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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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 (#2272835) Verfasst am: 23.02.2022, 01:02 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Alchemist hat folgendes geschrieben: |
Das ist mir bewusst. Das ist aber keine Antwort auf meine Gegenfrage zu deiner Frage. |
die antwort steht im artikel |
Wie kann ein ein Jahre alter Artikel die Antwort auf deine obige Frage liefern, die sich eindeutig auf die aktuellen Ereignisse bezieht?
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Critic
oberflächlich
Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 15978
Wohnort: Arena of Air
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| (#2272841) Verfasst am: 23.02.2022, 03:03 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Magyar hat folgendes geschrieben: | | Du machst den Fehler moralisch erregt an das Thema heran zu gehen, das trübt den klaren Blick. |
Wie kommst du darauf, dass ich moralisch an das Thema herangehen würde?  |
(Was die Polemik angeht:) Das hätte ja auch beinahe das Drehbuch zu einer Komödie der Jelzin-Zeit sein können: So ein etwas midlife-crisiger Firmenboss, der gerne mal seine Untergebenen beschimpft, daß sie nachher zittern, und seit einiger Zeit mit der Frage beschäftigt ist, was er der Welt hinterlassen wird, so daß alle denken: Was hat er wohl als Nächstes vor. Und dann verkündet er (am Schnapszahltag!) dem Management seine Verlobung mit einem spitzfindigen Bergwerksbes(e/i)tzer, der sich seit acht Jahren mit seiner Frau, die sich partout nicht von ihm scheiden lassen will, einen Rosenkrieg liefert. Bei der Sitzung rutscht einem der Zuhörer dann schon der nächste Schritt des Plans heraus: "Und, wann ist Hochzeit?" Und will er dann doch ansetzen, wieder piese-pimpelig zu werden und zu schimpfen, aber dann lächelt er vielsagend und es gibt erst einmal ein großes Gelage mit viel Wodka und Schnittchen usw..
(Jedenfalls hatten die Machthaber im russischen Protektorat das kalte Buffet ja schon vorher bestellt, dort sollen einige Anhänger auf der Straße gefeiert haben.)
Oder für ein "Stockholm-Syndrom": Bis jetzt hat er ja "nur" etwas offiziell verkündet, das die Meisten seit acht Jahren dann doch schon ahnten. Und das ist viel weniger schlimm als was man zunächst befürchtet hatte. Und einem gegenüber, der einem etwas weniger Schlimmes antut als zunächst befürchtet, empfindet man ja schon fast positiv...
Ich weiß nicht, ob es nur mir so ging, aber theoretisch fühlt man sich ja besser, wenn man dann endlich erfährt, was der Andere vorhatte. Und in ein paar Monaten herrscht dann wieder "business as usual".
Allerdings hat er ja bereits in "kolonialer" Attitüde der Ukraine quasi das Existenzrecht abgesprochen. So ist dadurch die Anspannung eben nicht beendet, sondern Jeder in der Region fürchtet sich dann vor dem nächsten Schritt, vor der Fortsetzung des Films...
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"
Dann bin ich halt bekloppt. 
"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2272843) Verfasst am: 23.02.2022, 09:30 Titel: |
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Putins revisionistische Aussagen waren ziemlich deutlich bezüglich der Ukraine.
Die Berufung auf irgendwelche Grenzen einer längst vergangenen Zeit, Großmachtsfantasien und die Aberkennung der staatlichen Souveränitätn Entsendung von Soldaten, Annexion von gebieten.
Ein User dieses Forums hat es eindeutig zum Ausdruck gebracht:
| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Imperialismus ohne Höherwertigkeitsideologie/Exceptionismus geht schlecht, die Länder (bzw deren Einwohner) die man erobern will muß man schon für minderwertiger ansehen bzw sich selbst für höherwertiger. |
| sehr gut hat folgendes geschrieben: |
Also ich kann Imperialismus nicht mehr von Faschismus trennen. |
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272844) Verfasst am: 23.02.2022, 09:34 Titel: |
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Sag mir, wo du stehst!
| Zitat: | AfD-Fraktion lehnt alle Sanktionen gegen Russland ab
Der Vorsitzende der AfD-Bundestagsfraktion Tino Chrupalla hat Sanktionen gegen Russland, die wegen der Anerkennung der Volksrepubliken Donezk und Lugansk verhängt wurden oder noch anstehen, abgelehnt. Er sagte zudem, dass er die Durchführung eines Referendums in den Gebieten im Osten der Ukraine begrüßen würde.
| Code: | | https://de.rt.com/inland/132225-afd-fraktion-lehnt-alle-russland-sanktionen-ab/ |
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Freiheit! Freundschaft! Querfront!
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2272846) Verfasst am: 23.02.2022, 09:36 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | Sag mir, wo du stehst!
| Zitat: | AfD-Fraktion lehnt alle Sanktionen gegen Russland ab
Der Vorsitzende der AfD-Bundestagsfraktion Tino Chrupalla hat Sanktionen gegen Russland, die wegen der Anerkennung der Volksrepubliken Donezk und Lugansk verhängt wurden oder noch anstehen, abgelehnt. Er sagte zudem, dass er die Durchführung eines Referendums in den Gebieten im Osten der Ukraine begrüßen würde.
| Code: | | https://de.rt.com/inland/132225-afd-fraktion-lehnt-alle-russland-sanktionen-ab/ |
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Freiheit! Freundschaft! Querfront! |
Die blaubraunen können Großreichsfantasien nachvollziehen und zeigen dafür wie erwartet verständnis.
Wenn die die Regierung stellen würden, müssten sich die Polen noch umgucken!
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272849) Verfasst am: 23.02.2022, 09:45 Titel: |
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Sag mir, wo du stehst!
| Zitat: | Wagenknecht gegen Sanktionierung Russlands
Die Bundestagsabgeordnete der Linken, Sahra Wagenknecht, hat sich gegen eine Sanktionierung Russlands ausgesprochen. "Zusätzliche Sanktionen werden den Konflikt nicht lösen, sondern Europa und vor allem Deutschland weit mehr als Russland schaden, während die USA wirtschaftlich profitiert", sagte Wagenknecht dem "Redaktionsnetzwerk Deutschland".
| Code: | | https://www.extremnews.com/nachrichten/weltgeschehen/f21a18855d283f1 |
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Und wo stehst du?
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2272855) Verfasst am: 23.02.2022, 09:57 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Wirkt gerade so, als hätte Putin und sein Militär nie vorgehabt eine friedliche Lösung zu suchen. |
Soviel auch zur sogenannten "Live-Übertragung" des russischen Rates:
https://www.merkur.de/politik/ukraine-konflikt-putin-schoigu-sicherheitsrat-kreml-live-uhr-verteidigungsminister-91365810.html
| Zitat: | Im Sicherheitsrat durfte jeder Minister seine eigene Meinung vortragen. Als Verteidigungsminister Sergei Schoigu auf die Bühne tritt, fiel jedoch einigen etwas heikles auf und ließ vermuten, dass Putin zur Zeit der Ausstrahlung des Sicherheitsrates seine Entscheidung schon längst getroffen hatte. Die Uhr von Schoigu hinkte fünf Stunden nach. Die Vermutungen bestätigten sich.
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luc
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln
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| (#2272857) Verfasst am: 23.02.2022, 10:14 Titel: |
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| Putin oder die Flucht nach vorne. Nationalismus ist willkommen, wenn alles im Land nicht mehr funktioniert. Die russische Wirtschaft ist am Ende. Die Korruption grassiert und die Demokratie ist nicht mehr vorhanden. Ablenkung tut es auch. Der Westen ist nicht der Agressor, weil er kein Interesse daran hat, braucht aber ein stabiles, wirschaftlich starkes und demokratisches Russland als Gegenpol zu China.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2272865) Verfasst am: 23.02.2022, 10:47 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | Alles nicht neu. Unter anderem das Folgende schrieb ein großartiger Staatslenker im Jahre 2021 des Herren in seinem wunderbaren Artikel "Über die historische Einheit von Russen und Ukrainern":
| Wladimir Wladimirowitsch hat folgendes geschrieben: | In der UdSSR wurden die Grenzen zwischen den Republiken natürlich nicht als Staatsgrenzen wahrgenommen, sie hatten einen bedingten Charakter innerhalb eines einzigen Landes, das trotz aller Attribute einer Föderation im Wesentlichen stark zentralisiert war – wegen der, ich wiederhole es, führenden Rolle der KPdSU. Aber 1991 befanden sich all diese Gebiete und vor allem die Menschen, die dort lebten, plötzlich im Ausland. Und nun waren sie wirklich aus ihrer historischen Heimat herausgerissen.
Was kann man dazu sagen? Alles verändert sich. Auch Länder und Gesellschaften verändern sich. Und natürlich kann sich ein Teil einer Nation im Laufe ihrer Entwicklung aus verschiedenen Gründen, aufgrund historischer Umstände, zu einem bestimmten Zeitpunkt als eigene Nation fühlen. Wie sollten wir das behandeln? Darauf kann es nur eine Antwort geben: mit Respekt!
Möchten Sie Ihren eigenen Staat erstellen? Bitte schön! Aber zu welchen Bedingungen? Ich möchte hier an die Einschätzung einer der hellsten politischen Figuren des neuen Russlands erinnern, des ersten Bürgermeisters von St. Petersburg Sobtschak. Als hochprofessioneller Jurist war er der Meinung, dass jede Entscheidung legitim sein sollte, und deshalb vertrat er 1992 folgende Meinung: Die Republiken, die die Union gegründet haben, sollten, nachdem sie selbst den Vertrag von 1922 annulliert haben, zu den Grenzen zurückkehren, innerhalb derer sie in die Union eingetreten sind. Alle anderen Gebietserwerbungen sind Gegenstand von Diskussionen und Verhandlungen, da die Gründungsurkunde aufgehoben wurde.
Mit anderen Worten: gehen Sie mit dem, womit Sie gekommen sind. Es ist schwierig, mit einer solchen Logik zu streiten. Ich möchte nur hinzufügen, dass die Bolschewiki, wie ich schon gesagt habe, schon vor der Gründung der Union mit einer willkürlichen Neuziehung der Grenzen begonnen haben, und alle Manipulationen mit den Gebieten wurden willkürlich durchgeführt, ohne Rücksicht auf die Meinung der Menschen.
[...]
In Jahrzehnten und Jahrhunderten haben sich die Ukraine und Russland als ein einheitliches Wirtschaftssystem entwickelt. Um die Tiefe der Zusammenarbeit, die wir vor 30 Jahren hatten, können uns die Länder der Europäischen Union heute beneiden. Wir sind natürliche, sich ergänzende Wirtschaftspartner. Diese enge Beziehung ist in der Lage, Wettbewerbsvorteile zu stärken und das Potenzial beider Länder zu erhöhen.
| Code: | | https://www.anti-spiegel.ru/2021/ein-artikel-des-russischen-praesidenten-putin-russen-und-ukrainer-sind-ein-volk/ |
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Ich denke, wir können die Frage dieses Threads: "Russland - Gefahr für Europa?" nach wie vor eindeutig mit "ja" beantworten. |
Übrigens, mir scheint, der Röper macht gerade Überstunden um Putin und sein Handeln zu verklären.
U.a. verurteilt er natürlich auch den Abschuss von NordStream2 mit der Prognose, dass "wir" nun zukünftig viel mehr fürs Gas zahlen werden müssen"
Lebt der nicht in Russland?
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272879) Verfasst am: 23.02.2022, 14:18 Titel: |
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Neu (gestern Abend) und deutlich:
| Zitat: | Putin: Volksrepubliken in früheren Verwaltungsgrenzen anerkannt
[...]
Da sich die Volksrepubliken in den administrativen Grenzen der früheren ukrainischen Regionen Donezk und Lugansk für unabhängig erklärten, erkennt Russland die damit durch die Verfassungen definierten Grenzen als Staatsgebiet der Volksrepubliken an. Wörtlich sagte der russische Präsident:
"Was die Frage der Grenzen angeht, in denen wir sie (die Republiken) anerkennen: Wir haben sie (die Republiken) anerkannt, und dies bedeutet, dass wir alle ihre grundlegenden Gesetzesakte anerkannt haben, einschließlich der Verfassung. Und in den Verfassungen sind die Grenzen im Rahmen der Grenzen der administrativen Regionen festgelegt als sie noch Teil der Ukraine waren."
| Code: | | https://de.rt.com/international/132204-putin-volksrepubliken-sind-in-fruheren-grenzen-anerkannt/ |
|
Mit Region oder Verwaltungsbezirk sind die Oblaste Donezk und Luhansk gemeint. D. h. dass das Putin-Regime anscheinend vorhat, seine Unterwerfungsfeldzug in der Ukraine über die bereits besetzten ukrainischen Gebiete rund um die Städte Donezk und Luhansk fortzusetzen:
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-sicherheitsrat-kuendigt-ausnahmezustand-an-a-e21cec75-5a09-4c69-b595-090c2e1fcce7
Fläche der Oblaste Lugansk und Donezk: 53.201 qkm.
Fläche der von Putins Marionettenterroristen besetzen Gebiete der Oblaste Lugansk und Donezk: 17.279 qkm.
Putin hat der Ukraine bereits eine Fläche von Thüringen geraubt, und droht nun auch noch damit der Ukraine mit Waffengewalt eine Fläche Baden-Württembergs zu entreißen.
Wer möchte die weitsichtige Politik des friedliebenden Russischen Volkes und des großen und weisen Vaters der Russischen Nation Wladimir Wladimirowitsch Putin, Präsident der Russischen Föderation Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Russischen Föderation verteidigen? 
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20175
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2272881) Verfasst am: 23.02.2022, 14:42 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | Neu (gestern Abend) und deutlich:
| Zitat: | Putin: Volksrepubliken in früheren Verwaltungsgrenzen anerkannt
[...]
Da sich die Volksrepubliken in den administrativen Grenzen der früheren ukrainischen Regionen Donezk und Lugansk für unabhängig erklärten, erkennt Russland die damit durch die Verfassungen definierten Grenzen als Staatsgebiet der Volksrepubliken an. Wörtlich sagte der russische Präsident:
"Was die Frage der Grenzen angeht, in denen wir sie (die Republiken) anerkennen: Wir haben sie (die Republiken) anerkannt, und dies bedeutet, dass wir alle ihre grundlegenden Gesetzesakte anerkannt haben, einschließlich der Verfassung. Und in den Verfassungen sind die Grenzen im Rahmen der Grenzen der administrativen Regionen festgelegt als sie noch Teil der Ukraine waren."
| Code: | | https://de.rt.com/international/132204-putin-volksrepubliken-sind-in-fruheren-grenzen-anerkannt/ |
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Mit Region oder Verwaltungsbezirk sind die Oblaste Donezk und Luhansk gemeint. D. h. dass das Putin-Regime anscheinend vorhat, seine Unterwerfungsfeldzug in der Ukraine über die bereits besetzten ukrainischen Gebiete rund um die Städte Donezk und Luhansk fortzusetzen:
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-sicherheitsrat-kuendigt-ausnahmezustand-an-a-e21cec75-5a09-4c69-b595-090c2e1fcce7
Fläche der Oblaste Lugansk und Donezk: 53.201 qkm.
Fläche der von Putins Marionettenterroristen besetzen Gebiete der Oblaste Lugansk und Donezk: 17.279 qkm.
Putin hat der Ukraine bereits eine Fläche von Thüringen geraubt, und droht nun auch noch damit der Ukraine mit Waffengewalt eine Fläche Baden-Württembergs zu entreißen.
Wer möchte die weitsichtige Politik des friedliebenden Russischen Volkes und des großen und weisen Vaters der Russischen Nation Wladimir Wladimirowitsch Putin, Präsident der Russischen Föderation Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Russischen Föderation verteidigen? |
unterlasse bitte die Unterstellung, dass alle Russen unfriedlich also kriegsinteressiert waeren
Danke.
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"als ob"
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2272882) Verfasst am: 23.02.2022, 14:59 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | ...
Wer möchte die weitsichtige Politik des friedliebenden Russischen Volkes und des großen und weisen Vaters der Russischen Nation Wladimir Wladimirowitsch Putin, Präsident der Russischen Föderation Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Russischen Föderation verteidigen? |
unterlasse bitte die Unterstellung, dass alle Russen unfriedlich also kriegsinteressiert waeren
Danke. |
Na ja, die Abstimmung in der Duma war einstimmig, der Föderationsrat winkte die Ratifizierung etlicher Verträge durch und von größeren Demos gegen die Besetzung hab ich noch nichts gehört...
falls du da was weißt  , du scheinst das "Russische Volk" zu kennen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272883) Verfasst am: 23.02.2022, 15:19 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Neu (gestern Abend) und deutlich:
| Zitat: | Putin: Volksrepubliken in früheren Verwaltungsgrenzen anerkannt
[...]
Da sich die Volksrepubliken in den administrativen Grenzen der früheren ukrainischen Regionen Donezk und Lugansk für unabhängig erklärten, erkennt Russland die damit durch die Verfassungen definierten Grenzen als Staatsgebiet der Volksrepubliken an. Wörtlich sagte der russische Präsident:
"Was die Frage der Grenzen angeht, in denen wir sie (die Republiken) anerkennen: Wir haben sie (die Republiken) anerkannt, und dies bedeutet, dass wir alle ihre grundlegenden Gesetzesakte anerkannt haben, einschließlich der Verfassung. Und in den Verfassungen sind die Grenzen im Rahmen der Grenzen der administrativen Regionen festgelegt als sie noch Teil der Ukraine waren."
| Code: | | https://de.rt.com/international/132204-putin-volksrepubliken-sind-in-fruheren-grenzen-anerkannt/ |
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Mit Region oder Verwaltungsbezirk sind die Oblaste Donezk und Luhansk gemeint. D. h. dass das Putin-Regime anscheinend vorhat, seine Unterwerfungsfeldzug in der Ukraine über die bereits besetzten ukrainischen Gebiete rund um die Städte Donezk und Luhansk fortzusetzen:
[img]https://i.ibb.co/Qfm27zB/Bild-2022-02-23-125153.png [/img]
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Fläche der Oblaste Lugansk und Donezk: 53.201 qkm.
Fläche der von Putins Marionettenterroristen besetzen Gebiete der Oblaste Lugansk und Donezk: 17.279 qkm.
Putin hat der Ukraine bereits eine Fläche von Thüringen geraubt, und droht nun auch noch damit der Ukraine mit Waffengewalt eine Fläche Baden-Württembergs zu entreißen.
Wer möchte die weitsichtige Politik des friedliebenden Russischen Volkes und des großen und weisen Vaters der Russischen Nation Wladimir Wladimirowitsch Putin, Präsident der Russischen Föderation Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Russischen Föderation verteidigen? |
unterlasse bitte die Unterstellung, dass alle Russen unfriedlich also kriegsinteressiert waeren
Danke. |
| Wilson hat folgendes geschrieben: | wenn du mir sagen wolltest, dass ich schlampig formuliert habe, dann hättest du es sagen können.
ich schätze also, darum gings dir nicht.
zum sonstigen inhalt kein wort. |
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125
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| (#2272884) Verfasst am: 23.02.2022, 15:24 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | unterlasse bitte die Unterstellung, dass alle Russen unfriedlich also kriegsinteressiert waeren
Danke. |
Come on, I know you can do better than this.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20175
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2272885) Verfasst am: 23.02.2022, 15:38 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | Neu (gestern Abend) und deutlich:
| Zitat: | Putin: Volksrepubliken in früheren Verwaltungsgrenzen anerkannt
[...]
Da sich die Volksrepubliken in den administrativen Grenzen der früheren ukrainischen Regionen Donezk und Lugansk für unabhängig erklärten, erkennt Russland die damit durch die Verfassungen definierten Grenzen als Staatsgebiet der Volksrepubliken an. Wörtlich sagte der russische Präsident:
"Was die Frage der Grenzen angeht, in denen wir sie (die Republiken) anerkennen: Wir haben sie (die Republiken) anerkannt, und dies bedeutet, dass wir alle ihre grundlegenden Gesetzesakte anerkannt haben, einschließlich der Verfassung. Und in den Verfassungen sind die Grenzen im Rahmen der Grenzen der administrativen Regionen festgelegt als sie noch Teil der Ukraine waren."
| Code: | | https://de.rt.com/international/132204-putin-volksrepubliken-sind-in-fruheren-grenzen-anerkannt/ |
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Mit Region oder Verwaltungsbezirk sind die Oblaste Donezk und Luhansk gemeint. D. h. dass das Putin-Regime anscheinend vorhat, seine Unterwerfungsfeldzug in der Ukraine über die bereits besetzten ukrainischen Gebiete rund um die Städte Donezk und Luhansk fortzusetzen:
[img]https://i.ibb.co/Qfm27zB/Bild-2022-02-23-125153.png [/img]
https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-sicherheitsrat-kuendigt-ausnahmezustand-an-a-e21cec75-5a09-4c69-b595-090c2e1fcce7
Fläche der Oblaste Lugansk und Donezk: 53.201 qkm.
Fläche der von Putins Marionettenterroristen besetzen Gebiete der Oblaste Lugansk und Donezk: 17.279 qkm.
Putin hat der Ukraine bereits eine Fläche von Thüringen geraubt, und droht nun auch noch damit der Ukraine mit Waffengewalt eine Fläche Baden-Württembergs zu entreißen.
Wer möchte die weitsichtige Politik des friedliebenden Russischen Volkes und des großen und weisen Vaters der Russischen Nation Wladimir Wladimirowitsch Putin, Präsident der Russischen Föderation Oberbefehlshabers der Streitkräfte der Russischen Föderation verteidigen? |
unterlasse bitte die Unterstellung, dass alle Russen unfriedlich also kriegsinteressiert waeren
Danke. |
| Wilson hat folgendes geschrieben: | wenn du mir sagen wolltest, dass ich schlampig formuliert habe, dann hättest du es sagen können.
ich schätze also, darum gings dir nicht.
zum sonstigen inhalt kein wort. |
|
Das war ein inhaltliches Statement.
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"als ob"
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272886) Verfasst am: 23.02.2022, 15:45 Titel: |
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Die OSZE-Mission
Bericht von gestern: Business as usual.
Dies ist übrigens die Selbstbeschreibung der Mission:
| Zitat: | The OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine (SMM) was deployed on 21 March 2014, following a request to the OSCE by Ukraine’s government and a consensus decision by all 57 OSCE participating States. The SMM is an unarmed, civilian mission, present on the ground 24/7 in all regions of Ukraine. Its main tasks are to observe and report in an impartial and objective way on the situation in Ukraine; and to facilitate dialogue among all parties to the crisis.
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine |
Hier das Mandat (das anscheinend mehrfach verlängert wurde):
https://www.osce.org/files/f/documents/d/2/117407.pdfhttps://www.osce.org/files/f/documents/d/2/117407.pdf
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272887) Verfasst am: 23.02.2022, 15:47 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | jdf hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | wenn du mir sagen wolltest, dass ich schlampig formuliert habe, dann hättest du es sagen können.
ich schätze also, darum gings dir nicht.
zum sonstigen inhalt kein wort. |
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Das war ein inhaltliches Statement. |
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2272888) Verfasst am: 23.02.2022, 16:12 Titel: Der Aufstand der autoritären alten Männer und ihre Bewunderer |
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| Zitat: | | Der belarussische Machthaber lässt in einem Referendum Verfassungsänderungen billigen. Damit könnte er länger Präsident bleiben. Wer das Vorhaben kritisiert, riskiert, denunziert und in Haft genommen zu werden. Der belarussische Machthaber lässt in einem Referendum Verfassungsänderungen billigen. Damit könnte er länger Präsident bleiben. Wer das Vorhaben kritisiert, riskiert, denunziert und in Haft genommen zu werden. |
https://www.faz.net/aktuell/politik/ausland/referendum-in-belarus-lukaschenko-folgt-putins-beispiel-17827094.html
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272893) Verfasst am: 23.02.2022, 16:49 Titel: |
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Das Team hat beschlossen, für Magyar einen Sammelthread im Clubraum einzurichten. Ich nehme nun die Verschiebung der entsprechenden Beiträge und Antworten vor.
Thread kurz zu.
@Magyar: Bitte poste hier nur noch sachliche und mindestens halbwegs diskussionswürdige Beiträge. Die anderen poste bitte in deinen Sammelthread. Hast du Zweifel, ob du einen Beitrag hier posten solltest oder nicht, schreib ihn in den Sammelthread. Dieses Anweisung gilt nicht nur für diesen Thread, sondern für das gesamte Forum.
Thread wieder offen.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26378
Wohnort: München
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| (#2272940) Verfasst am: 24.02.2022, 06:50 Titel: |
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Jetzt hat der Irre vom Kreml endgültig den Verstand verloren. Das kann man natürlich auch ganz sachlich diskutieren. Wüsste gerade nicht wie.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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Kat
ich bin dann mal weg...
Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200
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| (#2272943) Verfasst am: 24.02.2022, 06:55 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Jetzt hat der Irre vom Kreml endgültig den Verstand verloren. Das kann man natürlich auch ganz sachlich diskutieren. Wüsste gerade nicht wie. |
Mist, unsere Beiträge haben sich wohl überschnitten.
Ich würde es sinnvoll finden, das Thema in einen eigenen Thread zu diskutieren: Krieg in der Ukraine
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2272948) Verfasst am: 24.02.2022, 09:21 Titel: |
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| AdvocatusDiaboli hat folgendes geschrieben: | | Jetzt hat der Irre vom Kreml endgültig den Verstand verloren. Das kann man natürlich auch ganz sachlich diskutieren. Wüsste gerade nicht wie. |
Bitte keine Pathologisierungen. Die Wannseekonferenz hatte ja nun gerade ihren 80 Jahrestag.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2273010) Verfasst am: 24.02.2022, 13:30 Titel: |
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Dass friedliebende Volk der Volksrepublik Luhansk hat plötzlich etwas gegen die OSZE-Mission:
| Zitat: | OSZE SMM Spot Report 7/2022: Mitglieder der bewaffneten Formationen bedrohten eine SMM-Patrouille und beschlagnahmten UAV-Ausrüstung in der Nähe von Rodakove, Region Luhansk
KIEW 23. Februar 2022
Am Morgen des 23. Februar führte eine SMM-Patrouille einen angekündigten Flug mit einem unbemannten Kleinflugzeug (UAV) der SMM durch, um die Sicherheitslage nördlich von Rodakove (nicht von der Regierung kontrolliert, 22 km westlich von Luhansk), etwa 10 km südlich der Kontaktlinie, zu beobachten, als sich ihr zwei bewaffnete Mitglieder der bewaffneten Formationen näherten. Sie zeigten Anzeichen von Erregung und forderten die SMM auf, den Standort zu wechseln. Die Patrouillenmitglieder sahen auch eine dritte Person, die eine Uniform mit einem Aufnäher mit der Flagge der Russischen Föderation auf der Schulter trug. Die Mission bewegte sich etwa 600 m nach Süden.
Am zweiten Standort, (...)
Am dritten Standort (...)
Der Beschluss Nr. 1117 des Ständigen Rates der OSZE legt fest, dass die SMM in der gesamten Ukraine sicheren Zugang haben muss. Der uneingeschränkte und bedingungslose Zugang zu allen Gebieten ist unerlässlich, um eine wirksame Überwachung und Berichterstattung über die Sicherheitslage sowie andere mandatierte Aufgaben zu gewährleisten. Das Mandat sieht auch vor, dass die Mission über alle Einschränkungen ihrer Bewegungsfreiheit oder andere Hindernisse bei der Erfüllung ihres Mandats berichtet.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
https://www.osce.org/special-monitoring-mission-to-ukraine/512881 |
Die netten Jungs von nebenan.
Uppsi.
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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| (#2273011) Verfasst am: 24.02.2022, 13:40 Titel: |
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| Man kann den OSZE Leute nur raten so schnell es geht das Gebiet zu verlassen
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2273073) Verfasst am: 24.02.2022, 17:24 Titel: |
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| Ist es vielleicht so, daß sich autoritäre Personen leichter an autoritäre Verhältnisse gewöhnen können?
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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| (#2273078) Verfasst am: 24.02.2022, 17:52 Titel: |
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| zelig hat folgendes geschrieben: | | Ist es vielleicht so, daß sich autoritäre Personen leichter an autoritäre Verhältnisse gewöhnen können? |
Na klar, Befehle zu erteilen und welche anzunehmen ist sehr sexy, schon allein durch die damit verbundene kognitive und moralische Vereinfachung.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2273156) Verfasst am: 24.02.2022, 23:45 Titel: |
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| Alchemist hat folgendes geschrieben: | | Man kann den OSZE Leute nur raten so schnell es geht das Gebiet zu verlassen |
Und Feierabend:
| Zitat: | Erklärung des Generalsekretärs zur vorübergehenden Evakuierung von OSZE-Mitarbeitern aus der Ukraine
WIEN 24. Februar 2022
Aufgrund der anhaltenden Kämpfe und der verschlechterten Sicherheitslage in der Ukraine habe ich in Abstimmung mit dem Amtierenden Vorsitzenden beschlossen, alle internationalen Missionsmitglieder so bald wie möglich vorübergehend aus der Ukraine zu evakuieren.
Das Engagement und die Tapferkeit der OSZE-Mitarbeiter sind lobenswert. Die OSZE hat 2014 umgehend die Sonderbeobachtermission (SMM) eingerichtet, und die engagierten Männer und Frauen dieser Mission sind unsere unparteiischen Augen und Ohren vor Ort im ganzen Land gewesen. Unser Projektkoordinator in der Ukraine arbeitet seit 1999 unermüdlich daran, die Ukraine dabei zu unterstützen, ihre Sicherheit zu verbessern und ihre Gesetze, Institutionen und Praktiken im Einklang mit demokratischen Standards zu entwickeln.
Wir können auf unser Erbe in diesem Land stolz sein. Wir freuen uns darauf, unsere Missionen wieder aufzunehmen, sobald es die Umstände erlauben.
Die Evakuierung unseres Personals wird so früh wie möglich erfolgen und von den jeweiligen Faktoren vor Ort abhängig gemacht werden.
Diese Entscheidung wurde nicht leichtfertig getroffen, und die Verlegung ist als vorübergehende Maßnahme gedacht. Die Sicherheit der engagierten Frauen und Männer, die als unparteiische Augen und Ohren der internationalen Gemeinschaft vor Ort im ganzen Land dienen, ist unerlässlich.
Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator (kostenlose Version)
https://www.osce.org/secretary-general/512953 |
Was für ein feiges Pack. Die könnten sich doch wenigstens von der russischen Armee als Geiseln nehmen lassen. Oder von den netten Jungs von nebenan, aus der VRD oder der VRL.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2273226) Verfasst am: 25.02.2022, 12:31 Titel: |
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| Zitat: | Irans Präsident zu Putin: Nato-Osterweiterung »ernste Bedrohung«
02.48 Uhr: Der iranische Präsident Ebrahim Raisi hat in einem Telefonat mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin die Nato-Osterweiterung als »Bedrohung« bezeichnet und Verständnis für Russlands Sicherheitsbedenken gezeigt.
Die Nato-Erweiterung sei »eine ernsthafte Bedrohung der Stabilität und Sicherheit unabhängiger Länder in verschiedenen Bereichen«, wurde Raisi am Freitag von der iranischen Nachrichtenagentur Irna zitiert. Nach Angaben des Kremls brachte er in dem Telefonat »Verständnis für die Sicherheitsbedenken Russlands zum Ausdruck, die durch die destabilisierenden Aktionen der Vereinigten Staaten und der Nato verursacht wurden«, hieß es.
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-freitag-mindestens-137-tote-an-erstem-tag-der-invasion-a-c6e8e713-66dc-4aca-ad70-86d0d20cc707 |
Komischerweise schafft es auch Raisi nicht, anzugeben was genau "die destabilisierenden Aktionen der Vereinigten Staaten und der Nato" sein sollen, "die eine ernsthafte Bedrohung der Stabilität und Sicherheit unabhängiger Länder in verschiedenen Bereichen" bedeuten. Sonst könnte man sich ja mal kritisch mit der Argumentation Raisis auseinandersetzen.
Aber nein, auch er zieht wie die hiesigen PutinisInnen das übliche Geblubber vor, so dass es sich der geneigten Beobachterin der Diskussion weiterhin aufdrängen muss, dass der ganze Bedrohungswahn einfach nur ausgedacht ist.
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Zuletzt bearbeitet von jdf am 25.02.2022, 12:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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Magyar
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 19.03.2013
Beiträge: 831
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| (#2273227) Verfasst am: 25.02.2022, 12:39 Titel: |
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| jdf hat folgendes geschrieben: | | Zitat: | Irans Präsident zu Putin: Nato-Osterweiterung »ernste Bedrohung«
02.48 Uhr: Der iranische Präsident Ebrahim Raisi hat in einem Telefonat mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin die Nato-Osterweiterung als »Bedrohung« bezeichnet und Verständnis für Russlands Sicherheitsbedenken gezeigt.
Die Nato-Erweiterung sei »eine ernsthafte Bedrohung der Stabilität und Sicherheit unabhängiger Länder in verschiedenen Bereichen«, wurde Raisi am Freitag von der iranischen Nachrichtenagentur Irna zitiert. Nach Angaben des Kremls brachte er in dem Telefonat »Verständnis für die Sicherheitsbedenken Russlands zum Ausdruck, die durch die destabilisierenden Aktionen der Vereinigten Staaten und der Nato verursacht wurden«, hieß es.
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-am-freitag-mindestens-137-tote-an-erstem-tag-der-invasion-a-c6e8e713-66dc-4aca-ad70-86d0d20cc707 |
Komischerweise schafft es auch Raisi nicht, anzugeben was genau "die destabilisierenden Aktionen der Vereinigten Staaten und der Nato" sein sollen, "die eine ernsthafte Bedrohung der Stabilität und Sicherheit unabhängiger Länder in verschiedenen Bereichen" bedeuten. Sonst könnte man sich ja mal kritisch mit der Argumentation Raisis auseinandersetzen.
So bleibt mal wieder bloß der schale Verdacht, dass der ganze Bedrohungswahn einfach nur ausgedacht ist. |
Deine Schau scheint mir angesichts der Aussage Zbigniew Brzezinskis in seinem Buch die einzige Weltmacht, etwas naiv zu sein. Dies ist im übrigen keine von den USA erfundene Taktik, Machiavelli bschreibt sie, und Großreiche verwenden sie mit Erfolg schon von alters her:
So lauten die drei großen Imperative imperialer Geostrategie: Absprachen zwischen den Vasallen zu verhindern, ihre Abhängigkeit in Sachen der Sicherheit zu bewahren (Oder zu behaupten, Anmerkung von mir) die tributpflichtigen Staaten fügsam zu halten und zu schützen, sowie dafür zu sorgen das sie sich nicht verbünden.
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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