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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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Wohnort: Woanders
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 (#2243742) Verfasst am: 27.02.2021, 13:41 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: |
Es gibt übrigens eine ganz einfache politische Maßnahme, mit der man genau diese Art von fehlgeleitetem Canceling unterbinden könnte: Einen allgemein stärkeren Kündigungsschutz. Der ist ja in den USA praktisch nicht vorhanden. |
Stimmt. Nur: Für amerikanische Ohren klingt Kündigungsschutz nach reinem Kommunismus. Da schwingt der sozialistische Schlendrian schon im Namen mit.  |
Ich meine, man könnte durchaus mal versuchen, die beiden Themen auf besagte Art und Weise zu verknüpfen und damit das Thema ins Gespräch und ins öffentliche Bewusstsein zu bringen. |
Absolut.
Bei den bekanntesten Opfern der Cancel Culture, den Schauspielern, Moderatoren, Regisseuren usw., dürfte das wohl nicht funktionieren. Die arbeiten alle auf Gage. Solche Klauseln müssten ihre Agenten bei den Vertragsverhandlungen einbringen.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"
Meine Freiheit, deine Freiheit
Kaguya-hime
Kanashikute Yarikirenai
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2243743) Verfasst am: 27.02.2021, 13:46 Titel: |
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Hmm, also mit der rechtlichen Seite kenne ich mich jetzt nur sehr bedingt aus...
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Zumsel
registrierter User
Anmeldungsdatum: 08.03.2005
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2243820) Verfasst am: 28.02.2021, 14:01 Titel: |
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Hier ist mal der New York Times-Artikel zum Fall Kanoute.
Unangenehmer Fall.  Hier gibt es eine Menge Nuancen zu beachten. Dass Frau Kanoute massivst überreagiert hat und damit ihrem Gegenüber tatsächlich geschadet hat, steht wohl außer Frage. Und das geht auch gar nicht. Abgesehen davon, dass z.B. diese Art von Doxxing einfach ethisch indiskutabel ist, schadet es auch recht offensichtlich der eigenen Sache. Auf der anderen Seite darf man bemerken, dass es in den USA nunmal genug Fälle gibt, in denen aus Rassismus die Polizei gerufen wird, und das für Schwarze durchaus schon mal unschön enden kann. (Wobei die Campuspolizei in diesem Falle keine Waffen trägt und Frau Kanoute das m.E. gewusst haben dürfte - was ich auch interessant fand, im Umfeld der University of Chicago tragen die Cops jedenfalls alle Waffen.) Das rechtfertigt natürlich nicht Frau Kanoutes Handlungen, und es rechtfertigt auch nicht die überschnelle und einseitige Reaktion der Campusleitung. Aber es macht die Angst verständlich. Wo es sich tatsächlich um Missverständnisse handelt, sollte es natürlich immer möglich sein, solche gütlich aus der Welt zu schaffen. Dass es das offensichtlich nicht ist, zeigt, wie verfahren die Situation ist.
Insgesamt scheinen die Leute aus beiden politischen Richtungen in dieser Sache auf Eskalation statt Empathie zu setzen. Dafür zwei meiner Ansicht nach bezeichnende Zitate aus dem Artikel:
Von rechts:
| Zitat: | | “My perception is that if you’re on the wrong side of issues of identity politics, you’re not just mistaken, you’re evil,” said James Miller, an economics professor at Smith College and a conservative. |
Von links:
| Zitat: | | “It’s troubling that people are more offended by being called racist than by the actual racism in our society,” he [Rahsaan Hall, der Anwalt von Oumou Kanute] said. “Allegations of being racist, even getting direct mailers in their mailbox, is not on par with the consequences of actual racism.” |
What the actual fuck? Können diese beiden Pappnasen vielleicht einfach mal die Fressen halten? Alle beide.
Insgesamt wird man solche Fälle nicht ohne beidseitige Empathie und Bemühung um Verständnis auflösen können. Diesbezüglich stehen die USA aber offensichtlich leider erst am Anfang eines langen, langen Weges.
Positiv fand ich am NY-Artikel übrigens die Aufschlüsselung des Klassenaspekts. Dass Klasse in der ganzen Sache viel zu wenig thematisiert wird, sehe ich auch so. Natürlich haben die Leute, die diese Universitäten oftmals finanzieren, ein Interesse daran, dass genau dieses Thema in den Diskussionen und Lehrplänen außen vor bleibt. Insbesondere das muss sich aber in Zukunft grundlegend ändern, sonst sieht es bald extrem finster aus für die antirassistische Praxis.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26376
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| (#2243824) Verfasst am: 28.02.2021, 14:51 Titel: |
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@Tarvoc: 
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2243841) Verfasst am: 28.02.2021, 16:23 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | FGH in der Nussschale.  |
Das Freigeisterhaus: Wir wären gerne The Next Generation (oder jedenfalls habe ich das Forum in meinen ersten, frühesten Jahren hier ein bisschen so gesehen), aber letztlich sind wir doch nur Sinnlos im Weltraum. 
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Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
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| (#2243865) Verfasst am: 28.02.2021, 19:22 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | Hier ist mal der New York Times-Artikel zum Fall Kanoute.
Unangenehmer Fall. Hier gibt es eine Menge Nuancen zu beachten. Dass Frau Kanoute massivst überreagiert hat und damit ihrem Gegenüber tatsächlich geschadet hat, steht wohl außer Frage. Und das geht auch gar nicht. Abgesehen davon, dass z.B. diese Art von Doxxing einfach ethisch indiskutabel ist, schadet es auch recht offensichtlich der eigenen Sache. Auf der anderen Seite darf man bemerken, dass es in den USA nunmal genug Fälle gibt, in denen aus Rassismus die Polizei gerufen wird, und das für Schwarze durchaus schon mal unschön enden kann. (Wobei die Campuspolizei in diesem Falle keine Waffen trägt und Frau Kanoute das m.E. gewusst haben dürfte - was ich auch interessant fand, im Umfeld der University of Chicago tragen die Cops jedenfalls alle Waffen.) Das rechtfertigt natürlich nicht Frau Kanoutes Handlungen, und es rechtfertigt auch nicht die überschnelle und einseitige Reaktion der Campusleitung. Aber es macht die Angst verständlich. Wo es sich tatsächlich um Missverständnisse handelt, sollte es natürlich immer möglich sein, solche gütlich aus der Welt zu schaffen. Dass es das offensichtlich nicht ist, zeigt, wie verfahren die Situation ist.
Insgesamt scheinen die Leute aus beiden politischen Richtungen in dieser Sache auf Eskalation statt Empathie zu setzen. Dafür zwei meiner Ansicht nach bezeichnende Zitate aus dem Artikel:
Von rechts:
| Zitat: | | “My perception is that if you’re on the wrong side of issues of identity politics, you’re not just mistaken, you’re evil,” said James Miller, an economics professor at Smith College and a conservative. |
Von links:
| Zitat: | | “It’s troubling that people are more offended by being called racist than by the actual racism in our society,” he [Rahsaan Hall, der Anwalt von Oumou Kanute] said. “Allegations of being racist, even getting direct mailers in their mailbox, is not on par with the consequences of actual racism.” |
What the actual fuck? Können diese beiden Pappnasen vielleicht einfach mal die Fressen halten? Alle beide.
Insgesamt wird man solche Fälle nicht ohne beidseitige Empathie und Bemühung um Verständnis auflösen können. Diesbezüglich stehen die USA aber offensichtlich leider erst am Anfang eines langen, langen Weges.
Positiv fand ich am NY-Artikel übrigens die Aufschlüsselung des Klassenaspekts. Dass Klasse in der ganzen Sache viel zu wenig thematisiert wird, sehe ich auch so. Natürlich haben die Leute, die diese Universitäten oftmals finanzieren, ein Interesse daran, dass genau dieses Thema in den Diskussionen und Lehrplänen außen vor bleibt. Insbesondere das muss sich aber in Zukunft grundlegend ändern, sonst sieht es bald extrem finster aus für die antirassistische Praxis. |
Die Ideen der Identitätspolitik sind im Grunde gar kein Antirassismus, sondern dessen Pervertierung und Ausdruck der Klassenidentität bestimmter Bürgersöhnchen und -töchterchen, wie sich am Beispiel von Oumou Kanute einmal mehr zeigt.
In dieser Art und Weise vor allem muss man den "Klassenaspekt" hier hinein bringen, um zu verstehen, was vor sich geht.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
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| (#2243877) Verfasst am: 28.02.2021, 20:33 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | FGH in der Nussschale. |
Das Freigeisterhaus: Wir wären gerne The Next Generation (oder jedenfalls habe ich das Forum in meinen ersten, frühesten Jahren hier ein bisschen so gesehen), aber letztlich sind wir doch nur Sinnlos im Weltraum. |
Oh, ich dachte wir wären bei Spaceballs.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Wilson
zwischen gaga und dada
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vrolijke
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| (#2244033) Verfasst am: 02.03.2021, 00:17 Titel: |
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Das ist in der tat sehr schade.
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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Bravopunk
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jdf
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| (#2244281) Verfasst am: 05.03.2021, 12:45 Titel: |
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| Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | Bravopunk hat folgendes geschrieben: | | FGH in der Nussschale. |
Das Freigeisterhaus: Wir wären gerne The Next Generation (oder jedenfalls habe ich das Forum in meinen ersten, frühesten Jahren hier ein bisschen so gesehen), aber letztlich sind wir doch nur Sinnlos im Weltraum. |
In meiner Rolle wechsle ich übrigens zwischen Superidiot, Picard und Einfachtoll.  |
Den Picard spielst du, wenn du schweigst, sehe ich das richtig? 
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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Tarvoc
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| (#2244324) Verfasst am: 06.03.2021, 14:50 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Den Picard spielst du, wenn du schweigst, sehe ich das richtig? |
Ich glaube, Bravopunk meinte den Picard von Sinnlos im Weltraum.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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jdf
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| (#2244338) Verfasst am: 06.03.2021, 16:11 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Den Picard spielst du, wenn du schweigst, sehe ich das richtig? |
Ich glaube, Bravopunk meinte den Picard von Sinnlos im Weltraum. |
Schweigt er da?
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Tarvoc
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| (#2244343) Verfasst am: 06.03.2021, 16:44 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Den Picard spielst du, wenn du schweigst, sehe ich das richtig? |
Ich glaube, Bravopunk meinte den Picard von Sinnlos im Weltraum. |
Schweigt er da? |
Nein, er ist ein aggressiver Psychopath, der sich durchsetzt, indem er jedem Prügel androht. 
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jdf
MIM-104C Nikopol
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| (#2244346) Verfasst am: 06.03.2021, 17:31 Titel: |
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| Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Tarvoc hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Den Picard spielst du, wenn du schweigst, sehe ich das richtig? |
Ich glaube, Bravopunk meinte den Picard von Sinnlos im Weltraum. |
Schweigt er da? |
Nein, er ist ein aggressiver Psychopath, der sich durchsetzt, indem er jedem Prügel androht. |
Er könnte ja Zettel, die mit den Drohungen beschrieben sind, hochhalten und trotzdem schweigen.
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Wilson
zwischen gaga und dada
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Wilson
zwischen gaga und dada
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| (#2244527) Verfasst am: 08.03.2021, 22:46 Titel: |
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so, ich bin nun stundenlang mit dem herren die strecken gelaufen. mir fiel auf, so gut wie alle! trugen masken.
besonders beeindruckend war der gang über die brooklyn-bridge in richtung manhattan im ersten link.
das wetter ist wunderbar, der spaziergang war nämlich heute. und wenn man sich im live chat einfindet wird man persönlich begrüßt
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"als ob"
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Tarvoc
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vrolijke
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| (#2244643) Verfasst am: 10.03.2021, 22:47 Titel: |
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Einige Beiträge abgetrennt, und als Thread: Transsexualität, Homosexualität, TERFs neu gestartet.
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AdvocatusDiaboli
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| (#2244877) Verfasst am: 13.03.2021, 10:38 Titel: |
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„Right Up Your Alley“ - Drohnenflug durch eine Bowling-Halle
https://youtu.be/VgS54fqKxf0
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Wilson
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| (#2244879) Verfasst am: 13.03.2021, 11:03 Titel: |
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cool. schon bereichernd, diese drohnen. die kehrseite blende ich mal aus.
wenn sie mir erst ein eis oder einen espresso auf den hochsitz im wald bringen....
oder 1. hilfe- untensilien in unwegsames gebiet.
oder das wildschwein erlegen, welches angreift.
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D
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Bravopunk
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Tarvoc
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