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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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 (#2279895) Verfasst am: 06.05.2022, 21:28 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Nur findet der Krieg nun einmal, da es sich um einen russischen Angriffskrieg handelt, in der Ukraine statt, was zur Folge hat, dass die ukrainische Seite gar keine Verbrechen gegen die gegnerische Zivilbevölkerung begehen kann, wohingegen die russische Seite genau das erwiesenermaßen tut. Ich finde es wenig überraschend, dass Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung eine größere Aufmerksamkeit erfahren. |
Wer hat nicht von den Plünderungen durch ukrainische Soldaten in den russischen Dörfern rund um Perm gehört? Oder von den Massenvergewaltigungen in Krasnojarsk? Oder von den Erschießungen in Wladiwostok? Oder von der Bombardierung eines Wohnhauses südlich von Jakutsk? 
_________________
RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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uwebus
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688
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| (#2279897) Verfasst am: 06.05.2022, 21:32 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ist es also ein spezifikum dieses Krieges, das Kriegsverbrechen hier nur von einer Seite verübt werden? |
Es ist ein Spezifikum jeden Krieges, daß es immer zwei Seiten der Berichterstattung gibt und wir bekommen hier halt nur die Sicht der "Guten". Weil wir ja zu den "Guten" gehören. Ich nehme an, daß in Moskau die Berichterstattung ganz anders aussieht.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2279898) Verfasst am: 06.05.2022, 21:33 Titel: |
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 21786
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| (#2279899) Verfasst am: 06.05.2022, 21:37 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ist es also ein spezifikum dieses Krieges, das Kriegsverbrechen hier nur von einer Seite verübt werden? |
Es ist ein Spezifikum jeden Krieges, daß es immer zwei Seiten der Berichterstattung gibt und wir bekommen hier halt nur die Sicht der "Guten". Weil wir ja zu den "Guten" gehören. Ich nehme an, daß in Moskau die Berichterstattung ganz anders aussieht. |
Und auch du gibst dich erst gar nicht damit ab, auch nur zu versuchen, etwas Sinnvolles über die Art und den Wahrheitsgehalt der tatsächlichen Berichterstattung zu sagen. Die Nullaussage "es gibt zwei Seiten" reicht völlig für die Gleichsetzung aus. Wobei diese Gleichsetzung angesichts der realen Verhältnisse der Presse in Russland und in Deutschland ja nur schreiend absurd ist.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46485
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| (#2279900) Verfasst am: 06.05.2022, 21:40 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ist es also ein spezifikum dieses Krieges, das Kriegsverbrechen hier nur von einer Seite verübt werden? |
Es ist ein Spezifikum jeden Krieges, daß es immer zwei Seiten der Berichterstattung gibt und wir bekommen hier halt nur die Sicht der "Guten". Weil wir ja zu den "Guten" gehören. Ich nehme an, daß in Moskau die Berichterstattung ganz anders aussieht. |
Ach. Wo es keine Pressefreiheit mehr gibt, sieht die Berichterstattung anders aus?
Surprise!
Uwebus: du musst unbedingt mal lesen, was du schreibst. Du lachst dich weg, über den Quark, ich verspreche es dir! 
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Tja
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uwebus
dauerhaft gesperrt
Anmeldungsdatum: 23.06.2011
Beiträge: 4688
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| (#2279901) Verfasst am: 06.05.2022, 22:30 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | uwebus hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: |
Ist es also ein spezifikum dieses Krieges, das Kriegsverbrechen hier nur von einer Seite verübt werden? |
Es ist ein Spezifikum jeden Krieges, daß es immer zwei Seiten der Berichterstattung gibt und wir bekommen hier halt nur die Sicht der "Guten". Weil wir ja zu den "Guten" gehören. Ich nehme an, daß in Moskau die Berichterstattung ganz anders aussieht. |
Und auch du gibst dich erst gar nicht damit ab, auch nur zu versuchen, etwas Sinnvolles über die Art und den Wahrheitsgehalt der tatsächlichen Berichterstattung zu sagen. Die Nullaussage "es gibt zwei Seiten" reicht völlig für die Gleichsetzung aus. Wobei diese Gleichsetzung angesichts der realen Verhältnisse der Presse in Russland und in Deutschland ja nur schreiend absurd ist. |
tillich, glaubst du wirklich, daß ich eure Diskussionen hier noch ernst nehme? Ihr stützt euch auf Informationen, die andere auch nur von Dritten gehört haben. Und jeder, bei dem sie durchläuft, fügt etwas hinzu oder läßt etwas weg und kommentiert sie auch noch nach persönlichem Geschmack.
Ihr kommt mir vor wie mein Lieblingskommentator, der bayrische Langhaardackel Hofreiter, der sich schneller dreht als ein Kreisel beim Übergang vom Pazifisten zum Lobbyisten der deutschen Rüstungsindustrie. Ich nehme euch genauso ernst wie die Diskutanten der berliner Muppetshow im Reichstag; statt mir anzumaßen, ein Urteil über die Kriegsparteien abzugeben schau ich mit lieber was nettes an, z. B. https://www.youtube.com/watch?v=5-CbY83B468
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3905
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| (#2279902) Verfasst am: 06.05.2022, 22:41 Titel: |
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| uwebus hat folgendes geschrieben: |
tillich, glaubst du wirklich, daß ich eure Diskussionen hier noch ernst nehme? Ihr stützt euch auf Informationen, die andere auch nur von Dritten gehört haben. Und jeder, bei dem sie durchläuft, fügt etwas hinzu oder läßt etwas weg und kommentiert sie auch noch nach persönlichem Geschmack.
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Wenn du aus erster Hand hören willst, wie die Russen Kriegsgefangene Soldaten und Zivilisten zu Tode foltern, kannst du dir das abgehörte Telefonat hier antun:
| Code: | | https://t.me/UkraineNowGerman/6879 |
schrieb:
| Zitat: | | Die Russen enthüllen Einzelheiten über die Folterung von Gefangenen, sprechen über die schrecklichen Misshandlungen und Morde durch den FSB und das russische Militär. |
Es sind Kriegsverbrechen übelster Sorte, und es verwundert nicht, dass die Soldaten in Asowstal nicht aufgeben.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2279903) Verfasst am: 06.05.2022, 23:51 Titel: |
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Es gibt mittlerweile zahlreiche Belege und Aussagen für die Anwesenheit konkreter Truppenteile von Putins Armee in Butscha!
https://www.n-tv.de/panorama/Journalisten-entlarven-Taeter-von-Butscha-article23313894.html
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20167
Wohnort: Swift Tuttle
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| (#2279904) Verfasst am: 07.05.2022, 00:02 Titel: |
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https://de.wikipedia.org/wiki/Thomson_Reuters
| Zitat: | Thomson Reuters
Thomson Reuters ist der Name eines Medienkonzerns, der am 17. April 2008 aus der Übernahme der britischen Nachrichtenagentur Reuters durch die kanadische Thomson Corporation entstanden ist. Der Konzern hat Hauptsitze in New York City und in Toronto, wobei letzterer auch als rechtlicher Sitz fungiert
(...)
Zu seiner Gründung erklärte der Konzern, im Informationsmarkt zukünftig mit Google und Microsoft konkurrieren zu wollen.[5]
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dieser konzern ist gemeint?
informationsMARKT, ah so
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"als ob"
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2279905) Verfasst am: 07.05.2022, 01:08 Titel: |
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| tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: | | Wilson hat folgendes geschrieben: | | Schön dumm, mit dem Karton mit den z- Bändchen vor die Kamera zu treten. |
Ja, falls es darum gehen sollte, als glaubwürdiger Zeuge de Geschehens zu gelten, wäre das sehr dumm.
Wenn es aber darum geht, auf verschiedenen Wegen - durch die geäußerte Aussage und visuell - zu kommunizieren, für welche Seite man eintritt, wäre es überhaupt nicht dumm.
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich eben, warum es keine ukrainischen Kriegsverbrechen gibt. Oder sind welche recherchiert worden? |
Du fragst dich einen Strohmann. Es wurde über mögliche Kriegsverbrechen der ukrainischen Seite berichtet (nämlich mögliche Kriegsverbrechen gegen gefangene oder verletzte russische Soldaten).
Nur findet der Krieg nun einmal, da es sich um einen russischen Angriffskrieg handelt, in der Ukraine statt, was zur Folge hat, dass die ukrainische Seite gar keine Verbrechen gegen die gegnerische Zivilbevölkerung begehen kann, wohingegen die russische Seite genau das erwiesenermaßen tut. Ich finde es wenig überraschend, dass Verbrechen gegen die Zivilbevölkerung eine größere Aufmerksamkeit erfahren. |
Naja aufgrund russlandfreundlicher bzw. Prorussischer Zivilisten in der Ukraine, gibt es aus Sicht Russlands definitiv Möglichkeiten der Kriegsverbrechen an die Zivilbevölkerung durch die ukrainische Armee. Das ist genau das Narrativ was von der Gegenseite im Fall der Geburtsklinik, Butscha oder Kramatorsk gesagt wird!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2279912) Verfasst am: 07.05.2022, 12:05 Titel: Re: Wie fängt man einen Kriegsverbrecher? |
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Es ist eine ganz gute Zusammenstellung sowohl der juristischen wie auch der praktischen Schwierigkeiten.
Und wer da immer wieder ganz "distanziert" darauf verweist, dass das alles ja immer nur die Informationen der Kriegsparteien sind, um die es hier geht, und dass da ja die Ukraine genauso beteiligt ist wie Russland, der kann nebenbei erfahren, wer hier alles und mit welchen Mitteln recherchiert, was so nur passieren kann, weil die eine Seite Recherchen / Verifikation von Informationen zulässt, zum Teil sogar um Recherchen von außerhalb bittet.
Wenn man das verstehen möchte, versteht man dann auch, warum die Russen ihr Veto gegen eine Verlängerung des Beobachtervertrages der OSZE in der Ukraine gegeben haben.
Sehr nett fand ich die Werbepause, in der die Zeit für ihre Serie "Verbrechen" damit warb, dass man sich auch eine Probesendung von Verbrechen bestellen können.
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2279914) Verfasst am: 07.05.2022, 12:34 Titel: Re: Wie fängt man einen Kriegsverbrecher? |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Sehr nett fand ich die Werbepause, in der die Zeit für ihre Serie "Verbrechen" damit warb, dass man sich auch eine Probesendung von Verbrechen bestellen können. |
Habe ich gar nicht mitbekommen. : )
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer
Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3905
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| (#2279924) Verfasst am: 07.05.2022, 18:28 Titel: Re: Wie fängt man einen Kriegsverbrecher? |
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| fwo hat folgendes geschrieben: |
Wenn man das verstehen möchte, versteht man dann auch, warum die Russen ihr Veto gegen eine Verlängerung des Beobachtervertrages der OSZE in der Ukraine gegeben haben.
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Das wird den Russen auch nichts nützen.
https://www.theguardian.com/global-development/2022/may/06/ukraine-photos-poland-border-refugees-rape-atrocities schrieb:
| Zitat: | | One of the photos she showed me was the hanging body of a young girl. She couldn’t have been more than 14. She said her grandson told her he was walking through the woods looking for dead bodies left by the Russians and lifted his head and saw these girls strung from the trees, all of them very young. They were naked and torn up. |
| Code: | | https://t.me/UkraineNowGerman/7011 |
schrieb:
| Zitat: | Amnesty International bestätigt Beweise für russische Kriegsverbrechen in der Nähe von Kijiw
Es wurden unbestreitbare Beweise dafür gefunden, dass russische Truppen während der Besetzung von Siedlungen in der Nähe von Kijiw im Februar und März Kriegsverbrechen begangen haben, darunter außergerichtliche Hinrichtungen von Zivilisten. |
Ich hoffe, dass möglichst viele Kriegsverbrechen geahndet werden.
Derweil scheint die modernste Fregatte (4000 BRT) der Russen in Brand zu stehen:
https://www.youtube.com/watch?v=6sW-j3pJcfM schrieb:
| Zitat: | | Since the morning of the 6th of May, 2022, rumors have been circulating regarding the strike on the Admiral Grigorovich class frigate Admiral Makarov in the western Black Sea, off the now infamous Snake Island. |
https://de.wikipedia.org/wiki/Admiral_Makarow_(Schiff,_2017) schrieb:
| Zitat: | | Gemeinsam mit der Admiral Essen war die Admiral Makarow Anfang März 2022 am Beschuss der ukrainischen Hafenstadt Odessa beteiligt.[7] |
Das Blatt wendet sich langsam zugunsten der Ukraine.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Alchemist
registrierter User
Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2280004) Verfasst am: 09.05.2022, 13:44 Titel: |
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| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Ich frage mich eben, warum es keine ukrainischen Kriegsverbrechen gibt. Oder sind welche recherchiert worden? |
Kriegsverbrechen in Polen:
| Zitat: | Russischer Botschafter in Polen offenbar mit roter Farbe beworfen
12.42 Uhr: Der russische Botschafter in Polen, Sergej Andrejew, wurde bei einer Gedenkzeremonie für gefallene Soldaten der Sowjetunion während des Zweiten Weltkriegs offenbar mit roter Farbe beworfen. Ein Video des Vorfalls kursiert in den sozialen Medien.
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Wenn das jetzt kein Kriegsgrund ist, dann weiß ich auch nicht weiter...
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2280163) Verfasst am: 11.05.2022, 10:20 Titel: |
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kurz zu.
Die Mediendiskussion zum Ukrainekrieg nach OT aus "Krieg in der Ukraine" verschoben.
wieder offen.
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Roter Ballon
Lifted
Anmeldungsdatum: 22.12.2006
Beiträge: 2631
Wohnort: München
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| (#2280210) Verfasst am: 11.05.2022, 17:55 Titel: |
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Krieg macht alle bekloppt.
Daher schlage ich drei Betrachtungsweisen vor, vielleicht hilft die eine oder andere, dass sich jemand ein bisschen weniger bekloppt fühlt.
Was der Bauch sagt:
(immer vom Jetzt bis zum Morgen gezählt)
Putin ist am 24.02.22 mit nem totem Hamster im Mund aufgewacht
und als zweimal mit Wodka gurgeln auch nix gebracht hat, hatter halt Ukraine invasiert.
Jetzt ist Krieg! Putin ist schuld! Keiner will hin, aber die Ukrainer können nicht weg.
Im Krieg sterben Menschen, grausam, unnötig, sinnlos.
Aufgeben? Niemals, Putin soll bezahlen, der ist schuld!
Im Krieg sterben Ukrainer grausam, unnötig, sinnlos und Russen auch, selber schuld!
Stand up for Ukraine!
Aber bloß nicht auf unseren Ramschwaffen sitzen bleiben,
die Ukrainer können, die noch gut gebrauchen, die haben ja nix
und können nix dafür. Putin ist schuld.
Slawa Ukrajini! – nieder mit Putin!
Oder wie es in USA heißt „to fight Russia to the last Ukrainian!”
Waffen Ja! – Diplomatie Nein! – und Europa Lemminge folgen Washington.
Ist jetzt mMn nicht so gut durchdacht, in ein brennendes Haus zu rennen, ohne einen Ausgang zu kennen.
Was solls Augen zu und durch.
Mehr Waffen und Munition - das ist der Weisheit letzter Schuss.
Was der Kopf meint:
(2022 und die nächsten Jahre)
Hierzu mit bester Empfehlung eine 4-teilige Vortragsreihe in 6 Folgen…mittlerweile 8, von Alexander Stubb, vormals finnischer Ministerpräsident, plus eine Extra Folge Q&A!
On Point – und macht klar, worauf es jetzt ankommt: „Stay united!“
Understanding the War in Ukraine (1) – General
...selber weitersuchen...
Understanding the war in Ukraine (2) – Finland
Understanding the war in Ukraine (3) – Europe
Understanding the war in Ukraine (4) – World
Understanding the War in Ukraine (5) – Russia
Understanding the War in Ukraine (6) – China
Understanding the war in Ukraine - Q&A
Realism meets Idealism
Europe stay united!
Was das Herz weiß:
Arschlochsystem vs. Schweinesystem
Nach Peter Zaitan sind im System Putin ca. 200 Menschen die „poilitical Elite“.
In Washington machen ca. 2 Millionen Personen die „political Elite“ aus.
Unterstützt von einem Verwaltungsapparat von ca. 40 Millionen Mitarbeitern mit unzähligen Nachrichtendiensten.
Bspw mußte der CIA aus Kostengründen diverse Büros privatisieren, mit der Folge, dass deren „Beratergehälter“ sich nun verdreifacht haben.
Oder auch, the global south remembers…
United States involvement in regime change
China 1945-46
Korea 1950-53
Guatemala 1954
Indonesia 1958
Cuba 1959-60
Belgian Congo 1964
Guatemala 1964
Peru 1965
Laos 1964-73
Vietnam 1961-73
Cambodia 1969-70
Guatemala 1967-69
Libya 1986
El Salvador 1981-92
Nicaragua 1981-90
Iran 1987-88
Libya 1989
Panama 1989-90
Iraq 1991
Kuwait 1991
Somalia 1992-94
Bosnia 1995
Sudan 1998
Afghanistan 1998
Yugoslaviy – Serbia 1999
Afghanistan 2001 -2022
Libya 2011- ongoing
Syria 2011 – ongoing
Ukraine 2014 - ongoing
Jemen 2015 – ongoing
Bonusmaterial:
Die Anstalt - Außenpolitik der USA im Nahen Osten
Die Anstalt: Der große Plan der USA, für den Nahen Osten!
The south remembers : unworthy victims  worthy victims
Wieso eigentlich nur “stand up for ukraine?“
Also mein Herzblatt wie willst du dich entscheiden:
Bauch: ___Immer den Lemmingen hinterher bis … alle Lichter ausgehen.
Kopf: ____Im Auge behalten was wirklich wichtig ist!
Herz: ____Setz dich mit einem Getränk deiner Wahl, in ein Zimmer mit Aussicht und spiels nochmal Frank…to he final curtain
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____________________
ertrage die Clowns!
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zelig
Kultürlich
Anmeldungsdatum: 31.03.2004
Beiträge: 25404
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| (#2280215) Verfasst am: 11.05.2022, 18:04 Titel: |
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Manche waren auch vorher bekloppt.
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Es gibt kein richtiges Leben im falschen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2280224) Verfasst am: 11.05.2022, 21:08 Titel: |
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Während Russland laufend seine Nachbarn überfällt, sichert die NATO den Frieden in ihren Mitgliedsländern:
Meine Rede.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 25869
Wohnort: im Speckgürtel
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| (#2280229) Verfasst am: 11.05.2022, 22:09 Titel: |
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| Roter Ballon hat folgendes geschrieben: |
....
Was der Bauch sagt:
....
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Du solltest wirklich nicht auf Deinen Bauch hören, da ist nur Scheiße drin.
| Roter Ballon hat folgendes geschrieben: | | Waffen Ja! – Diplomatie Nein! – und Europa Lemminge folgen Washington. |
Warum erzählst Du uns solche russischen Märchen?
Die Regierungen Europas stehen seit den als Manöver getarnten russischen Kriegsvorbereitungen in Belarus regelmäßig auf Putins Matte, seit dem Überfall fast täglich. Was er davon hält, hat er gezeigt, als er Kiew während des Besuchs des UN-Generals mit Raketen beschießen ließ.
Das heißt in der Folge, dass das Angebot, das Putin zu "Gesprächen" ermuntern könnte, nur in der Kapitulation besteht.
Was diese Kapitulation in der Praxis bedeutet, kann man in den Orten bewundern, aus denen die Russen wieder vertreiben wurden, das reicht von Plünderungen über Vergewaltigungen bis zu Morden und Verschleppungen. Was mit den Verschleppten passiert, ist auch unklar.
Es existieren ja auch Ankündigungen, die gut zu den Funden in Butcha passen:
| fwo hat folgendes geschrieben: | Es gibt eine +- offizielle russische Handlungsanweisung, wie mit der Ukraine zu verfahren ist. Wer russisch kann, mag sie im Original lesen oder von Google übersetzen lassen:
| Code: | | https://ria.ru/20220403/ukraina-1781469605.html |
Hier hat sie jemand ins Englische übersetzt.
https://www.reddit.com/r/UkraineLongRead/comments/tvkyjw/russian_state_news_agency_published_a_piece/
Er leitet seine Übersetzung mit einer Triggerwarnung ein:
| Zitat: | | Trigger warning - this reads like Hitler's final solution. |
Es liest sich wirklich nicht schön. Vor dem Fakt, dass die eigentlichen Nazis in diesem Krieg die Russen sind, könnte man ihnen allerdings anbieten, das als Handlungsanweisung für Russland zu nehmen. |
Die Triggerwarnung war natürlich Blödsinn, aber wer nach dieser Ankündigung und den dazu passenden Beobachtungen in Städten wie Butcha den Ukrainern die Kapitulation empfiehlt, sollte sich wohl besser nicht in ihrer Reichweite befinden.
Und damit wären wir beim eigentlichen Kern: Wie weit die Ukrainer sich verteidigen, sollten sie als die Überfallenen selbst entscheiden dürfen, wir machen nicht mehr, als sie in ihren eigenen Entscheidungen zu unterstützen.
| Roter Ballon hat folgendes geschrieben: | Aber bloß nicht auf unseren Ramschwaffen sitzen bleiben,
die Ukrainer können, die noch gut gebrauchen,... |
"Auf Ramschware sitzenbleiben" klingt kaufmännisch, trifft die Sache aber überhaupt nicht.
1. ist diese Ramschware technisch ungefähr mit der russischen vergleichbar, sonst wäre die Ukraine auch in den ersten Tagen schon überrannt worden, dwnn siue hatten zum Zeitpunkt des Überfalls auch kaum anderes,
2. wäre es für uns erheblich billiger, wenn wir auf ihr "sitzen blieben" und
3. haben wir im Moment kaum etwas anderes - die Bundeswehr ist genau genommen in einem ziemlich desolaten Zustand - wie die Militärs in den anderen europäischen Staaten übrigens auch.
Ich weiß natürlich nicht, ob Du hier absichtlich mit falschen Unterstellungen arbeitest, oder einfach keine Ahnung hast - letzteres wäre übrigens bei der Offenheit dieser Thematik in der deutschen Presse ziemlich schwierig.
Ob Du dafür Geld bekommst wie unser Altkanzler Schröder oder nicht, Du singst hier auf jeden Fall die Lieder Putins, eines lupenreinen Faschisten.
Und um das zu sagen, brauche ich keine eigene Definition von Faschismus, es reicht die international übliche, in die Putin mit seinen Kennzeichen von der Gleichschaltung bis zur Verfolgung jeder Form von Opposition prima hinein passt.
Deshalb spricht diese Leseempfehlung von Dir für einen ehemaligen finnischen Ministerpräsidenten nicht unbedingt für ihre Lektüre. Ich orientiere mich da lieber an dem, was die Finnen von heute sagen.
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Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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narr
workingglass
Anmeldungsdatum: 02.01.2009
Beiträge: 3788
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| (#2280232) Verfasst am: 11.05.2022, 23:37 Titel: |
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| Roter Ballon hat folgendes geschrieben: | ...
Was der Bauch sagt:
...
Was das Herz weiß:
... |
Leute deren Bauch anfängt zu quatschen und die glauben, ihr Herz würde irgendwas wissen, sollten sich besser aus Diskussionen, egal wozu, raushalten und einen Arzt aufsuchen 
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Bestand hat nur der Wandel
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Lord Snow
I am the one who knocks
Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg
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| (#2280233) Verfasst am: 11.05.2022, 23:55 Titel: |
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Ich hoffe es klappt zügig mit dem Beitritt Schwedens und Finnland. Ob Russland das zu verhindern versucht durch gezielte Provokation durch weiteres Eindringen in den Luftraum oder gar Scharmützel?
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht
"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2280235) Verfasst am: 12.05.2022, 05:36 Titel: |
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| fwo hat folgendes geschrieben: | | Die Triggerwarnung war natürlich Blödsinn |
Na ja, so halb. Die Assoziation mit der Endlösung ist zwar Quark, aber es liest sich wie ein anderer Teil der NS-Ideologie, nämlich wie die Doktrin des "volklosen Raums".
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2280236) Verfasst am: 12.05.2022, 05:40 Titel: |
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| narr hat folgendes geschrieben: | | Leute deren Bauch anfängt zu quatschen und die glauben, ihr Herz würde irgendwas wissen, sollten sich besser aus Diskussionen, egal wozu, raushalten und einen Arzt aufsuchen |
Wa? Bist du metaphernblind oder war das scherzhaft gemeint? Als ernsthafte Kritik von Roter Ballon taugt das u. A. deshalb nicht, weil Roter Ballon mit diesen Metaphern noch nicht mal seine eigene Position darstellt, sondern die seiner "Gegner" karikiert. Du wiederholst mit der Bemerkung also eigentlich nur seine Polemik, statt sie effektiv zu kritisieren. Warum erwähne ich das? Weil kaum etwas einer schwachen Position mehr nutzt als eine noch schwächere Kritik.
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2280240) Verfasst am: 12.05.2022, 08:58 Titel: |
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| Lord Snow hat folgendes geschrieben: | | Ich hoffe es klappt zügig mit dem Beitritt Schwedens und Finnland. Ob Russland das zu verhindern versucht durch gezielte Provokation durch weiteres Eindringen in den Luftraum oder gar Scharmützel? |
Wie sollte sowas einen Beitritt verhindern können? Das ist vorbei, da können die Russen drohen, wie sie wollen.
Schweden und insbesondere Finnland sind unter anderem deshalb der NATO bisher nicht beigetreten, um ihre Beziehungen zu Russland nicht zu verschlechtern und weil sie Russland Vertrauen entgegenbringen konnten. Beide Umstände sind Geschichte.
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
Ceterum censeo Iulianem esse liberatum.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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| (#2280243) Verfasst am: 12.05.2022, 09:34 Titel: |
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RuZZen, die: Der Teil der russischen Bevölkerung, der den völkerrechtswidrigen Angriffskrieg gegen die Ukraine billigt bzw unterstützt bzw durchführt.
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26375
Wohnort: München
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| (#2280244) Verfasst am: 12.05.2022, 11:01 Titel: |
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https://jungle.world/artikel/2022/19/wenn-pazifismus-zum-luxus-wird
| Zitat: | Wenn Pazifismus zum Luxus wird
Bei einem Kongress ukrainischer Linker in Lwiw vergangene Woche wurde klar: Den Krieg will niemand, aber auch Anarchisten und Sozialisten sehen keine Alternative zur militärischen Verteidigung der Ukraine. |
| Zitat: | | Obwohl die Mitglieder von Sozialnyj Ruch in der ukrainischen Gesellschaft eine marginale Position einnehmen, obwohl sie durch faschistische Straßengewalt und potentiell auch den Staat bedroht sind, ist für sie eines völlig selbstverständlich: Sie befürworten die militärische Verteidigung der Ukraine. Das wohl wichtigste Ziel des Kongresses war, bei Linken im Ausland für diese Haltung zu werben. |
Linke haben es schwer in der Ukraine, dominieren doch nationalistische und neoliberale Kräfte - und dennoch sehen sie in Russland derzeit den Hauptfeind, den es zu bekämpfen gilt. Dabei machen sie keinen Hehl aus ihrer Abneigung gegen Selenskiy und dem korrupten ukrainischen Politsystem, nur wissen sie, dass es unter Putin noch schlimmer wäre.
| Zitat: | | Manche von ihnen seien Antimilitaristen, aber sie verstünden sehr gut, dass man in der derzeitigen Lage umdenken müsse. »Wir haben nicht den Luxus, hundertprozentige Pazifisten zu bleiben.« Man habe von dem offenen Brief in Deutschland gehört, in dem gefordert wurde, keine schweren Waffen zu schicken, um dadurch das Leiden der ukrainischen Bevölkerung zu beenden. Das sei ein »riesiger Haufen Bullshit«, es sei genau andersherum. |
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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jdf
MIM-104C Nikopol
Anmeldungsdatum: 30.05.2007
Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B
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Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44119
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| (#2280254) Verfasst am: 12.05.2022, 14:11 Titel: |
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Woher kommt eigentlich dieser Wehrlosigkeitsfetisch in der gegenwärtigen Linken? 
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Geh mir aus der Sonne, Alexander!
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