"
Das ist nicht wirklich dein Ernst, oder? 
| Zitat: | | Einen Sinn erhält das Teil nämlich nur die, die sich daüber aufregen. |
Sorry, das ist kompletter Blödsinn.
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Tja
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25877
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| (#2213178) Verfasst am: 24.05.2020, 17:25 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Einen Sinn erhält das Teil nämlich nur die, die sich daüber aufregen. |
Das würde bedeuten, dass das Plakat eigentlich sinnlos ist und nicht die Gleichsetzung von Drosten mit Mengele falsch und verwerflich ist, sondern die Gefühle derjenigen, die sich darüber aufregen. |
Für falsch halte ich beides, aber moralische Wertungen sind nicht immer und überall sinnvoll.
Wenn jemand in seiner Zukunftsangst anfängt, irrational zu werden, hilfst Du weder Dir noch ihm mit dem Stempel der Verwerflichkeit. Im Moment vielleicht Dir selbst, dadurch dass Du Dich damit auf die Seite des "Guten" stellt, aber auf Dauer ist da niemandem geholfen, weil über moralische Wertungen bekanntlich zeit- und ortsgebunden sind. Und es muss ja gut sein, wenn die anderen es als schlecht bezeichnen. Dass ist die Art, in der in der total gespaltenen amerikanischen Gesellschaft Trump stabilisiert wird.
Ich halte es für sinnvoller, sich über die Ratio zu begegnen, auch wenn das heißt, dass man zuerst Anstrengungen unternehmen muss, um den anderen da hin zu bekommen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2213179) Verfasst am: 24.05.2020, 17:29 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Ich schätze, dass Du damit dem, von dem das Teil kommt, zuviel Ehre antust. |
Wer sagt, dass das von einer Einzelperson stammen muss?
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25877
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| (#2213180) Verfasst am: 24.05.2020, 17:29 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | ...
Deshalb würde ich auch nie versuchen, das zu zerpflücken, sondern immer nur um ein Erklärung bitten, wie und was denn da gemeint sei, ... |
Im Ernst, du fragst "was meinst du eigentlich, mit dem Schild des Virologen Drosden neben dem KZ- Arzt Mengele und der Unterschrift unter beiden "trust me, I'm a doctor"?"
Das ist nicht wirklich dein Ernst, oder? .... |
Doch. Genau das meine ich.
Versetz Dich doch mal in die andere Seite, und versuche das zu erklären. Erklären bedeutet (sinnvolles Nachfragen vorausgesetzt), sich über Gefühlsgehalte auf beiden Seiten hinwegsetzen zu müssen.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2213181) Verfasst am: 24.05.2020, 17:32 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | Das würde bedeuten, dass das Plakat eigentlich sinnlos ist und nicht die Gleichsetzung von Drosten mit Mengele falsch und verwerflich ist, sondern die Gefühle derjenigen, die sich darüber aufregen. |
Für falsch halte ich beides |
Das "falsch" zu nennen tut ihm auch schon zu viel Ehre an. Eigentlich handelt es sich mehr um das, was Harry G. Frankfurt "Bullshit" nennt.
Und deshalb geht es auch gar nicht darum, was damit "gemeint ist". Damit ist gar nichts "gemeint", weil es bei dem Plakat ausschließlich um die Wirkung geht und nicht um den Ausdruck eines Gedankens.
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485
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| (#2213182) Verfasst am: 24.05.2020, 17:36 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | ...
Deshalb würde ich auch nie versuchen, das zu zerpflücken, sondern immer nur um ein Erklärung bitten, wie und was denn da gemeint sei, ... |
Im Ernst, du fragst "was meinst du eigentlich, mit dem Schild des Virologen Drosden neben dem KZ- Arzt Mengele und der Unterschrift unter beiden "trust me, I'm a doctor"?"
Das ist nicht wirklich dein Ernst, oder? .... |
Doch. Genau das meine ich.
Versetz Dich doch mal in die andere Seite, und versuche das zu erklären. Erklären bedeutet (sinnvolles Nachfragen vorausgesetzt), sich über Gefühlsgehalte auf beiden Seiten hinwegsetzen zu müssen. |
Selbst der Ersteller des Schildes würde dich wahrscheinlich ungläubig anschauen, wenn du ihn fragtest, und zurück fragen: was daran ist dir unklar? 
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Tja
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2213183) Verfasst am: 24.05.2020, 17:42 Titel: |
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| astarte hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Versetz Dich doch mal in die andere Seite, und versuche das zu erklären. |
Selbst der Ersteller des Schildes würde dich wahrscheinlich ungläubig anschauen, wenn du ihn fragtest, und zurück fragen: was daran ist dir unklar? |
Genau. Es ist bereits hochgradig albern, dass fwo meint, da gäbe es überhaupt irgendwas zu erklären.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25877
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2213185) Verfasst am: 24.05.2020, 18:07 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Versetz Dich doch mal in die andere Seite, und versuche das zu erklären. |
Selbst der Ersteller des Schildes würde dich wahrscheinlich ungläubig anschauen, wenn du ihn fragtest, und zurück fragen: was daran ist dir unklar? |
Genau. Es ist bereits hochgradig albern, dass fwo meint, da gäbe es überhaupt irgendwas zu erklären. |
Wenn ich das meinte, wäre es tatsächlich albern.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2213186) Verfasst am: 24.05.2020, 18:18 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Wenn ich das meinte, wäre es tatsächlich albern. |
Muss ich deine Bemerkungen falsch verstanden haben. Wenn du das nicht meinst, dann okay.
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2213188) Verfasst am: 24.05.2020, 18:52 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | Für falsch halte ich beides, aber moralische Wertungen sind nicht immer und überall sinnvoll.
Wenn jemand in seiner Zukunftsangst anfängt, irrational zu werden, hilfst Du weder Dir noch ihm mit dem Stempel der Verwerflichkeit. |
Du wirfst hier einiges durcheinander. Wie haben hier a.) eine Beleidigung/Herabsetzung und b.) die (u.U. emotionale) Reaktion darauf. Das ist das Thema, es geht also nicht um Zukunftsangst und daraus folgende irrationale Entscheidungen.
Ich denke aber, ebensowenig wie der Stempel der Verwerflichkeit hilfreich ist, ist es sinnvoll die Gefühle eines Menschen (z.B. Zukunftangst) als falsch zu bezeichnen. Für denjenigen, der die Gefühle hat, sind sie real. Sie sind für den Betroffenen ein realer und die Situation stark beeinflussender Faktor. Es wäre total irrational, zu glauben, man könne sie mit Argumenten wegdiskutieren.
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
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| (#2213191) Verfasst am: 24.05.2020, 19:13 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Kramer hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | Einen Sinn erhält das Teil nämlich nur die, die sich daüber aufregen. |
Das würde bedeuten, dass das Plakat eigentlich sinnlos ist und nicht die Gleichsetzung von Drosten mit Mengele falsch und verwerflich ist, sondern die Gefühle derjenigen, die sich darüber aufregen. |
Für falsch halte ich beides, aber moralische Wertungen sind nicht immer und überall sinnvoll.
Wenn jemand in seiner Zukunftsangst anfängt, irrational zu werden, hilfst Du weder Dir noch ihm mit dem Stempel der Verwerflichkeit. |
Da ist nicht einfach jemand "irrational geworden", sondern da hat jemand etwas ganz Spezifisches formuliert, welches du wieder mit deinem pauschalen Psychogeblubbere unter den Teppich kehren willst.
"Isso".
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beachbernie
male Person of Age and without Color
Anmeldungsdatum: 16.04.2006
Beiträge: 45792
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| (#2213200) Verfasst am: 24.05.2020, 19:56 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | ...
Deshalb würde ich auch nie versuchen, das zu zerpflücken, sondern immer nur um ein Erklärung bitten, wie und was denn da gemeint sei, ... |
Im Ernst, du fragst "was meinst du eigentlich, mit dem Schild des Virologen Drosden neben dem KZ- Arzt Mengele und der Unterschrift unter beiden "trust me, I'm a doctor"?"
Das ist nicht wirklich dein Ernst, oder? .... |
Doch. Genau das meine ich.
Versetz Dich doch mal in die andere Seite, und versuche das zu erklären. Erklären bedeutet (sinnvolles Nachfragen vorausgesetzt), sich über Gefühlsgehalte auf beiden Seiten hinwegsetzen zu müssen. |
Sorry. Vielleicht fehlt es mir tatsaechlich an Empathie, aber in Leute, die so saudumme Schilder vor sich hertragen, kann ich mich wirklich nicht hineinversetzen.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25877
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2213204) Verfasst am: 24.05.2020, 20:50 Titel: |
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| Kramer hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | Für falsch halte ich beides, aber moralische Wertungen sind nicht immer und überall sinnvoll.
Wenn jemand in seiner Zukunftsangst anfängt, irrational zu werden, hilfst Du weder Dir noch ihm mit dem Stempel der Verwerflichkeit. |
Du wirfst hier einiges durcheinander. Wie haben hier a.) eine Beleidigung/Herabsetzung und b.) die (u.U. emotionale) Reaktion darauf. Das ist das Thema, es geht also nicht um Zukunftsangst und daraus folgende irrationale Entscheidungen.
Ich denke aber, ebensowenig wie der Stempel der Verwerflichkeit hilfreich ist, ist es sinnvoll die Gefühle eines Menschen (z.B. Zukunftangst) als falsch zu bezeichnen. Für denjenigen, der die Gefühle hat, sind sie real. Sie sind für den Betroffenen ein realer und die Situation stark beeinflussender Faktor. Es wäre total irrational, zu glauben, man könne sie mit Argumenten wegdiskutieren. |
Das hast Du sehr schön formuliert, davon rede ich auch die ganze Zeit.
Wovon ich in keiner Zeile etwas geschrieben habe, ist von Argumenten und diskutieren.
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2213208) Verfasst am: 24.05.2020, 22:06 Titel: |
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Schon irgendwie erschreckend. Auf der einen Seite Drosten, der Menschenleben retten will, auf der andere Seite Mengele, der Menschenleben absichtlich geopfert hat! Geschmacklos und dreist! 
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Kramer
postvisuell
Anmeldungsdatum: 01.08.2003
Beiträge: 30878
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| (#2213218) Verfasst am: 24.05.2020, 23:12 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Wovon ich in keiner Zeile etwas geschrieben habe, ist von Argumenten und diskutieren. |
Ich sprach nicht von dem, was Du hier schreibst, sondern von dem, was Du tust.
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2213224) Verfasst am: 24.05.2020, 23:37 Titel: |
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In den USA tickt jetzt sogar eine Vereinigung von Ärzte aus. Ein Artikel im Guardian zu der American Association of Physicians and Surgeons (AAPS):
The US doctors taking Trump’s lead on hydroxychloroquine – despite mixed results
"Dr Jane Orient, executive director of AAPS, told the Guardian she believed the drug “should be prescribed more often”, ...”.
Wobei der Club wohl schon öfter aufgefallen ist
"The group has questioned whether HIV causes Aids (it does), argued abortion causes breast cancer (it does not), linked vaccines to autism (repeatedly debunked), and even alleged former president Barack Obama used hypnosis techniques to trick voters, especially Jewish people, into supporting him (no)."
heftig, an solche Ärzte muss man dann geraten 
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Heiner
Grundrechte-Fan
Anmeldungsdatum: 29.05.2006
Beiträge: 1217
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| (#2213242) Verfasst am: 25.05.2020, 07:56 Titel: |
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Sensation: Thüringen will den schwedischen Weg gehen!
Ministerpräsident Ramelow will die Corona-Beschränkungen ab 6. Juni aufheben. „Das Motto soll lauten: Von Ver- zu Geboten, von staatlichem Zwang hin zu selbstverantwortetem Maßhalten", sagte Ramelow gegenüber Bild am Sonntag (BamS).
Ausgerechnet ein Linker formuliert damit das liberale Credo des selbstverantwortlichen Handelns. Wer sich vor Corona schützen will, der soll sich halt schützen. Oder um es mit W. Kubicki zu sagen: „Wer Angst hat, soll eben zuhause bleiben.“ Und dabei andere, die keine Angst haben und ihr Leben nicht an Corona ausrichten wollen, nicht in ihren Freiheiten einschränken.
Finde ich super. Wenn Ramelow konsequent diese Linie umsetzt und verteidigt, wechsel ich meine Schweden-Fahne noch durch ein Ramelow-Pic aus (oder das Thüringen-Wappen). 
https://www.mdr.de/thueringen/corona-beschraenkungen-aufheben-ramelow-100.html
https://www.jungewelt.de/artikel/378847.ramelow-hebt-ma%C3%9Fnahmen-auf.html
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31717
Wohnort: Woanders
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| (#2213243) Verfasst am: 25.05.2020, 08:06 Titel: |
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| Heiner hat folgendes geschrieben: | Sensation: Thüringen will den schwedischen Weg gehen!
Ministerpräsident Ramelow will die Corona-Beschränkungen ab 6. Juni aufheben. „Das Motto soll lauten: Von Ver- zu Geboten, von staatlichem Zwang hin zu selbstverantwortetem Maßhalten", sagte Ramelow gegenüber Bild am Sonntag (BamS).
Ausgerechnet ein Linker formuliert damit das liberale Credo des selbstverantwortlichen Handelns. Wer sich vor Corona schützen will, der soll sich halt schützen. Oder um es mit W. Kubicki zu sagen: „Wer Angst hat, soll eben zuhause bleiben.“ Und dabei andere, die keine Angst haben und ihr Leben nicht an Corona ausrichten wollen, nicht in ihren Freiheiten einschränken.
Finde ich super. Wenn Ramelow konsequent diese Linie umsetzt und verteidigt, wechsel ich meine Schweden-Fahne noch durch ein Ramelow-Pic aus (oder das Thüringen-Wappen).
https://www.mdr.de/thueringen/corona-beschraenkungen-aufheben-ramelow-100.html
https://www.jungewelt.de/artikel/378847.ramelow-hebt-ma%C3%9Fnahmen-auf.html |
"I reject your hypothesis."
An dem, was du in diesem Thread schreibst, ist schon von Anfang an so viel falsch und verdreht, dass du inzwischen echt nicht mehr als dieses Tarantino-Zitat als Antwort verdienst. Ist echt alles mit gesagt.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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DonMartin
registrierter User
Anmeldungsdatum: 13.08.2013
Beiträge: 6817
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| (#2213244) Verfasst am: 25.05.2020, 09:09 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Heiner hat folgendes geschrieben: | Sensation: Thüringen will den schwedischen Weg gehen!
Ministerpräsident Ramelow will die Corona-Beschränkungen ab 6. Juni aufheben. „Das Motto soll lauten: Von Ver- zu Geboten, von staatlichem Zwang hin zu selbstverantwortetem Maßhalten", sagte Ramelow gegenüber Bild am Sonntag (BamS).
Ausgerechnet ein Linker formuliert damit das liberale Credo des selbstverantwortlichen Handelns. Wer sich vor Corona schützen will, der soll sich halt schützen. Oder um es mit W. Kubicki zu sagen: „Wer Angst hat, soll eben zuhause bleiben.“ Und dabei andere, die keine Angst haben und ihr Leben nicht an Corona ausrichten wollen, nicht in ihren Freiheiten einschränken.
Finde ich super. Wenn Ramelow konsequent diese Linie umsetzt und verteidigt, wechsel ich meine Schweden-Fahne noch durch ein Ramelow-Pic aus (oder das Thüringen-Wappen).
https://www.mdr.de/thueringen/corona-beschraenkungen-aufheben-ramelow-100.html
https://www.jungewelt.de/artikel/378847.ramelow-hebt-ma%C3%9Fnahmen-auf.html |
"I reject your hypothesis."
An dem, was du in diesem Thread schreibst, ist schon von Anfang an so viel falsch und verdreht, dass du inzwischen echt nicht mehr als dieses Tarantino-Zitat als Antwort verdienst. Ist echt alles mit gesagt. |
Und was hat das jetzt mit Ramelow zu tun 
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
Beiträge: 31717
Wohnort: Woanders
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| (#2213246) Verfasst am: 25.05.2020, 10:42 Titel: |
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| DonMartin hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Heiner hat folgendes geschrieben: | Sensation: Thüringen will den schwedischen Weg gehen!
Ministerpräsident Ramelow will die Corona-Beschränkungen ab 6. Juni aufheben. „Das Motto soll lauten: Von Ver- zu Geboten, von staatlichem Zwang hin zu selbstverantwortetem Maßhalten", sagte Ramelow gegenüber Bild am Sonntag (BamS).
Ausgerechnet ein Linker formuliert damit das liberale Credo des selbstverantwortlichen Handelns. Wer sich vor Corona schützen will, der soll sich halt schützen. Oder um es mit W. Kubicki zu sagen: „Wer Angst hat, soll eben zuhause bleiben.“ Und dabei andere, die keine Angst haben und ihr Leben nicht an Corona ausrichten wollen, nicht in ihren Freiheiten einschränken.
Finde ich super. Wenn Ramelow konsequent diese Linie umsetzt und verteidigt, wechsel ich meine Schweden-Fahne noch durch ein Ramelow-Pic aus (oder das Thüringen-Wappen).
https://www.mdr.de/thueringen/corona-beschraenkungen-aufheben-ramelow-100.html
https://www.jungewelt.de/artikel/378847.ramelow-hebt-ma%C3%9Fnahmen-auf.html |
"I reject your hypothesis."
An dem, was du in diesem Thread schreibst, ist schon von Anfang an so viel falsch und verdreht, dass du inzwischen echt nicht mehr als dieses Tarantino-Zitat als Antwort verdienst. Ist echt alles mit gesagt. |
Und was hat das jetzt mit Ramelow zu tun |
Was hat die Meldung mit einer Sensation zu tun? Da fängt es ja schon an, mit diesem reißerischen Gehabe.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
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Kanashikute Yarikirenai
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