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Krieg in der Ukraine
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2287439) Verfasst am: 29.09.2022, 15:48    Titel: Antworten mit Zitat

Sehr aufschlussreich:

https://www.spiegel.de/ausland/ukraine-natuerlich-haben-wir-sie-erschossen-die-abgehoerten-telefonate-russischer-soldaten-a-d5f0be83-0816-47dc-ad97-fc42f4f99465

Zitat:
Telefonate russischer Soldaten mit ihren Angehörigen geben Einblick in die Frühphase des Kriegs. Die »New York Times« hat nun Mitschnitte veröffentlicht, die ukrainische Sicherheitsbehörden aufzeichneten.
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6444
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#2287441) Verfasst am: 29.09.2022, 16:18    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/nord-stream-lecks-ermittler-gehen-von-bomben-mit-grosser-sprengkraft-aus-a-089aef88-b323-45f1-9ec8-74491bf8b5fc

Auch das ist interessant:

Zitat:
Eine Reparatur der Pipeline wird in Sicherheitskreisen mittlerweile als sehr unwahrscheinlich bezeichnet. Da die beschädigten Röhren derzeit mit Meerwasser vollliefen, korrodiere die spezielle Innenbeschichtung sehr schnell, hieß es in Berlin. Wenn die Röhren einmal geflutet seien, so die Analyse, sei die Pipeline nicht mehr zum Durchleiten von Gas zu verwenden.


Schon krass! Damit sind beide Röhren nicht mehr zu gebrauchen!
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908

Beitrag(#2287450) Verfasst am: 29.09.2022, 22:53    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Die Pipeline Konstruktionen schließen so einen Unfall für 100'000 Jahre aus,


Klar, weil man ja Unfälle generell mit Bestimmtheit ausschließen kann. Und nach dem Zeitraum kommt es dann zum Unfall, oder wie?
Weißt du, was das besondere an Unfällen ist? Sie kommen unvorhergesehen.
Mit den Augen rollen


P.S. Deine Spekulationen über eine mögliche Täterschaft kannst du dir auch in die Haare schmieren. Mir fallen sofort Szenarien ein, die deine Schlussfolgerungen widerlegen.


In der Industrie ist es üblich, Risiko-Analysen für Ausfälle mit Wahrscheinlichkeiten abzuschätzen.

https://www.ingenieur.de/technik/fachbereiche/energie/nord-stream-wie-kam-es-zum-leck-und-was-sind-die-folgen/ zitiert die Nordstream AG mit:
Zitat:
So liegt etwa die Wahrscheinlichkeit eines Ausfalls der Pipeline oder eines Lecks bei einem Zwischenfall in 100.000 Jahren.“


Und dir fällt nicht auf, dass dieses Zitat ein anderes Wort verwendet, als du? Mit den Augen rollen


Man muss bedenken, dass die Wahrscheinlichkeit des Ausfalls sich auf ein Ereignis bezieht.
Es sind aber vier Lecks gleichzeitig aufgetreten.
Das bedeutet, dass die Wahrscheinlichkeit von vier gleichzeitig auftretenden Lecks durch ein natürliches Ereignis alle 100'000 mal 100'000 mal 100'000 mal 100'000 Jahre auftritt, was 100'000'000'000'000'000'000 Jahren entspricht.
Damit ist ein Zusammentreffen dieser Ereignisse für innerhalb von 100'000 Jahren praktisch ausgeschlossen, die Wahrscheinlichkeit dafür wäre 1/1'000'000'000'000'000.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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vrolijke
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2287493) Verfasst am: 30.09.2022, 13:09    Titel: Antworten mit Zitat

Einige Beiträge abgetrennt, und in den Sandkasten verschoben
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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luc
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Anmeldungsdatum: 15.04.2010
Beiträge: 2599
Wohnort: Nice. Paris. Köln

Beitrag(#2287517) Verfasst am: 30.09.2022, 14:49    Titel: Antworten mit Zitat

Putin kann alles annektieren wollen, sogar Korsika, Monaco und Bayern zusammen. Trotzdem bricht er Gesetze. Er kann wüten, so viel er will, das wird nichts ändern. Irgendwann wird er zur Rechenschaft gezogen.
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vrolijke
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Moderator



Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46338
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2287542) Verfasst am: 30.09.2022, 15:38    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Einige Beiträge abgetrennt, und in den Sandkasten verschoben


Noch einige Beiträge dazu verschoben. https://freigeisterhaus.de/viewtopic.php?p=2287514#2287514
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Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
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Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27888
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2287543) Verfasst am: 30.09.2022, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

Zurück zum Thema:
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-krieg-wladimir-putin-verkuendet-annexion-ukrainischer-gebiete-a-dca7e35a-6d4f-4ddd-b0eb-62369efc27ac
und dann hier:
https://www.spiegel.de/ausland/russland-ukraine-news-ukraine-kesselt-strategisch-wichtige-stadt-in-donezk-ein-a-0fb68964-759a-4bb7-8106-5ddf76ae61f6

Zitat:
14.34 Uhr: Wladimir Putin hat die Ukraine auf einer Zeremonie im Kreml dazu aufgefordert, umgehend jegliche militärischen Handlungen einzustellen und an den Verhandlungstisch zurückzukehren. »Wir sind bereit für Gespräche«, sagt Putin bei der Abschlusszeremonie von vier ukrainischen Gebieten. In diesem Zusammenhang betont er, die Regierung in Kiew solle den Willen der Menschen respektieren. Mit Blick auf einen weiteren Vormarsch der ukrainischen Truppen bekräftigt der Präsident: »Wir werden unser Land mit allen Mitteln verteidigen.«


Total durchgnekallt.
Angriffskrieg. Eroberung von Land, Vertreibung von Menschen und dann sagen man solle doch bitte verhandeln.
Was ist denn mit der angeblichen Naziregierung? Kann man Putin also doch mit dieser verhandeln?
Wieder eines der Beispiele, dass die gesammelten Kriegsbegründunden der russischen Seite Lügenkonstrukte waren. Es ging ausschließlich um landeroberungen
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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
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Wohnort: München

Beitrag(#2287649) Verfasst am: 01.10.2022, 08:31    Titel: Antworten mit Zitat

luc hat folgendes geschrieben:
Putin kann alles annektieren wollen, sogar Korsika, Monaco und Bayern zusammen. Trotzdem bricht er Gesetze. Er kann wüten, so viel er will, das wird nichts ändern. Irgendwann wird er zur Rechenschaft gezogen.


Du glaubst an den Teufel und die Hölle? Ich fürchte, er wird nur noch von der Geschichte verurteilt werden.
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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immanuela
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Beiträge: 1846

Beitrag(#2287780) Verfasst am: 02.10.2022, 21:23    Titel: Antworten mit Zitat

Lord Snow hat folgendes geschrieben:

Schon krass! Damit sind beide Röhren nicht mehr zu gebrauchen!
Das war der Sinn der Sache. Nun sind wir gezwungen, LNG zu bestellen und können nicht zurück. Der Spiegel hat berichtet, die Bundesregierung wurde bereits Wochen vorher von der CIA unterrichtet darüber, dass ein Anschlag stattfinden könnte. Die Frage ist jetzt, ob die Bundesregierung daraufhin etwas unternommen hat. Und was genau. Wenn sie nichts unternommen hat, dann wäre das auch Geschockt https://kurier.at/politik/ausland/cia-warnte-schon-vor-wochen-vor-angriff-auf-nordstream-1-und-2/402162639 (Hab den Originallink gerade nicht gefunden.) Nachtrag: den Artikel habe ich da auch gleich gefunden. NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg betonte: "Jedem vorsätzlichen Angriff auf die kritische Infrastruktur von Verbündeten wird mit einer geschlossenen und entschlossenen Antwort begegnet." https://kurier.at/politik/ausland/nato-vermutet-sabotage-und-spricht-von-entschlossener-antwort-bei-angriff/402163722 äh... ja klar.
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Felix, qui potuit rerum cognoscere causas...
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immanuela
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Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846

Beitrag(#2287781) Verfasst am: 02.10.2022, 22:14    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:

Was ist denn mit der angeblichen Naziregierung?


Wann hat Putin denn die aktuelle Regierung Naziregierung genannt. Korrupt ja, der Pandora paper Selenskij, aber ansonsten ist der doch jüdisch, genau wie der Oligarch, Kolmoiskij, der ihn aufgebaut hat (und über Burisma auch Hunter Biden finanziert hat zwinkern ). Das passt nicht. Edit: Oder sprach er von der Putscih(jep, Anzahl der Stimmen reichte für eine legale Absetzung von Janukowytsch nicht aus) -Regierung aus 2014? Da passt es, da saßen neben westinvestorenfreundlichem Personal auch Neonazis und Ultranationalisten drin. Hatte Gysi damalsl im Bundestag angesprochen - hatte das bei Wikipedia dann nachgesehen, stimmt wirklich. Später kam heraus, dass die wohl behilflich gewesen waren beim Eskalieren auf dem Maidan, was dann Janukowytsch angelastet wurde - wohl zu Unrecht. Seine Berkut hatten nicht zuerst gefeuert, was bisher heraus gekommen ist, spricht jedenfalls dagegen (BBC-Doku, Spiegel war vor Ort und berichtete auch - aber sehr verspätet, da war Janukowytsch längst geflüchtet, und bekennende Todesschützen, Funkverkehr-Aufzeichnungen der Berkut, mit dem F... the EU-Telefonat von Nuland war es dann sehr eindeutig).

Eine der Reden von Gysi damals https://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk

Die andere habe nur bei fb gefunden gerade: https://www.facebook.com/toni.fischbach.1/posts/1582504572134823

https://www.youtube.com/watch?v=mJhJ6hks0Jg&t=1s BBC-Doku

http://friedensblick.de/15114/bbc-berichtet-von-maidan-scharfschuetzen-waehrend-putsch/#comments
https://www.spiegel.de/politik/ausland/maidan-jahrestag-in-kiew-das-unaufgeklaerte-massaker-a-1019044.html

https://raymcgovern.com/2021/02/04/most-blatant-coup-in-history/
http://www.ronpaulinstitute.org/archives/featured-articles/2021/february/11/why-victoria-nuland-is-dangerous-and-should-not-be-confirmed/
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Zuletzt bearbeitet von immanuela am 02.10.2022, 22:52, insgesamt einmal bearbeitet
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2287782) Verfasst am: 02.10.2022, 22:47    Titel: Antworten mit Zitat

immanuela hat folgendes geschrieben:
Alchemist hat folgendes geschrieben:

Was ist denn mit der angeblichen Naziregierung?


Wann hat Putin denn die aktuelle Regierung Naziregierung genannt. Korrupt ja, der Pandora paper Selenskij, aber ansonsten ist der doch jüdisch, genau wie der Oligarch, Kolmoiskij, der ihn aufgebaut hat (und über Burisma auch Hunter Biden finanziert hat zwinkern ). Das passt nicht. Edit: Oder sprach er von der Putscih(jep, Anzahl der Stimmen reichte für eine legale Absetzung von Janukowytsch nicht aus) -Regierung aus 2014? Da passt es, da saßen neben westinvestorenfreundlichem Personal auch Neonazis und Ultranationalisten drin. Hatte Gysi damalsl im Bundestag angesprochen - hatte das bei Wikipedia dann nachgesehen, stimmt wirklich. Später kam heraus, dass die wohl behilflich gewesen waren beim Eskalieren auf dem Maidan, was dann Janukowytsch angelastet wurde - wohl zu Unrecht. Seine Berkut hatten nicht zuerst gefeuert, was bisher heraus gekommen ist, spricht jedenfalls dagegen (BBC-Doku, Spiegel war vor Ort und berichtete auch - aber sehr verspätet, da war Janukowytsch längst geflüchtet, und bekennende Todesschützen, Funkverkehr-Aufzeichnungen der Berkut, mit dem F... the EU-Telefonat von Nuland war es dann sehr eindeutig).

Eine der Reden von Gysi damals https://www.youtube.com/watch?v=ezEjykTJjVk

Die andere habe nur bei fb gefunden gerade: https://www.facebook.com/toni.fischbach.1/posts/1582504572134823

https://www.youtube.com/watch?v=mJhJ6hks0Jg&t=1s BBC-Doku

http://friedensblick.de/15114/bbc-berichtet-von-maidan-scharfschuetzen-waehrend-putsch/#comments
https://www.spiegel.de/politik/ausland/maidan-jahrestag-in-kiew-das-unaufgeklaerte-massaker-a-1019044.html

Mit Zusammenhängen, Entstehungsgeschichten etc brauchst du einigen (hier) nicht zu kommen, das stört nur deren Weltbild.
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immanuela
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Anmeldungsdatum: 20.05.2009
Beiträge: 1846

Beitrag(#2287784) Verfasst am: 02.10.2022, 23:03    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:

Mit Zusammenhängen, Entstehungsgeschichten etc brauchst du einigen (hier) nicht zu kommen, das stört nur deren Weltbild.
Äh, ich weiß nicht, was hier schon zu dem Thema alles geschrieben wurde - so viele Seiten, die habe ich jetzt nicht alle studiert. - Ich dachte mir, ich belege besser alles mit Links, falls irgendetwas noch nicht besprochen wurde und um seriös zu wirken. Smilie Man kann ja nicht einfach irgendetwas unbelegt daher brabbeln. Ich war hier vor ein paar Jahren sehr aktiv und es heißt "Freigeisterhaus". Damals wurde immer zur Sache diskutiert und ganz bestimmt nicht nach Ideologie (z. B. Religion). Wer die besseren Argumente hat und möglichst Fakten aus seriösen Quellen abliefern dabei, darum ging es hier immer. Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist, wirtschaftlich irreversibel vernichtend, wie es aussieht, vorher war ja noch alles offen .... und ich bin mir sehr, sehr sicher von welcher Seite der kommt. (Kann ich natürlich auch gut belegen,wie ich zu dieser Einschätzung gelange, habe seit Jahren die Berichterstattung zu Nordstream 2 verfolgt - nie RT Deutsch konsumiert dabei, übrigens sondern ganz normal Zeitungsartikel, Magazinartikel, Onlineartikel, auch aus der "NATO-Presse" (Anstalt) natürlich zwinkern )
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Anmeldungsdatum: 05.08.2007
Beiträge: 14852

Beitrag(#2287785) Verfasst am: 02.10.2022, 23:14    Titel: Antworten mit Zitat

immanuela hat folgendes geschrieben:
Ich war hier vor ein paar Jahren sehr aktiv und es heißt "Freigeisterhaus". Damals wurde immer zur Sache diskutiert und ganz bestimmt nicht nach Ideologie (z. B. Religion). Wer die besseren Argumente hat und möglichst Fakten aus seriösen Quellen abliefern dabei, darum ging es hier immer.

Nach Corona hat sich hier etwas geändert, Konformismus ist angesagt, wenn du 'runterbetest' was Mainstream ist könntest du hier mehr ankommen.

Zitat:
Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist .... [..]

Dafür kommt wenig darüber in den (Mainstream-)Medien
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44125

Beitrag(#2287786) Verfasst am: 02.10.2022, 23:28    Titel: Antworten mit Zitat

immanuela hat folgendes geschrieben:
Wann hat Putin denn die aktuelle Regierung Naziregierung genannt.

Guckst du hier.

Übersetzung: https://www.reddit.com/r/UkraineLongRead/comments/tvkyjw/russian_state_news_agency_published_a_piece/

Zitat:
Denazification is necessary when a significant part of the people - most likely its majority - is mastered and dragged by the Nazi regime into its politics. That is, when the hypothesis "the people are good - the government is bad" does not work. Recognition of this fact is the basis of the policy of denazification, of all its activities, and the fact itself constitutes its subject matter.


Zitat:
However, in addition to the top brass, a significant portion of the masses of the people who are passive Nazis, collaborators of Nazism, are also guilty. They supported and indulged the Nazi government. Just punishment for this section of the population is possible only as the bearing of the inevitable burdens of a just war against the Nazi system, waged as gently and discreetly as possible against civilians.


etc. - Veröffentlichungsdatum war 3. April 2022. Aus dem Kontext geht auch klar hervor, dass damit die Regierung Selenskij gemeint ist.

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AdvocatusDiaboli
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Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26376
Wohnort: München

Beitrag(#2287787) Verfasst am: 02.10.2022, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
immanuela hat folgendes geschrieben:
Ich war hier vor ein paar Jahren sehr aktiv und es heißt "Freigeisterhaus". Damals wurde immer zur Sache diskutiert und ganz bestimmt nicht nach Ideologie (z. B. Religion). Wer die besseren Argumente hat und möglichst Fakten aus seriösen Quellen abliefern dabei, darum ging es hier immer.

Nach Corona hat sich hier etwas geändert, Konformismus ist angesagt, wenn du 'runterbetest' was Mainstream ist könntest du hier mehr ankommen.

Zitat:
Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist .... [..]

Dafür kommt wenig darüber in den (Mainstream-)Medien



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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 3908

Beitrag(#2287791) Verfasst am: 03.10.2022, 00:14    Titel: Antworten mit Zitat

Russisches Gas war eben billig, und deshalb hat man es sich bequem gemacht mit dem Gaslieferungen über Jahrzehnte.
Dass man dadurch von einem Putin abhängig wurde, der die Krim annektiert hat, hat man sehenden Auges in Kauf genommen.
Warnende Stimmen gab es schon:
https://reinhardbuetikofer.eu/2021/10/18/deutschland-zahlt-einen-hohen-preis-fuer-nord-stream-2/ schrieb:
Zitat:
Deutschland zahlt einen hohen Preis für Nord Stream 2
Veröffentlicht am 18. Oktober 2021

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/deutschland-russland-gas-101.html schrieb:
Zitat:
Stand: 08.02.2019
Kritiker der Pipeline Nord Stream 2 sagen eine Abhängigkeit von Moskau voraus.


https://www.zdf.de/nachrichten/politik/einigung-nord-stream-2-probleme-100.html schrieb:
Zitat:
22.07.2021
Die USA haben ihren Widerstand gegen die Ostseepipeline Nord Stream 2 zwar aufgegeben - doch die Probleme sind nicht ausgeräumt.


Erdgas braucht man z.B. zum heizen, kochen, für Düngemittel und für energie-intensive Betriebe wie Hohlglas-Herstellung.
Jedoch hat man für den Profit seine Seele dem Teufel verkauft, und jetzt kommt die Quittung.

Heizen kann man auch mit Solarthermie, Photovoltaik, Windkraft und Wärmepumpen.
Windkraft wurde zuerst von der AfD blockiert und dann von der CDU aus Angst vor der AfD.

Es wird Zeit für eine Zeitenwende in der Energie-Politik.
Die Franzosen haben auf die Atomkraft gebaut, und jetzt sind die Anlagen marode und die Franzosen brauchen Strom aus Deutschland.
Dabei wären Biogas-Anlagen auch geeignet, um Erdgas (Methan) zu erzeugen.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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AlexJ
Supermarktoverlord



Anmeldungsdatum: 11.04.2008
Beiträge: 2344
Wohnort: Köln

Beitrag(#2287792) Verfasst am: 03.10.2022, 00:33    Titel: Antworten mit Zitat

sehr gut hat folgendes geschrieben:
immanuela hat folgendes geschrieben:
Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist …. [..]

Dafür kommt wenig darüber in den (Mainstream-)Medien


Ich habe das in den Medien dutzendfach gesehen, obwohl es fast gar nichts zu melden gibt. Obwohl ich das Thema sehr wichtig finde, habe ich deshalb die Beiträge nur überflogen. Die Faktenlage ist einfach zu dürftig.
Ein Motiv reicht eben nicht aus. Denn diesen gibt es nicht nur bei der USA. Die Explosionen dienen auch russischen Interessen, besonders wenn sie es anderen in die Schuhe schieben können. Die Ukraine hat natürlich ein Motiv wie auch andere, welche die Russen (und vielleicht auch Deutsche) gerade nicht so sehr lieb haben, wie Polen, Litauen, Estland und Lettland. Dann jeder, der den Konflikt aus Eigeninteresse anheizen könnte. China, Israel und Indien.

Zitat gerichtet. Mobienne
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Kat
ich bin dann mal weg...



Anmeldungsdatum: 29.04.2011
Beiträge: 1200

Beitrag(#2287794) Verfasst am: 03.10.2022, 06:41    Titel: Antworten mit Zitat

immanuela hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:

Mit Zusammenhängen, Entstehungsgeschichten etc brauchst du einigen (hier) nicht zu kommen, das stört nur deren Weltbild.
Äh, ich weiß nicht, was hier schon zu dem Thema alles geschrieben wurde - so viele Seiten, die habe ich jetzt nicht alle studiert. - Ich dachte mir, ich belege besser alles mit Links, falls irgendetwas noch nicht besprochen wurde und um seriös zu wirken. Smilie Man kann ja nicht einfach irgendetwas unbelegt daher brabbeln. Ich war hier vor ein paar Jahren sehr aktiv und es heißt "Freigeisterhaus". Damals wurde immer zur Sache diskutiert und ganz bestimmt nicht nach Ideologie (z. B. Religion). Wer die besseren Argumente hat und möglichst Fakten aus seriösen Quellen abliefern dabei, darum ging es hier immer. Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist, wirtschaftlich irreversibel vernichtend, wie es aussieht, vorher war ja noch alles offen .... und ich bin mir sehr, sehr sicher von welcher Seite der kommt. (Kann ich natürlich auch gut belegen,wie ich zu dieser Einschätzung gelange, habe seit Jahren die Berichterstattung zu Nordstream 2 verfolgt - nie RT Deutsch konsumiert dabei, übrigens sondern ganz normal Zeitungsartikel, Magazinartikel, Onlineartikel, auch aus der "NATO-Presse" (Anstalt) natürlich zwinkern )


Könntest Du vielleicht alle paar Zeilen einen Absatz einfügen - gerade auf dem Handy ist Dein Text sonst nur schwer zu lesen.

Danke!
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
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Wohnort: Hamburg

Beitrag(#2287798) Verfasst am: 03.10.2022, 07:45    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
immanuela hat folgendes geschrieben:
Wann hat Putin denn die aktuelle Regierung Naziregierung genannt.

Guckst du hier.

Übersetzung: https://www.reddit.com/r/UkraineLongRead/comments/tvkyjw/russian_state_news_agency_published_a_piece/

Zitat:
Denazification is necessary when a significant part of the people - most likely its majority - is mastered and dragged by the Nazi regime into its politics. That is, when the hypothesis "the people are good - the government is bad" does not work. Recognition of this fact is the basis of the policy of denazification, of all its activities, and the fact itself constitutes its subject matter.


Zitat:
However, in addition to the top brass, a significant portion of the masses of the people who are passive Nazis, collaborators of Nazism, are also guilty. They supported and indulged the Nazi government. Just punishment for this section of the population is possible only as the bearing of the inevitable burdens of a just war against the Nazi system, waged as gently and discreetly as possible against civilians.


etc. - Veröffentlichungsdatum war 3. April 2022. Aus dem Kontext geht auch klar hervor, dass damit die Regierung Selenskij gemeint ist.

Wie glaubst du denn begründet Putin sonst seinen "Spezialeinsatz"? Am Kopf kratzen


So viel also zu " ich habe ganz viele tolle Medien konsumiert"
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Tarvoc
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Beiträge: 44125

Beitrag(#2287801) Verfasst am: 03.10.2022, 08:30    Titel: Antworten mit Zitat

Alchemist hat folgendes geschrieben:
So viel also zu " ich habe ganz viele tolle Medien konsumiert"

Selektive Wahrnehmung vielleicht? Schulterzucken
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jdf
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Beiträge: 25579
Wohnort: Nekropole E|B

Beitrag(#2287809) Verfasst am: 03.10.2022, 14:44    Titel: Antworten mit Zitat

immanuela hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:

Schon krass! Damit sind beide Röhren nicht mehr zu gebrauchen!
Das war der Sinn der Sache. Nun sind wir gezwungen, LNG zu bestellen und können nicht zurück.

Das ist tatsächlich falsch, da sowohl NS 1 als auch NS 2 aus je zwei Röhren bestehen. Eine NS 2-Röhre (afair) ist noch intakt.

Auf der anderen Seite steht aber die Frage, ob es selbst mit vier intakten Röhren noch einen Weg zurück zum status quo ante gäbe, was ich schwer bezweifele. Ich denke nicht, dass sich irgend ein Kunde noch mit mit diesem äußerst unzuverlässigen und inkompetenten Gaslieferanten namens GaZZprom abgeben wird. Der Zug ist abgefahren.

Wir können allerdings hoffen, dass sich der weitgehende Ausstieg aus der Erdgaswirtschaft dadurch noch beschleunigen wird.


immanuela hat folgendes geschrieben:
Der Spiegel hat berichtet, die Bundesregierung wurde bereits Wochen vorher von der CIA unterrichtet darüber, dass ein Anschlag stattfinden könnte. Die Frage ist jetzt, ob die Bundesregierung daraufhin etwas unternommen hat. Und was genau. Wenn sie nichts unternommen hat, dann wäre das auch Geschockt https://kurier.at/politik/ausland/cia-warnte-schon-vor-wochen-vor-angriff-auf-nordstream-1-und-2/402162639 (Hab den Originallink gerade nicht gefunden.) Nachtrag: den Artikel habe ich da auch gleich gefunden. NATO-Generalsekretär Jens Stoltenberg betonte: "Jedem vorsätzlichen Angriff auf die kritische Infrastruktur von Verbündeten wird mit einer geschlossenen und entschlossenen Antwort begegnet." https://kurier.at/politik/ausland/nato-vermutet-sabotage-und-spricht-von-entschlossener-antwort-bei-angriff/402163722 äh... ja klar.

Und?
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AlexJ
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Beitrag(#2287814) Verfasst am: 03.10.2022, 17:53    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
immanuela hat folgendes geschrieben:
Lord Snow hat folgendes geschrieben:

Schon krass! Damit sind beide Röhren nicht mehr zu gebrauchen!
Das war der Sinn der Sache. Nun sind wir gezwungen, LNG zu bestellen und können nicht zurück.

Das ist tatsächlich falsch, da sowohl NS 1 als auch NS 2 aus je zwei Röhren bestehen. Eine NS 2-Röhre (afair) ist noch intakt.

Auf der anderen Seite steht aber die Frage, ob es selbst mit vier intakten Röhren noch einen Weg zurück zum status quo ante gäbe, was ich schwer bezweifele. Ich denke nicht, dass sich irgend ein Kunde noch mit mit diesem äußerst unzuverlässigen und inkompetenten Gaslieferanten namens GaZZprom abgeben wird. Der Zug ist abgefahren.

Wir können allerdings hoffen, dass sich der weitgehende Ausstieg aus der Erdgaswirtschaft dadurch noch beschleunigen wird.



Selbst wenn alle Nordstrom Röhren kaputt wären, gibt es immer noch die Möglichkeit über Polen und der Ukraine Gas aus Russland zu bekommen.

Deutschland plant zudem Grenzen für den Einfuhr von Gas aus Russland zu setzen, damit man sich nicht wider in solch eine Abhängigkeit begibt wie zu vor.
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jdf
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Beitrag(#2287817) Verfasst am: 04.10.2022, 11:45    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
Selbst wenn alle Nordstrom Röhren kaputt wären, gibt es immer noch die Möglichkeit über Polen und der Ukraine Gas aus Russland zu bekommen.

Yes.
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jdf
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Beitrag(#2287818) Verfasst am: 04.10.2022, 12:27    Titel: Antworten mit Zitat

Was man so alles auf dem Roten Platz zu hören bekommt:



Ohlabystin goyda jihad speech with English subtitles https://www.youtube.com/watch?v=2WVafchWMX0

RuZZland auf dem Weg in den Heiligen Krieg gegen Wahnsinnige, Perverse und Satanisten (sic!).

Es spricht Iwan Iwanowitsch Ochlobystin, der homosexuelle Menschen "lebendig in den Ofen schieben" würde. So eine Ansprache wäre natürlich in unserer zensursüchtigen Republik kaum möglich und würde mindestens in einem verfassungswidrigen Shitstorm enden. Aber zur Feier einer Annexion ist so einer natürlich die total korrekte Wahl. https://de.wikipedia.org/wiki/Iwan_Iwanowitsch_Ochlobystin

Sehr hübsch ist auch die Wahl seiner Kleindung. zwinkern
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Wilson
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Beitrag(#2287819) Verfasst am: 04.10.2022, 14:53    Titel: Antworten mit Zitat

beziehen wir nicht demnächst Flüssiggas aus den vereinigen arabischen Emiraten?

und vorsicht argumentstionsvergehen: whataboutism, zum Glück noch nicht mit dem Tode bestraft.

Zitat:
Jede sexuelle Aktivität außerhalb der heterosexuellen Ehe ist in den Vereinigten Arabischen Emiraten (VAE) illegal und wird mit mindestens einem Jahr Gefängnis bestraft (Artikel 356 des VAE-Strafgesetzes). Sexuelle Aktivitäten zwischen Männern (Homosexualität), die der Sodomie zuzuordnen sind, werden nach Artikel 354 mit dem Tod bestraft.[1](...)

Link gekürzt.

Link gekürzt. vrolijke
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jdf
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Beitrag(#2287823) Verfasst am: 04.10.2022, 21:43    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
und vorsicht argumentstionsvergehen: whataboutism, zum Glück noch nicht mit dem Tode bestraft.

Ach was. Man wird maximal dauerhaft in Diskussionsforen gesperrt, aber nur wenn man dabei vom eigentlichen Thema ablenkt. Da kann dir also nichts passieren.







Ähhh....


Moment...


... . . . .. ... . . ... . . . ..


Was war noch das Thema meines Beitrags.....?
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wolle
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Beitrag(#2287856) Verfasst am: 05.10.2022, 23:37    Titel: Antworten mit Zitat

AlexJ hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
immanuela hat folgendes geschrieben:
Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist …. [..]

Dafür kommt wenig darüber in den (Mainstream-)Medien


Ich habe das in den Medien dutzendfach gesehen, obwohl es fast gar nichts zu melden gibt. Obwohl ich das Thema sehr wichtig finde, habe ich deshalb die Beiträge nur überflogen. Die Faktenlage ist einfach zu dürftig.
Ein Motiv reicht eben nicht aus. Denn diesen gibt es nicht nur bei der USA. Die Explosionen dienen auch russischen Interessen, besonders wenn sie es anderen in die Schuhe schieben können. Die Ukraine hat natürlich ein Motiv wie auch andere, welche die Russen (und vielleicht auch Deutsche) gerade nicht so sehr lieb haben, wie Polen, Litauen, Estland und Lettland. Dann jeder, der den Konflikt aus Eigeninteresse anheizen könnte. China, Israel und Indien.

Zitat gerichtet. Mobienne


https://www.youtube.com/watch?v=FYKdhYBrvcE schrieb:
Zitat:
Nordstream Pipeline-Anschlag: Wer war es? (Spieltheorie)

Prof. Dr. Christian Rieck macht noch eine weitere Gruppe als Hauptverdächtigen aus, den ich noch nicht auf dem Schirm hatte: eine russische Opposition.
Die russische Opposition hätte einen Nutzen, nämlich Putin langfristig zu schaden.
Ihr Risiko, entdeckt zu werden, wäre nicht viel höher als sonst auch, und es gibt zudem einige weitere Verdächtige (Staaten).
Und ihre militärische Fähigkeit wäre sehr hoch durch Verbindungen in das russische Militär.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Lord Snow
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Beitrag(#2287870) Verfasst am: 06.10.2022, 18:22    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
AlexJ hat folgendes geschrieben:
sehr gut hat folgendes geschrieben:
immanuela hat folgendes geschrieben:
Deswegen dachte ich mir, ich schau mal, was hier diskutiert wird zum Hauptthema zurzeit- weil ich schockierend fand, dass die Pipelines einfach zerstört wurden. Das ist der erste Kriegsschlag, der ganz eindeutig auch gegen Deutschland gerichtet ist …. [..]

Dafür kommt wenig darüber in den (Mainstream-)Medien


Ich habe das in den Medien dutzendfach gesehen, obwohl es fast gar nichts zu melden gibt. Obwohl ich das Thema sehr wichtig finde, habe ich deshalb die Beiträge nur überflogen. Die Faktenlage ist einfach zu dürftig.
Ein Motiv reicht eben nicht aus. Denn diesen gibt es nicht nur bei der USA. Die Explosionen dienen auch russischen Interessen, besonders wenn sie es anderen in die Schuhe schieben können. Die Ukraine hat natürlich ein Motiv wie auch andere, welche die Russen (und vielleicht auch Deutsche) gerade nicht so sehr lieb haben, wie Polen, Litauen, Estland und Lettland. Dann jeder, der den Konflikt aus Eigeninteresse anheizen könnte. China, Israel und Indien.

Zitat gerichtet. Mobienne


https://www.youtube.com/watch?v=FYKdhYBrvcE schrieb:
Zitat:
Nordstream Pipeline-Anschlag: Wer war es? (Spieltheorie)

Prof. Dr. Christian Rieck macht noch eine weitere Gruppe als Hauptverdächtigen aus, den ich noch nicht auf dem Schirm hatte: eine russische Opposition.
Die russische Opposition hätte einen Nutzen, nämlich Putin langfristig zu schaden.
Ihr Risiko, entdeckt zu werden, wäre nicht viel höher als sonst auch, und es gibt zudem einige weitere Verdächtige (Staaten).
Und ihre militärische Fähigkeit wäre sehr hoch durch Verbindungen in das russische Militär.


Ich glaube zum Mordanschlag auf Dugin wurde von Experten in Zweifel gezogen, dass die russische Opposition dazu in der Lage wäre. Ich denke das gilt daher erst recht für das ungleich komplexere Unterfangen die Gaspipeline zu zerstören!
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Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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jdf
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Beitrag(#2287920) Verfasst am: 08.10.2022, 00:01    Titel: Antworten mit Zitat

Das nächste Massengrab wurde öffentlich bekannt. Diesmal in Lyman.

Wir sehen einmal mehr, was die RuZZen mit Befreiung meinen. Sie befreien die zu Befreienden von ihrem Leben unter der Naziherrschaft der Naziregierung in nazigrad, der Hauptstadt von ukrostan. Da spart man sich doch gleich die EntnaZZifizierung. Yay.
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Alchemist
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Beitrag(#2287924) Verfasst am: 08.10.2022, 08:32    Titel: Antworten mit Zitat

jdf hat folgendes geschrieben:
Das nächste Massengrab wurde öffentlich bekannt. Diesmal in Lyman.

Wir sehen einmal mehr, was die RuZZen mit Befreiung meinen. Sie befreien die zu Befreienden von ihrem Leben unter der Naziherrschaft der Naziregierung in nazigrad, der Hauptstadt von ukrostan. Da spart man sich doch gleich die EntnaZZifizierung. Yay.


Sehr gut sagt dir dann bestimmt gleich, dass das ja auch die Ukrainer selbst angelegt haben könnten
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