| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
 (#2272428) Verfasst am: 19.02.2022, 22:19 Titel: Habe noch eine hübsche Alternative gefunden |
 |
|
Guck mal, Magyar, du kannst dir auch selbst antworten... 
| Magyar hat folgendes geschrieben: | Man kann unter zwei Möglichkeiten wählen um an das Thema heran zu gehen. Die deine, indem man Bild Zeitung Lokus [Springer] Propaganda nachbetet wie du, oder aber die wesentlich schwierigere und denkaufwendige Weise [Jacques Elluls] wählen:
["Der Propagandist dramatisiert unsere Vorurteile und spricht etwas Tiefliegendes und sogar Beschämendes in uns an. Propaganda wird so zu einer Ko-Produktion, in der wir bereitwillig mitarbeiten, sie spricht aus, was wir uns innerlich halblaut zuflüstern. Propaganda ist weniger ein Reiz-Reaktions-Mechanismus als ein Phantasiegebilde oder eine Verschwörung, an der wir beteiligt sind, die Verschwörung unserer eigenen Selbsttäuschung."] |
[Kursiv] von mir. 
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
 |
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272431) Verfasst am: 19.02.2022, 23:18 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | FREE PRESS! |
Sehr geil. Immer angeblich "kritisch", immer alles "hinterfragen" ... aber wenn jemand der "Bild"-"Zeitung" eine handfeste Lüge nachweist, "Free Press!" schreien. So als wäre das Nachweisen einer Lüge eine Einschränkung der Pressefreiheit.
Wenn sich das so anfühlt, sagt das eine Menge aus. Nämlich, dass man a) Lügen für einen unverzichtbaren Teil der eigenen Meinungsäußerung hält und b) Widerspruch für eine Einschränkung der eigenen Meinungsfreiheit hält, also Meinungsfreiheit nur für die eigene Meinung will.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Da ist scheints dem Lauterbach so wie es allen Betrügern mitunter passiert die Wahrheit ausgerutscht, und das musste er schnell mit einer neuen verlogenen Verdrehung korrigieren. |
Und auch sehr geil: Es ist sehr klar, im Übermedien-Link für jeden nachlesbar, dass die ursprüngliche Äußerung aus dem Gesundheitsministerium durch die "Bild"-"Zeitungs"-Überschrift durch Kürzung zur Unkenntlichkeit und Lüge entstellt und sodann Leuterbach zugeschrieben wurde. Und du tust, als rotzfrecher die lüge nachbetender Lügner, trotzdem einfach so, als hätte Lauterbach das gesagt. Die Unverschämtheit muss man erst mal haben.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Denn die Umschichtung zwischen den Bundesländern je nach Belag ist ein völlig normaler immer wieder gepflegter, auch in nicht Pandemiezeiten praktizierter Vorgang, und besagt gar nichts, denn wie er selber sagt gab es bundesweit nie einen Überbelag. |
Du lügst doch schon wieder. Einr solcher Transport von Intensivpatienten in andere Bundesländer aus dem einzigen Grund, dass die Behandlungskapazität in ganzen Bundesländern überlastet ist, ist keineswegs "normal". Wann soll derlei denn schon mal passiert sein? Allenfalls kann ich mir denken, dass Patienten mit sehr spezifischen, seltenen Verletzungen oder Krankheiten in entsprechend spezialisierte Kliniken verlegt werden. Das ist ja aber eine völlig andere Situation ...
Und ja, eine gleichzeitige Überlastung überall in Deutschland hat es zum Glück und dank der Gegenmaßnahmen nicht gegeben. Dann wären Transporte ja auch sinnlos gewesen. Wer hat das enn behauptet? Als ob eine mindestens teilweise Überlastung von mehr als 70 % der Intensivstationen nicht schlimm genug wäre ...
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
|
| (#2272432) Verfasst am: 19.02.2022, 23:29 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | FREE PRESS! |
Sehr geil. Immer angeblich "kritisch", immer alles "hinterfragen" ... aber wenn jemand der "Bild"-"Zeitung" eine handfeste Lüge nachweist, "Free Press!" schreien. So als wäre das Nachweisen einer Lüge eine Einschränkung der Pressefreiheit.
Wenn sich das so anfühlt, sagt das eine Menge aus. Nämlich, dass man a) Lügen für einen unverzichtbaren Teil der eigenen Meinungsäußerung hält und b) Widerspruch für eine Einschränkung der eigenen Meinungsfreiheit hält, also Meinungsfreiheit nur für die eigene Meinung will.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Da ist scheints dem Lauterbach so wie es allen Betrügern mitunter passiert die Wahrheit ausgerutscht, und das musste er schnell mit einer neuen verlogenen Verdrehung korrigieren. |
Und auch sehr geil: Es ist sehr klar, im Übermedien-Link für jeden nachlesbar, dass die ursprüngliche Äußerung aus dem Gesundheitsministerium durch die "Bild"-"Zeitungs"-Überschrift durch Kürzung zur Unkenntlichkeit und Lüge entstellt und sodann Leuterbach zugeschrieben wurde. Und du tust, als rotzfrecher die lüge nachbetender Lügner, trotzdem einfach so, als hätte Lauterbach das gesagt. Die Unverschämtheit muss man erst mal haben.
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Denn die Umschichtung zwischen den Bundesländern je nach Belag ist ein völlig normaler immer wieder gepflegter, auch in nicht Pandemiezeiten praktizierter Vorgang, und besagt gar nichts, denn wie er selber sagt gab es bundesweit nie einen Überbelag. |
Du lügst doch schon wieder. Einr solcher Transport von Intensivpatienten in andere Bundesländer aus dem einzigen Grund, dass die Behandlungskapazität in ganzen Bundesländern überlastet ist, ist keineswegs "normal". Wann soll derlei denn schon mal passiert sein? Allenfalls kann ich mir denken, dass Patienten mit sehr spezifischen, seltenen Verletzungen oder Krankheiten in entsprechend spezialisierte Kliniken verlegt werden. Das ist ja aber eine völlig andere Situation ...
Und ja, eine gleichzeitige Überlastung überall in Deutschland hat es zum Glück und dank der Gegenmaßnahmen nicht gegeben. Dann wären Transporte ja auch sinnlos gewesen. Wer hat das enn behauptet? Als ob eine mindestens teilweise Überlastung von mehr als 70 % der Intensivstationen nicht schlimm genug wäre ... |
Nicht ich lüge, sondern du stiehlst dich aus der alltäglichen Krankenhaus Realität davon. Denn da passiert es nun einmal, und es ist alltäglich, das in einem Bundesland, Stationen plötzlich überlastet sind, und man durch Umschichtungen auffängt. Lügst, du, oder bist du einfach uninformiert?
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20175
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2272433) Verfasst am: 19.02.2022, 23:36 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | FREE PRESS! |
Sehr geil. Immer angeblich "kritisch", immer alles "hinterfragen" ... aber wenn jemand der "Bild"-"Zeitung" eine handfeste Lüge nachweist, "Free Press!" schreien. So als wäre das Nachweisen einer Lüge eine Einschränkung der Pressefreiheit.
Wenn sich das so anfühlt, sagt das eine Menge aus. Nämlich, dass man a) Lügen für einen unverzichtbaren Teil der eigenen Meinungsäußerung hält und b) Widerspruch für eine Einschränkung der eigenen Meinungsfreiheit hält, also Meinungsfreiheit nur für die eigene Meinung will.
|
na ich hoffe doch, dass der bild nach einer derart dreisten aktion/Lüge (neben unglaublich vielen anderen seit ultimo) und co jetzt endlich mal alle werbekunden und profiteure usw davon laufen.
anstand muss einfach siegen! lol.
oder um was gehts? welchen zweck erfüllt die bild?
ach, hier stehts:
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/tag-der-pressefreiheit-darum-ist-die-freie-presse-so-wichtig-61524084.bild.html
TAG DER PRESSEFREIHEIT
Darum ist die freie Presse so wichtig
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272438) Verfasst am: 20.02.2022, 00:29 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | FREE PRESS! |
Sehr geil. Immer angeblich "kritisch", immer alles "hinterfragen" ... aber wenn jemand der "Bild"-"Zeitung" eine handfeste Lüge nachweist, "Free Press!" schreien. So als wäre das Nachweisen einer Lüge eine Einschränkung der Pressefreiheit.
Wenn sich das so anfühlt, sagt das eine Menge aus. Nämlich, dass man a) Lügen für einen unverzichtbaren Teil der eigenen Meinungsäußerung hält und b) Widerspruch für eine Einschränkung der eigenen Meinungsfreiheit hält, also Meinungsfreiheit nur für die eigene Meinung will.
|
na ich hoffe doch, dass der bild nach einer derart dreisten aktion/Lüge (neben unglaublich vielen anderen seit ultimo) und co jetzt endlich mal alle werbekunden und profiteure usw davon laufen.
anstand muss einfach siegen! lol.
oder um was gehts? welchen zweck erfüllt die bild?
ach, hier stehts:
https://www.bild.de/politik/inland/politik-inland/tag-der-pressefreiheit-darum-ist-die-freie-presse-so-wichtig-61524084.bild.html
TAG DER PRESSEFREIHEIT
Darum ist die freie Presse so wichtig |
Was willst du uns in deiner typisch ach-so-ironischen Art gerade sagen? Geht das auch mal im Klartext, oder kennst du den selber nicht?
Bedauerlicherweise gibt es in unserer Presselandschaft auch neben vielen mehr oder weniger guten Medien auch reine Drecks- und Lügenblätter wie "Bild". Und natürlich stellen die sich selbst als Hort der Pressefreiheit dar und nicht als die Lügner, die sie sind (s. die bekannten Äußerungen Döpfners über Reichelt).
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272439) Verfasst am: 20.02.2022, 00:34 Titel: |
|
|
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Nicht ich lüge, sondern du stiehlst dich aus der alltäglichen Krankenhaus Realität davon. Denn da passiert es nun einmal, und es ist alltäglich, das in einem Bundesland, Stationen plötzlich überlastet sind, und man durch Umschichtungen auffängt. Lügst, du, oder bist du einfach uninformiert? |
Dass in einem derartigen Ausmaß so viele Stationen überlegt sind, ist natürlich keineswegs "alltäglich". Das schließe ich aus der reinen Tatsache, dass man während der Covid-Pandemie ein eigenes System zur Koordinierung der Verlegung von Patienten geschaffen hat, das über die vorher üblichen Methoden weit hinausgeht.
Hast du irgendwelche gegenteiligen Belege? Oder wirst du einfach nur behaupten, dass alle daran beteiligten Personen und Institutionen einfach nur Teil der großen Verschwörung sind?
-----------------
Es ist mir übrigens nicht entgangen, dass du zum anderen Thema, deiner Lüge über die "Bild"-Schlagzeile zu Lauterbach, erst gar keine Entgegnung versuchst.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
|
| (#2272444) Verfasst am: 20.02.2022, 01:34 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Nicht ich lüge, sondern du stiehlst dich aus der alltäglichen Krankenhaus Realität davon. Denn da passiert es nun einmal, und es ist alltäglich, das in einem Bundesland, Stationen plötzlich überlastet sind, und man durch Umschichtungen auffängt. Lügst, du, oder bist du einfach uninformiert? |
Dass in einem derartigen Ausmaß so viele Stationen überlegt sind, ist natürlich keineswegs "alltäglich". Das schließe ich aus der reinen Tatsache, dass man während der Covid-Pandemie ein eigenes System zur Koordinierung der Verlegung von Patienten geschaffen hat, das über die vorher üblichen Methoden weit hinausgeht.
Hast du irgendwelche gegenteiligen Belege? Oder wirst du einfach nur behaupten, dass alle daran beteiligten Personen und Institutionen einfach nur Teil der großen Verschwörung sind?
-----------------
Es ist mir übrigens nicht entgangen, dass du zum anderen Thema, deiner Lüge über die "Bild"-Schlagzeile zu Lauterbach, erst gar keine Entgegnung versuchst. |
Die allgemeine angebliche Verschwörung gegen die Dummheit ist allgemein und umfassend, sie täuscht sie, manipuliert sie, und lässt sie in der Meinung zurück über "die" Meinung zu verfügen, solche Trottel hat die Welt noch nicht gesehen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#2272455) Verfasst am: 20.02.2022, 11:10 Titel: |
|
|
BILD, BIBEL und BUNDESWEHRKÄSEBLATT sind die führenden Medien für Deutschland und niemand - ich betone: NIEMAND! - sollte sich über diese heilige Dreifaltigkeit lustig machen! 
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Bedauerlicherweise gibt es in unserer Presselandschaft auch neben vielen mehr oder weniger guten Medien auch reine Drecks- und Lügenblätter wie "Bild". Und natürlich stellen die sich selbst als Hort der Pressefreiheit dar und nicht als die Lügner, die sie sind (s. die bekannten Äußerungen Döpfners über Reichelt). |
Ja, aber FREIHEIT! Das is das einzige, was zählt.
FREIHEIT schließt halt BILD mit ein. So wie CDU, AfD und Umweltzerstörung für den Profit.
FREIHEIT ist, wenn ohne Zensur Kriegshetze und Propaganda für die Öffnung der Wirtschaft und sonstiger Anstaltsräume trotz Corona betrieben werden kann.
Die BILD macht's täglich für ein paar Groschen, der SPIEGEL wöchentlich für ein paar Euro.
Ok, das ist jetzt nicht die Freiheit, die ich meine, aber es ist halt die Freiheit die hier so möglich ist.
Und das ist doch besser als gar nix, odda? 
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
Zuletzt bearbeitet von Skeptiker am 20.02.2022, 11:12, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
|
| (#2272456) Verfasst am: 20.02.2022, 11:11 Titel: |
|
|
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Nicht ich lüge, sondern du stiehlst dich aus der alltäglichen Krankenhaus Realität davon. Denn da passiert es nun einmal, und es ist alltäglich, das in einem Bundesland, Stationen plötzlich überlastet sind, und man durch Umschichtungen auffängt. Lügst, du, oder bist du einfach uninformiert? |
Dass in einem derartigen Ausmaß so viele Stationen überlegt sind, ist natürlich keineswegs "alltäglich". Das schließe ich aus der reinen Tatsache, dass man während der Covid-Pandemie ein eigenes System zur Koordinierung der Verlegung von Patienten geschaffen hat, das über die vorher üblichen Methoden weit hinausgeht.
Hast du irgendwelche gegenteiligen Belege? Oder wirst du einfach nur behaupten, dass alle daran beteiligten Personen und Institutionen einfach nur Teil der großen Verschwörung sind?
-----------------
Es ist mir übrigens nicht entgangen, dass du zum anderen Thema, deiner Lüge über die "Bild"-Schlagzeile zu Lauterbach, erst gar keine Entgegnung versuchst. |
Die allgemeine angebliche Verschwörung gegen die Dummheit ist allgemein und umfassend, sie täuscht sie, manipuliert sie, und lässt sie in der Meinung zurück über "die" Meinung zu verfügen, solche Trottel hat die Welt noch nicht gesehen. |
Du hast also keinen Beleg für Deine Behauptung:
| Zitat: | | Denn die Umschichtung zwischen den Bundesländern je nach Belag ist ein völlig normaler immer wieder gepflegter, auch in nicht Pandemiezeiten praktizierter Vorgang, und besagt gar nichts, denn wie er selber sagt gab es bundesweit nie einen Überbelag. |
Dann bist Du einfach nur ein Lügner!
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272485) Verfasst am: 20.02.2022, 14:34 Titel: |
|
|
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Nicht ich lüge, sondern du stiehlst dich aus der alltäglichen Krankenhaus Realität davon. Denn da passiert es nun einmal, und es ist alltäglich, das in einem Bundesland, Stationen plötzlich überlastet sind, und man durch Umschichtungen auffängt. Lügst, du, oder bist du einfach uninformiert? |
Dass in einem derartigen Ausmaß so viele Stationen überlegt sind, ist natürlich keineswegs "alltäglich". Das schließe ich aus der reinen Tatsache, dass man während der Covid-Pandemie ein eigenes System zur Koordinierung der Verlegung von Patienten geschaffen hat, das über die vorher üblichen Methoden weit hinausgeht.
Hast du irgendwelche gegenteiligen Belege? Oder wirst du einfach nur behaupten, dass alle daran beteiligten Personen und Institutionen einfach nur Teil der großen Verschwörung sind?
-----------------
Es ist mir übrigens nicht entgangen, dass du zum anderen Thema, deiner Lüge über die "Bild"-Schlagzeile zu Lauterbach, erst gar keine Entgegnung versuchst. |
Die allgemeine angebliche Verschwörung gegen die Dummheit ist allgemein und umfassend, sie täuscht sie, manipuliert sie, und lässt sie in der Meinung zurück über "die" Meinung zu verfügen, solche Trottel hat die Welt noch nicht gesehen. |
Hat das was mit der Streitfrage zu tun, und was willst du überhaupt sagen?
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272486) Verfasst am: 20.02.2022, 14:41 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ja, aber FREIHEIT! Das is das einzige, was zählt.
FREIHEIT schließt halt BILD mit ein. So wie CDU, AfD und Umweltzerstörung für den Profit.
FREIHEIT ist, wenn ohne Zensur Kriegshetze und Propaganda für die Öffnung der Wirtschaft und sonstiger Anstaltsräume trotz Corona betrieben werden kann.
Die BILD macht's täglich für ein paar Groschen, der SPIEGEL wöchentlich für ein paar Euro.
Ok, das ist jetzt nicht die Freiheit, die ich meine, aber es ist halt die Freiheit die hier so möglich ist.
Und das ist doch besser als gar nix, odda? |
Freiheit ist nicht das einzige was zählt, aber sie ist wichtig, ja.
Und ja, sie schließt auch Meinungen ein, die man richtig scheiße findet, und ja, sie schließt sogar Drecksblätter wie BILD ein, solange keine Gesetze verletzt werden.
Und ja, das ist besser als eine "Freiheit", in der Genosse Skeptiker vorher bestimmt, welche Meinung "betrieben" werden kann.
Dass du dich über all das lustig machst, überrascht nicht so sehr.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2272493) Verfasst am: 20.02.2022, 16:03 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ja, aber FREIHEIT! Das is das einzige, was zählt.
FREIHEIT schließt halt BILD mit ein. So wie CDU, AfD und Umweltzerstörung für den Profit.
FREIHEIT ist, wenn ohne Zensur Kriegshetze und Propaganda für die Öffnung der Wirtschaft und sonstiger Anstaltsräume trotz Corona betrieben werden kann.
Die BILD macht's täglich für ein paar Groschen, der SPIEGEL wöchentlich für ein paar Euro.
Ok, das ist jetzt nicht die Freiheit, die ich meine, aber es ist halt die Freiheit die hier so möglich ist.
Und das ist doch besser als gar nix, odda? |
Freiheit ist nicht das einzige was zählt, aber sie ist wichtig, ja.
Und ja, sie schließt auch Meinungen ein, die man richtig scheiße findet, und ja, sie schließt sogar Drecksblätter wie BILD ein, solange keine Gesetze verletzt werden.
Und ja, das ist besser als eine "Freiheit", in der Genosse Skeptiker vorher bestimmt, welche Meinung "betrieben" werden kann. |
Problematisch wird es wenn eine "Meinung" mit so viel Medienmacht verbreitet wird das diese über alle 'übergestülpt' wird, ob du willst oder nicht, und zur 'Wahrheit' wird, wer was anderes sagt ist draußen.
Grenze ist für mich auch das korrekte Beschriften des Inhalts, wenn jemand guten Journalismus vorgibt und PR ist drin, dann ist das eine Täuschung. Jeder Hersteller eines Milchproduktes im Supermarkt muß genau draufschreiben was drin ist. Man kann PR machen, nur muß das auch von Außen sichtbar angebracht werden.
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272496) Verfasst am: 20.02.2022, 16:35 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ja, aber FREIHEIT! Das is das einzige, was zählt.
FREIHEIT schließt halt BILD mit ein. So wie CDU, AfD und Umweltzerstörung für den Profit.
FREIHEIT ist, wenn ohne Zensur Kriegshetze und Propaganda für die Öffnung der Wirtschaft und sonstiger Anstaltsräume trotz Corona betrieben werden kann.
Die BILD macht's täglich für ein paar Groschen, der SPIEGEL wöchentlich für ein paar Euro.
Ok, das ist jetzt nicht die Freiheit, die ich meine, aber es ist halt die Freiheit die hier so möglich ist.
Und das ist doch besser als gar nix, odda? |
Freiheit ist nicht das einzige was zählt, aber sie ist wichtig, ja.
Und ja, sie schließt auch Meinungen ein, die man richtig scheiße findet, und ja, sie schließt sogar Drecksblätter wie BILD ein, solange keine Gesetze verletzt werden.
Und ja, das ist besser als eine "Freiheit", in der Genosse Skeptiker vorher bestimmt, welche Meinung "betrieben" werden kann. |
Problematisch wird es wenn eine "Meinung" mit so viel Medienmacht verbreitet wird das diese über alle 'übergestülpt' wird, ob du willst oder nicht, und zur 'Wahrheit' wird, wer was anderes sagt ist draußen.
Grenze ist für mich auch das korrekte Beschriften des Inhalts, wenn jemand guten Journalismus vorgibt und PR ist drin, dann ist das eine Täuschung. Jeder Hersteller eines Milchproduktes im Supermarkt muß genau draufschreiben was drin ist. Man kann PR machen, nur muß das auch von Außen sichtbar angebracht werden. |
Ah, du möchtest gemeinsam mit Skeptiker kontrollieren, wer welche Meinungsäußerungen "betreiben" darf, bei dir modifiziert durch Kontrolle der "richtigen Beschriftung"? Na hoffentlich werdet ihr euch einig.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2272498) Verfasst am: 20.02.2022, 17:05 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Ah, du möchtest gemeinsam mit Skeptiker kontrollieren, wer welche Meinungsäußerungen "betreiben" darf, bei dir modifiziert durch Kontrolle der "richtigen Beschriftung"? |
Hä? Wenn der Joghurt den du ißt korrekt mit dem beschriftet ist was drin ist, dann ist das Kontrolle über Joghurts?
Bei Joghurts ist eine korrekte Deklaration erwünscht und gefordert, bei Medien nicht?
(Mich erinnert das an Römer die Sklaven durch äußere Zeichen sichtbar machen wollten, die das aber nicht gemacht haben weil die Sklaven sonst gemerkt hätten wie viele sie wären)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272499) Verfasst am: 20.02.2022, 17:42 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Bei Joghurts ist eine korrekte Deklaration erwünscht und gefordert, bei Medien nicht? |
Ja, ich finde, dass es gute Gründe gibt, dass die Herstellung von Milchprodukten anderen Regeln unterworfen ist als die Herstellung von Medien.
Deshalb steht in den diversen grundlegenden Texten zu den Menschenrechten immer auch sinngemäß etwas von "Presse- und Meinungsfreiheit", aber eher nicht von "Milchprodukteherstellungs- und Lebensmittelinhaltsstofffreiheit". Und deswegen gibt es erfreulicherweise staatliche Vorschriften zum Inhalt von Lebensmitteln und auch Ämter, die deren Einhaltung überwachen, aber - bis auf wenige Gesetze, die andere Grundrechte schützen - keine Vorschriften zu Inhalten von Medien und auch keine Ämter, die die Inhalte überwachen (allenfall sind, bei Verletzung anderer Rechte, nachträgliche Klagen möglich).
Und ich kann nur hoffen, dass niemand jemals auch nur den Hauch einer Chance haben wird, bei einer Diskussion über Pressefreiheit ernst genommen zu werden, der glaubt, man könne "PR" und "Journalismus" ähnlich objektiv anaylsieren wie die Inhaltsstoffe von Jogurt.
(Bezahlte Anzeigen kenntlich zu machen, ist etwas anderes - aber offenkundig auch gerade nicht das, was hier gerade diskutiert wird.)
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
| (#2272500) Verfasst am: 20.02.2022, 17:57 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Skeptiker hat folgendes geschrieben: | Ja, aber FREIHEIT! Das is das einzige, was zählt.
FREIHEIT schließt halt BILD mit ein. So wie CDU, AfD und Umweltzerstörung für den Profit.
FREIHEIT ist, wenn ohne Zensur Kriegshetze und Propaganda für die Öffnung der Wirtschaft und sonstiger Anstaltsräume trotz Corona betrieben werden kann.
Die BILD macht's täglich für ein paar Groschen, der SPIEGEL wöchentlich für ein paar Euro.
Ok, das ist jetzt nicht die Freiheit, die ich meine, aber es ist halt die Freiheit die hier so möglich ist.
Und das ist doch besser als gar nix, odda? |
Freiheit ist nicht das einzige was zählt, aber sie ist wichtig, ja.
Und ja, sie schließt auch Meinungen ein, die man richtig scheiße findet, und ja, sie schließt sogar Drecksblätter wie BILD ein, solange keine Gesetze verletzt werden.
Und ja, das ist besser als eine "Freiheit", in der Genosse Skeptiker vorher bestimmt, welche Meinung "betrieben" werden kann.
Dass du dich über all das lustig machst, überrascht nicht so sehr. |
Redest du wieder vom Knigge? Solange die Meinung deinen Knigge nicht verletzt, ist sie ok, was?
Ich sag dir was: Knigge und Gesetze können Willkür sein.
Etwas anderes wäre es, wenn man sagt, das Menschenrecht auf Meinungsfreiheit ist legitim, solange nicht das Recht der Menschen insgesamt verletzt wird. Aber Meinungsfreiheit als Meinungsfreiheit kann nicht geschützt sein.
Denn sonst wären ja Propaganda für Faschismus, Kriegshetze (als Lobbyismus des Militärisch-Industriellen Komplexes), Propaganda gegen soziale Verhältnisse, Propaganda gegen Schutz der Umwelt oder Propaganda für ungleiche Rechte (als Sozialdarwinismus, Rassismus, Sexismus) schützenswert.
Ach, das wußtest du nicht?
Na da schau her!
Und was ist nun mit der Propaganda in BILD und SPIEGEL? Ist die legitim oder nicht?
Die Bezeichnung "Drecksblatt" sagt im übrigen inhaltlich gar nichts aus. Deswegen ist das auch keine Kritik an BILD, die du da meinst zu bringen.
Kritik muss man können und die setzt immer inhaltliche Analyse voraus. Ohne Analyse bleiben nur Kraftausdrücke ohne Inhalt.
_________________
Free Julian Assange! Lock up the Killers!
Populismus ist keine Verschwörungstheorie
Informationsstelle Militarisierung e.V.
|
|
| Nach oben |
|
|
sehr gut
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852
|
| (#2272501) Verfasst am: 20.02.2022, 18:13 Titel: |
|
|
| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Bei Joghurts ist eine korrekte Deklaration erwünscht und gefordert, bei Medien nicht? |
Ja, ich finde, dass es gute Gründe gibt, dass die Herstellung von Milchprodukten anderen Regeln unterworfen ist als die Herstellung von Medien.
Deshalb steht in den diversen grundlegenden Texten zu den Menschenrechten immer auch sinngemäß etwas von "Presse- und Meinungsfreiheit", aber eher nicht von "Milchprodukteherstellungs- und Lebensmittelinhaltsstofffreiheit". Und deswegen gibt es erfreulicherweise staatliche Vorschriften zum Inhalt von Lebensmitteln und auch Ämter, die deren Einhaltung überwachen, aber - bis auf wenige Gesetze, die andere Grundrechte schützen - keine Vorschriften zu Inhalten von Medien und auch keine Ämter, die die Inhalte überwachen (allenfall sind, bei Verletzung anderer Rechte, nachträgliche Klagen möglich).
|
Es geht um eine korrekte Deklaration, nicht Kontrolle über Inhalte.
| Zitat: | | (Bezahlte Anzeigen kenntlich zu machen, ist etwas anderes - |
Ahh, jetzt kommen wir auf das Feld der Geldgeber hinter Anzeigen ...
Wär OK wenn sichtbar deklariert.
|
|
| Nach oben |
|
|
Skeptiker
"I can't breathe!"
Anmeldungsdatum: 14.01.2005
Beiträge: 16834
Wohnort: 129 Goosebumpsville
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272504) Verfasst am: 20.02.2022, 18:33 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Bei Joghurts ist eine korrekte Deklaration erwünscht und gefordert, bei Medien nicht? |
Ja, ich finde, dass es gute Gründe gibt, dass die Herstellung von Milchprodukten anderen Regeln unterworfen ist als die Herstellung von Medien.
Deshalb steht in den diversen grundlegenden Texten zu den Menschenrechten immer auch sinngemäß etwas von "Presse- und Meinungsfreiheit", aber eher nicht von "Milchprodukteherstellungs- und Lebensmittelinhaltsstofffreiheit". Und deswegen gibt es erfreulicherweise staatliche Vorschriften zum Inhalt von Lebensmitteln und auch Ämter, die deren Einhaltung überwachen, aber - bis auf wenige Gesetze, die andere Grundrechte schützen - keine Vorschriften zu Inhalten von Medien und auch keine Ämter, die die Inhalte überwachen (allenfall sind, bei Verletzung anderer Rechte, nachträgliche Klagen möglich).
|
Es geht um eine korrekte Deklaration, nicht Kontrolle über Inhalte. |
Ahjaklar. Denn zu verlangen, dass auf Inhalte, die dir nicht passen, "PR" draufgeschrieben wird, hätte mit Kontrolle natürlich überhaupt gar nichts zu tun.
Jetzt versteht man immerhin, warum es dich anscheinend so wenig stört, wenn in bestimmten Ländern inländische Vereine oder Presseorgane als "ausländische Agenten" bezeichnet werden müssen, wenn sie der Regierung nicht passen.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21789
|
| (#2272506) Verfasst am: 20.02.2022, 18:37 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | (Bezahlte Anzeigen kenntlich zu machen, ist etwas anderes - aber offenkundig auch gerade nicht das, was hier gerade diskutiert wird.) |
Wobei - wenn man sich die Anzeigen im SPIEGEL anguckt, die gefühlt die Hälfte der Zeitung ausmachen, dann weiß man schon, welche Interessen das Blatt in erster Linie vertritt. |
Es rechtfertigt zumindest einen gewissen Verdacht in dieser Richtung, klar. Allerdings sind solche Medien gleichzeitig auch davon abhängig, als lesenswertes Medium wahrgenommen zu werden, was gleicjhzeitig andere Interessen bedingt.
Und so oder so ersetzt es nicht die inhaltliche Auseinandersetzung.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
|
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
| (#2272511) Verfasst am: 20.02.2022, 20:27 Titel: |
|
|
| Magyar hat folgendes geschrieben: | | Die allgemeine angebliche Verschwörung gegen die Dummheit ist allgemein und umfassend, sie täuscht sie, manipuliert sie, und lässt sie in der Meinung zurück über "die" Meinung zu verfügen, solche Trottel hat die Welt noch nicht gesehen. |
Hast du immer noch nicht den Unterschied zwischen Meinungsäußerung und Tatsachenbehauptung verstanden? Und das, obwohl du dich mit Voltaire schmückst? Bedauernswert.
Sag mir doch mal aus welchen Gründen Behörden planbare Operationen verbieten würden.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
|
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
| (#2272512) Verfasst am: 20.02.2022, 20:43 Titel: |
|
|
| sehr gut hat folgendes geschrieben: | | Problematisch wird es wenn eine "Meinung" mit so viel Medienmacht verbreitet wird das diese über alle 'übergestülpt' wird, ob du willst oder nicht, und zur 'Wahrheit' wird, wer was anderes sagt ist draußen. |
Was für eine Meinung sollte das denn sein?
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
|
jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
|
| (#2272513) Verfasst am: 20.02.2022, 20:46 Titel: |
|
|
| Skeptiker hat folgendes geschrieben: | | Kritik muss man können und die setzt immer inhaltliche Analyse voraus. Ohne Analyse bleiben nur Kraftausdrücke ohne Inhalt. |
Es ist wirklich unfassbar. Merkst du eigentlich noch IRGENDETWAS? Du lieferst eine Steilvorlage nach der anderen und kommst nicht ein einziges Mal auf die Idee, dass du bigotten Schwachsinn schreiben könntest. Meine Fresse nochmal. Echt. Unfassbar.
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
|
|
| Nach oben |
|
|
narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
|
| (#2272556) Verfasst am: 21.02.2022, 14:08 Titel: |
|
|
| Dieser Thread hat Überlänge erreicht und wird daher geschlossen. Der Thread bleibt noch einige Zeit geöffnet, um das Zitieren einzelner Beiträge zu ermöglichen. Bitte postet im neuen Thread weiter.
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20175
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2301717) Verfasst am: 10.12.2023, 13:28 Titel: |
|
|
| Die Fiktion hat folgendes geschrieben: | In unserer Werkstatt gilt ausschließlich 2 G,
....geistig gesund !
Wer nicht weiß, wohin in dieser Zeit von 2 G, 3 G und 2 G+ die normalen Menschen verschwunden sind.
In unserer Werkstatt kann man sie treffen.
Düsseldorf Flingern um 12 Uhr.
Ich fahre zu einem Kundentermin an einer Grundschule vorbei, wo man sich impfen lassen kann.
Eine gut hundert Meter lange Schlange von Menschen steht hier geduldig an.
Um 13:15 Uhr komme ich von meinem Kundentermin zurück.
Die Schlange ist auf 200m angewachsen und auf dem Schulgelände stehen 3 Notfallambulanzen mit Blaulicht.
Ich stecke mir an der Ampel ne Fluppe ins Gesicht und gebe meinem Hund nen Leckerlie.
Siehst Du, es ist ist genau wie gesagt, ......die Dummen lasse sich freiwillig töten.
Yoha Leute ........BOOOOOOSTERN !
Ich lach mich wech .
Sorry, das musste jetzt mal raus. |
lebst du noch, Die Fiktion?
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
