Coronavirus

[sehr gut]

[jdf]

[tillich (epigonal)]

[Alchemist]

[Lord Snow]

[jdf]

[Lord Snow]

Hinsichtlich des Forums wegen Moderation?
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot

[jdf]

[Heiner]

[Heiner]

[Alchemist]

Schlimm ist eher, dass man sich Informationen aus der Bildzeitung besorgt

[Alchemist]

[jdf]

[Ahriman]

[kolja]

Es gibt halt ne Menge Unterschiede zwischen Influenza und Covid19, vor allem aber muss man verstehen, was der Unterschied zwischen einem endemischen und einem pandemischen Virus ist.

Influenza ist endemisch, d.h. das ist ein Virus welches schon seit Generationen in der Menschheit zirkuliert. Es hatten also viele Menschen bereits Kontakt mit dem Virus, haben damit eine mehr oder weniger starke Immunantwort auf das Virus, und daraus ergibt sich eine gewisse Hintergrundimmunität, die die Ausbreitung bremst. Influenza mutiert aber gerne und häufig und kann damit der Immunantwort ausweichen, und Kinder (*) sind bis zum ersten Kontakt natürlich auch noch immunologisch naiv. Das reduziert die Hintergrundimmunität und erleichtert die Ausbreitung. Daher kommt es immer wieder zu Grippewellen, die sich aber auch von alleine wieder totlaufen, weil die Welle den Anteil der immunen Individuen wieder erhöht. Das ist das typische Szenario für endemische Viren.

Wenn ein neuartiges Virus auf eine immunologisch naive Bevölkerung trifft, haben wir eine ganz andere Situation. Jedes Individuum kann sich gleichermaßen anstecken, die Infektionen wachsen exponentiell. Das ist die pandemische Phase für dieses Virus. Wenn man das Virus durchlaufen lässt, wächst der Anteil der Individuen mit einer Immunantwort auf das Virus, wenn dieser Anteil groß genug wird, verlangsamt sich die Ausbreitung. Das Virus kann aber mutieren und damit der Immunantwort ausweichen, dadurch kann es in einer Phase, in der die Infektionen durch steigende Hintergrundimmunität bereits abnehmen, zu einer neuen Welle kommen. Typischerweise wird sich dieser Vorgang der wechselseitigen Anpassung von Virus und den Immunantworten der Wirte ein paar Mal wiederholen, bis sich eine stabile Situation eingependelt hat, in der das Virus dann auch endemisch geworden ist. Corona-Viren sind auch nicht so mutationsfreudig wie Influenza, es kann also gut sein, dass dieses Virus in seiner endemischen Phase harmloser werden wird als Influenza, vielleicht so wie die bereits bekannten endemischen Corona-Viren, die nur einen harmlosen Schnupfen auslösen. Aber das ist aus heutiger Sicht natürlich sehr spekulativ.

Dass die Maßnahmen gegen Influenza noch viel besser wirken als gegen Covid19 liegt also vor allem daran, dass Influenza bereits endemisch ist und deswegen nicht die gleiche Ansteckungsrate wie Covid19 in seiner pandemischen Phase hat.


(* In der endemischen Situation spielen die immunologisch noch naiven Kinder in ihren durch Kita und Schule bedingten engen Kontaktnetzwerken auch tatsächlich eine Sonderrolle, das ist auch der Ursprung des Konzepts der Kinder als "Treiber der Epidemie". In der pandemischen Situation, in der Anfangs die ganze Bevölkerung immunologisch naiv ist, gibt es die Sonderrolle in dieser Form gar nicht. Kinder tragen natürlich auch hier anteilig zum Infektionsgeschehen bei, und wenn die Kinder besonders stark von den Kontaktbeschränkungen ausgenommen werden auch anteilig besonders stark, aber das Konzept aus der endemischen Situation ist hier eigentlich so nicht übertragbar.)
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Alchemist]

Und wenn ein neuartiges Virus auf eine naive Bevölkerung trifft haben wir Querdenker und Attila Hildmann

[narr]

[tillich (epigonal)]

[Lord Snow]

EDIT: Doppelpost
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Denis Diderot

[Lord Snow]

[kolja]

[sehr gut]

[sehr gut]

Der Einsatzleiter der Polizei bei der Stuttgarter Demo erklärt das Verhalten der Polizei, sagt auch das es um Ordnungswidrigkeiten ging, Verhältnismäßigkeit, ..

"Sondersitzung des Gemeinderats zu Kundgebungen am Karsamstag"

Kanal "Landeshauptstadt Stuttgart"

[narr]

[Lord Snow]

[jdf]

[jdf]

[astarte]

[kolja]

[Lord Snow]

Laut liveticker des Tagesspiegels befinden sich ca. 8000 Demonstranten nähe Tiergarten, die sich da wie immer ohne Abstände und Masken zusammengerottet haben. Demo wurde oder wird aufgelöst.
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