| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46608
Wohnort: Stuttgart
|
 (#2302997) Verfasst am: 26.01.2024, 20:45 Titel: |
 |
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | | Und,,? Was soll es da an neuer Erkenntnis geben? |
Woher soll ich das wissen wenn die Sendung erst nächsten Dienstag läuft?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
 |
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
|
| (#2303001) Verfasst am: 26.01.2024, 22:01 Titel: |
|
|
Ich bin immer begeistert, wenn mir Leute wie Herr Merz oder Lindner erklären, dass ich mal kürzer treten soll. Die Übernahme meiner Wohnkosten hängt von 0,5qm oder 30 Euro ab. Dann kann bereits der Einzug verweigert werden und ich lande auf der Strasse. Is' halt Pech, wenn man keinen Porsche oder zwei Privatflieger hat.
Aber; wo soll das Geld auch sonst herkommen?! Da fällt mir ein Gespräch (Ich meine, es war auf HR Info), ein, wo eine Steuerfahnderin darüber berichtete, dass allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. Diese Leute können auch nicht wegen "Du warst nicht beim Termin" sanktioniert werden weil die gar keinen Termin bekommen.
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? 
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46608
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2303002) Verfasst am: 26.01.2024, 22:07 Titel: |
|
|
| closeman hat folgendes geschrieben: | Ich bin immer begeistert, wenn mir Leute wie Herr Merz oder Lindner erklären, dass ich mal kürzer treten soll. Die Übernahme meiner Wohnkosten hängt von 0,5qm oder 30 Euro ab. Dann kann bereits der Einzug verweigert werden und ich lande auf der Strasse. Is' halt Pech, wenn man keinen Porsche oder zwei Privatflieger hat.
Aber; wo soll das Geld auch sonst herkommen?! Da fällt mir ein Gespräch (Ich meine, es war auf HR Info), ein, wo eine Steuerfahnderin darüber berichtete, dass allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. Diese Leute können auch nicht wegen "Du warst nicht beim Termin" sanktioniert werden weil die gar keinen Termin bekommen.
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
Warum schaust du eigentlich immer nach andere Leute die ihr Geld nicht gerade auf koschere Art generieren?
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20755
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2303004) Verfasst am: 26.01.2024, 22:20 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: | Ich bin immer begeistert, wenn mir Leute wie Herr Merz oder Lindner erklären, dass ich mal kürzer treten soll. Die Übernahme meiner Wohnkosten hängt von 0,5qm oder 30 Euro ab. Dann kann bereits der Einzug verweigert werden und ich lande auf der Strasse. Is' halt Pech, wenn man keinen Porsche oder zwei Privatflieger hat.
Aber; wo soll das Geld auch sonst herkommen?! Da fällt mir ein Gespräch (Ich meine, es war auf HR Info), ein, wo eine Steuerfahnderin darüber berichtete, dass allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. Diese Leute können auch nicht wegen "Du warst nicht beim Termin" sanktioniert werden weil die gar keinen Termin bekommen.
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
Warum schaust du eigentlich immer nach andere Leute die ihr Geld nicht gerade auf koschere Art generieren? |
Viele erben und arbeiten nicht. Darum geht's dir doch, um arbeiten für den lebensunterhalt.
Also arbeiten und nicht auf einer Yacht luemmeln oder einfach gemütlich stattdessen ein Buch nach dem anderen im Sessel lesen. Oder?
_________________
"als ob"
Zuletzt bearbeitet von Wilson am 26.01.2024, 22:21, insgesamt einmal bearbeitet |
|
| Nach oben |
|
|
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
|
| (#2303005) Verfasst am: 26.01.2024, 22:21 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: | Ich bin immer begeistert, wenn mir Leute wie Herr Merz oder Lindner erklären, dass ich mal kürzer treten soll. Die Übernahme meiner Wohnkosten hängt von 0,5qm oder 30 Euro ab. Dann kann bereits der Einzug verweigert werden und ich lande auf der Strasse. Is' halt Pech, wenn man keinen Porsche oder zwei Privatflieger hat.
Aber; wo soll das Geld auch sonst herkommen?! Da fällt mir ein Gespräch (Ich meine, es war auf HR Info), ein, wo eine Steuerfahnderin darüber berichtete, dass allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. Diese Leute können auch nicht wegen "Du warst nicht beim Termin" sanktioniert werden weil die gar keinen Termin bekommen.
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
Warum schaust du eigentlich immer nach andere Leute die ihr Geld nicht gerade auf koschere Art generieren? |
Weil diese Leute mir und vielen anderen Menschen unterstellen, dass wir unsere Sozialleistungen auf nicht "koschere Art" (was soll der Begriff?), generieren. Und im Gegensatz zu ihnen gönne ich ihnen ihre Einnahmen, aber sie sollten sich nicht darüber beklagen, wenn andere Menschen einen Monat lang von dem leben müssen was sie für eine Flugstunde vertanken. Das ist arrogant.
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46608
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2303010) Verfasst am: 26.01.2024, 23:02 Titel: |
|
|
| closeman hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: | Ich bin immer begeistert, wenn mir Leute wie Herr Merz oder Lindner erklären, dass ich mal kürzer treten soll. Die Übernahme meiner Wohnkosten hängt von 0,5qm oder 30 Euro ab. Dann kann bereits der Einzug verweigert werden und ich lande auf der Strasse. Is' halt Pech, wenn man keinen Porsche oder zwei Privatflieger hat.
Aber; wo soll das Geld auch sonst herkommen?! Da fällt mir ein Gespräch (Ich meine, es war auf HR Info), ein, wo eine Steuerfahnderin darüber berichtete, dass allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. Diese Leute können auch nicht wegen "Du warst nicht beim Termin" sanktioniert werden weil die gar keinen Termin bekommen.
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
Warum schaust du eigentlich immer nach andere Leute die ihr Geld nicht gerade auf koschere Art generieren? |
Weil diese Leute mir und vielen anderen Menschen unterstellen, dass wir unsere Sozialleistungen auf nicht "koschere Art" (was soll der Begriff?), generieren. Und im Gegensatz zu ihnen gönne ich ihnen ihre Einnahmen, aber sie sollten sich nicht darüber beklagen, wenn andere Menschen einen Monat lang von dem leben müssen was sie für eine Flugstunde vertanken. Das ist arrogant. |
Nicht koschere Art ist: übertriebene Gewinne, andere Leuts Notlage ausnutzen um die Preise zu steigern (Frage und Angebot) Erbschaften die man in vier Leben nicht verbrauchen kann. Und wenn das noch nicht reicht, Steuertricks und noch schlimmer Steuerhinterziehungen.
Manager die 24/7 arbeiten gönne ich ihre Millionen.
Es sind nicht hauptsächlich "diese Leute" die dir deine Sozialleistungen nicht gönnen. (Es kann sein,. dass die auch) aber frag doch mal Otto-normal-Malocher.
Da ich nicht weiß, wieso du Sozialhilfeempfänger bist, kann ich speziell zu deine Situation gar nichts sagen.
Ich war, wie du vielleicht weißt, mehr als 10 Jahr auf Kundschaft unterwegs.
Sämtliche Milieus habe ich kennengelernt. Von stinkereich bis bettelarm. (Hauptsache sie hatten ein gasbetriebenes Gerät).
Wenn man sich immer nach oben richtet, und dann noch, in der Hauptsache nach "nicht koschere" Leute ist das zu frustrierend. Dafür ist mir die kurze Zeit, die ich hier auf Erde sein darf, zu schade. Ich lebe, zugegeben, vielleicht ein wenig naiv, dann doch lieber glücklich.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
|
| (#2303013) Verfasst am: 26.01.2024, 23:15 Titel: |
|
|
@vrolijke: Ich kenne diese Otto/Ottillie-Normal- Malocher Argumente und es ist völlig okay, wenn diese Argumente aus der Richtung kommen. Aber nicht von Leuten, die noch nie einen O.N.M Job gemacht haben. Das spielt nur Menschen gegeneinander aus, die wenig bis weniger haben, und das hilft keinen von beiden aus dieser Gruppe. Und wenn Du unbedingt auf diese "lebt von meinen Steuergeldern!"Debatte einsteigen willst: In meiner Schublade liegt eine Liste mit Namen und Unterschriften von zehn Leuten die bestätigen, dass sie wünschen das ihre Steuergelder ausschließlich für mich verwendet werden sollen. Dann wissen sie nämlich, wo die bleiben. 
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46506
|
| (#2303035) Verfasst am: 27.01.2024, 19:33 Titel: |
|
|
| closeman hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | | closeman hat folgendes geschrieben: | Ich bin immer begeistert, wenn mir Leute wie Herr Merz oder Lindner erklären, dass ich mal kürzer treten soll. Die Übernahme meiner Wohnkosten hängt von 0,5qm oder 30 Euro ab. Dann kann bereits der Einzug verweigert werden und ich lande auf der Strasse. Is' halt Pech, wenn man keinen Porsche oder zwei Privatflieger hat.
Aber; wo soll das Geld auch sonst herkommen?! Da fällt mir ein Gespräch (Ich meine, es war auf HR Info), ein, wo eine Steuerfahnderin darüber berichtete, dass allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. Diese Leute können auch nicht wegen "Du warst nicht beim Termin" sanktioniert werden weil die gar keinen Termin bekommen.
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
Warum schaust du eigentlich immer nach andere Leute die ihr Geld nicht gerade auf koschere Art generieren? |
Weil diese Leute mir und vielen anderen Menschen unterstellen, dass wir unsere Sozialleistungen auf nicht "koschere Art" (was soll der Begriff?), generieren. Und im Gegensatz zu ihnen gönne ich ihnen ihre Einnahmen, aber sie sollten sich nicht darüber beklagen, wenn andere Menschen einen Monat lang von dem leben müssen was sie für eine Flugstunde vertanken. Das ist arrogant. |
Das größere Problem sind mMn weniger die Leute selbst, die Steuerbetrug usw begehen, und gleichzeitig zB für harte Sanktionen für Arbeitslose und dergleichen sind.
Die machen das, weil sie es können. Vielleicht wäre es denen sogar auch eher wurscht - sie zahlen es ja nicht angemessen, weil sie die Steuern ja vermeiden.
Das Problem ist mMn [i]dass[i] sie es können. Dass diese und auch legale Schlupflöcher möglich sind, und umso mehr und lukrativer möglich sind, je einflussreicher und reicher jemand ist. Das Ungleichgewicht zum Bürgergeldbezieher, der keine Lobby, und keinen Einfluss, und keinen Stall voller Anwälte und Steuerberater hat, die ihm die Schlupflöcher servieren ist das, was ungerecht ist.
Und natürlich Politiker, die mit dem populistischen Aufhetzen der "arbeitenden Bevölkerung" ob wenig verdienend oder Mittelstand, Stimmen fangen wollen und "härtere Sanktionen " fordern, wenn einer "zumutbare Arbeit dauerhaft ablehnen" (ich fürchte was zumutbar ist, entscheidet irgendwer - nicht der Betroffene). Neid nach unten schüren, statt nach oben, wo er angebrachter wäre.
Ach ja, und die Bürger, die drauf reinfallen....
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
fwo
Caterpillar D9
Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26069
Wohnort: im Speckgürtel
|
| (#2303040) Verfasst am: 28.01.2024, 02:50 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | ....
Das größere Problem sind mMn weniger die Leute selbst, die Steuerbetrug usw begehen, und gleichzeitig zB für harte Sanktionen für Arbeitslose und dergleichen sind.
Die machen das, weil sie es können. Vielleicht wäre es denen sogar auch eher wurscht - sie zahlen es ja nicht angemessen, weil sie die Steuern ja vermeiden.
Das Problem ist mMn [i]dass[i] sie es können. Dass diese und auch legale Schlupflöcher möglich sind, und umso mehr und lukrativer möglich sind, je einflussreicher und reicher jemand ist. Das Ungleichgewicht zum Bürgergeldbezieher, der keine Lobby, und keinen Einfluss, und keinen Stall voller Anwälte und Steuerberater hat, die ihm die Schlupflöcher servieren ist das, was ungerecht ist.
... |
Ich würde noch eine Ebene tiefer ansetzen:
Das Problem sind weniger das Heer der Anwälte und Steuerberater, die die Schlupflöcher servieren, als das Stimmvieh in den Parlamenten, das die von Lobbyisten ersonnenen Gesetzestexte abnickt, die diese Schlupflöcher erst schaffen - die existieren nicht zufällig.
Dass da Absicht im Spiel ist, ist zu merken, wenn die Schlupflöcher nicht gut genug sind und Beamte in den Finanzbehörden erfolgreich versuchen, die Steuervermeidung zu verhindern. Dann werden die mit falschen Diagnosen aus dem Verkehr gezogen. So geschehen in der "Hessischen Steuerfahnderaffäre" unter dem brutalst möglichen Aufklärer Koch.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.
The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.
Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
|
|
| Nach oben |
|
|
vrolijke
Bekennender Pantheist
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46608
Wohnort: Stuttgart
|
| (#2303048) Verfasst am: 28.01.2024, 12:08 Titel: |
|
|
| fwo hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | ....
Das größere Problem sind mMn weniger die Leute selbst, die Steuerbetrug usw begehen, und gleichzeitig zB für harte Sanktionen für Arbeitslose und dergleichen sind.
Die machen das, weil sie es können. Vielleicht wäre es denen sogar auch eher wurscht - sie zahlen es ja nicht angemessen, weil sie die Steuern ja vermeiden.
Das Problem ist mMn [i]dass[i] sie es können. Dass diese und auch legale Schlupflöcher möglich sind, und umso mehr und lukrativer möglich sind, je einflussreicher und reicher jemand ist. Das Ungleichgewicht zum Bürgergeldbezieher, der keine Lobby, und keinen Einfluss, und keinen Stall voller Anwälte und Steuerberater hat, die ihm die Schlupflöcher servieren ist das, was ungerecht ist.
... |
Ich würde noch eine Ebene tiefer ansetzen:
Das Problem sind weniger das Heer der Anwälte und Steuerberater, die die Schlupflöcher servieren, als das Stimmvieh in den Parlamenten, das die von Lobbyisten ersonnenen Gesetzestexte verabschiedet, die diese Schlupflöcher erst schaffen - die existieren nicht zufällig.
Dass da Absicht im Spiel ist, ist zu merken, wenn die Schlupflöcher nicht gut genug sind und Beamte in den Finanzbehörden erfolgreich versuchen, die Steuervermeidung zu verhindern. Dann werden die mit falschen Diagnosen aus dem Verkehr gezogen. So geschehen in der "Hessischen Steuerfahnderaffäre" unter dem brutalst möglichen Aufklärer Koch. |
Deshalb zahle ich jährlich meinem Beitrag für Lobby-Control.
Allerdings sieht es in diesem Thread fast danach aus, als ob das ein Grund dafür sein soll, doch lieber nicht zu arbeiten.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm
Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.
Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20755
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2303051) Verfasst am: 28.01.2024, 12:22 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | fwo hat folgendes geschrieben: | | astarte hat folgendes geschrieben: | ....
Das größere Problem sind mMn weniger die Leute selbst, die Steuerbetrug usw begehen, und gleichzeitig zB für harte Sanktionen für Arbeitslose und dergleichen sind.
Die machen das, weil sie es können. Vielleicht wäre es denen sogar auch eher wurscht - sie zahlen es ja nicht angemessen, weil sie die Steuern ja vermeiden.
Das Problem ist mMn [i]dass[i] sie es können. Dass diese und auch legale Schlupflöcher möglich sind, und umso mehr und lukrativer möglich sind, je einflussreicher und reicher jemand ist. Das Ungleichgewicht zum Bürgergeldbezieher, der keine Lobby, und keinen Einfluss, und keinen Stall voller Anwälte und Steuerberater hat, die ihm die Schlupflöcher servieren ist das, was ungerecht ist.
... |
Ich würde noch eine Ebene tiefer ansetzen:
Das Problem sind weniger das Heer der Anwälte und Steuerberater, die die Schlupflöcher servieren, als das Stimmvieh in den Parlamenten, das die von Lobbyisten ersonnenen Gesetzestexte verabschiedet, die diese Schlupflöcher erst schaffen - die existieren nicht zufällig.
Dass da Absicht im Spiel ist, ist zu merken, wenn die Schlupflöcher nicht gut genug sind und Beamte in den Finanzbehörden erfolgreich versuchen, die Steuervermeidung zu verhindern. Dann werden die mit falschen Diagnosen aus dem Verkehr gezogen. So geschehen in der "Hessischen Steuerfahnderaffäre" unter dem brutalst möglichen Aufklärer Koch. |
Deshalb zahle ich jährlich meinem Beitrag für Lobby-Control.
Allerdings sieht es in diesem Thread fast danach aus, als ob das ein Grund dafür sein soll, doch lieber nicht zu arbeiten. |
dein lobby-control- beitrag ist rausgeschmissenes geld, das ist doch wohl klar.
davon geh lieber ne auster mehr essen.
und der rest ist unterstellung oder benenn jetzt mal genau hier ross und reiter.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
Tarvoc
would prefer not to.
Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44346
|
| (#2303055) Verfasst am: 28.01.2024, 15:38 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | | Allerdings sieht es in diesem Thread fast danach aus, als ob das ein Grund dafür sein soll, doch lieber nicht zu arbeiten. |
Dass Lohnarbeit weder dem Lohnarbeiter noch der Gesellschaft als ganzer Wohlstand schafft, sondern allein seinem Arbeitgeber privatwirtschaftliche Profite, ist allerdings ein Grund dafür, diese Art von Arbeit (kapitalistische Lohnarbeit) überhaupt nicht aufzunehmen. Die verdrehten Anreizstrukturen in unserer Gesellschaft sind nicht die Schuld des einzelnen Arbeiters, ob nun beschäftigt oder nicht!
_________________
Could I have another world, please? I think this one's broken.
|
|
| Nach oben |
|
|
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
|
| (#2303058) Verfasst am: 28.01.2024, 17:31 Titel: |
|
|
Eine Disukussion aus dem Jahr 2006 im SWR über Armut, H4 und Mindestlohn. Mit: Sabine Werth, Kurt Beck, Roger Willemsen und Hans-Werner Sinn. Sehr hörens- bzw. sehenswert.
https://www.youtube.com/watch?v=BCFRBB7rZwY
Musste Frau Werth damals noch erklären was die Tafeln in Berlin machen, gibt es Heute rund 960 Tafeln bundesweit und niemandem muss deren Arbeit noch erklärt werden.
|
|
| Nach oben |
|
|
astarte
Foren-Admin
Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46506
|
| (#2303061) Verfasst am: 28.01.2024, 18:50 Titel: |
|
|
| vrolijke hat folgendes geschrieben: | ....
Deshalb zahle ich jährlich meinem Beitrag für Lobby-Control.
Allerdings sieht es in diesem Thread fast danach aus, als ob das ein Grund dafür sein soll, doch lieber nicht zu arbeiten. |
Nein, wo liest du das heraus?
Die Frage von closeman** wie ich sie verstanden habe war, ob es sich für uns Steuerzahler lohnt, dem (wie großen?) Anteil der Bürgergeldbezieher, die nicht jeden angebotenen Job für sich als zumutbar betrachten, die geringen Bezüge noch mehr zu kürzen. Oder ob es sich nicht viel mehr lohnen würde, Steuerschlupflöcher im großen Stil zu stopfen.
** | closeman hat folgendes geschrieben: | ....allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. ...
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
...Jahresschnitt 2022 ....Unter den Leistungsberechtigten zählen etwa 72 % als erwerbsfähig und 28 % als nicht erwerbsfähig (bei Letzteren handelt es sich im Wesentlichen um Kinder unter 15
Jahren).
Und im Jahr 2022 lag der Anteil der erwerbstätigen erwerbsfähigen Leistungsberechtigten bei 21,9 %. Der lag zuvor noch höher, ist wegen Mindestlohn aber etwas gestiegen.
Von den Beziehern von Bürgergeld sind nur also nur 72% überhaupt erwerbsfähig, und von denen sind noch über 20 % gar nicht ohne Arbeit. Also: was lohnt sich für den Steuerzahler mehr?
_________________
Tja
|
|
| Nach oben |
|
|
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
|
| (#2303075) Verfasst am: 29.01.2024, 20:16 Titel: |
|
|
| astarte hat folgendes geschrieben: | | vrolijke hat folgendes geschrieben: | ....
Deshalb zahle ich jährlich meinem Beitrag für Lobby-Control.
Allerdings sieht es in diesem Thread fast danach aus, als ob das ein Grund dafür sein soll, doch lieber nicht zu arbeiten. |
Nein, wo liest du das heraus?
Die Frage von closeman** wie ich sie verstanden habe war, ob es sich für uns Steuerzahler lohnt, dem (wie großen?) Anteil der Bürgergeldbezieher, die nicht jeden angebotenen Job für sich als zumutbar betrachten, die geringen Bezüge noch mehr zu kürzen. Oder ob es sich nicht viel mehr lohnen würde, Steuerschlupflöcher im großen Stil zu stopfen.
** | closeman hat folgendes geschrieben: | ....allein durch Umsatzsteuerbetrug jährlich 30 Milliarden dem Staat entzogen werden. ...
Vielleicht satteln wir an dieser Stelle das Pferd von Hinten auf? |
...Jahresschnitt 2022 ....Unter den Leistungsberechtigten zählen etwa 72 % als erwerbsfähig und 28 % als nicht erwerbsfähig (bei Letzteren handelt es sich im Wesentlichen um Kinder unter 15
Jahren).
Und im Jahr 2022 lag der Anteil der erwerbstätigen erwerbsfähigen Leistungsberechtigten bei 21,9 %. Der lag zuvor noch höher, ist wegen Mindestlohn aber etwas gestiegen.
Von den Beziehern von Bürgergeld sind nur also nur 72% überhaupt erwerbsfähig, und von denen sind noch über 20 % gar nicht ohne Arbeit. Also: was lohnt sich für den Steuerzahler mehr? |
@ astarte: Das war gemeint, danke. Es gilt ein Haushaltsloch zu stopfen. In einem Land das demnächst die Billionen Euro Grenze an Steuereinnahmen erreicht. Und erste Reflex ist, bei den Ärmsten zu sparen. Gut, das hat sich auch bewährt, kann man aber nicht immer wiederholen. Denn dadurch verstetigt sich Armut. Im Oben verlinkten Video erklärt Prof. Sinn schon 2006, dass man der Wirtschaft keine höheren Löhne zumuten kann, sondern der Staat die fehlenden Beträge aufstocken soll. Ob das Sinn macht? Für Prof. Sinn schon. Er erklärt weiter:
Die Ärmsten sollen gefälligst für einen Hungerlohn arbeiten (sonst sind sie ja nicht fleissig), und der Staat stockt dann das Einkommen auf. Aus Steuergeldern. Finde den Fehler.
Als Konsequenz kürzen wir den Bürgergeldempfängern und den Vertriebenen die Bezüge. Weil; wir brauchen ja die Steuergelder. Für die Sozialleistungen. Und für das Aufstocken des Einkommens. Aus Steuergeldern. Und wo sollten diese Steuereinahmen auch sonst herkommen, wenn nicht von diesen Menschen? Never ending story.
Unter diesem Radar fliegen Cum Ex und Umsatzsteuerbetrüger gemütlich im Privatjet um die Welt und sind fleissig (!) dabei, neue Schlupflöcher zu basteln. Man hat ja auch die Zeit dazu. Wo ist eigentlich die RTL2 / BILD TV Neiddebatten-Show dazu? Otto Normal Malocher finanziert das Flugbenzin - wer wird Billionär? Die Quoten wären gigantisch.
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20755
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2303103) Verfasst am: 30.01.2024, 12:05 Titel: |
|
|
Hab dich nicht so.
Ich z.b. habe mir einen Stollen gekauft bei Aldi. war billig, weil das Mindesthaltbarkeitsdatum abgelaufen war.
Schmeckt trotzdem. Oder erst Recht?
Wozu also anderes kaufen?
Aber man muss halt auch dazu kommen.
Fleisch verbilligt oder Wurst oder Käse ist ziemlich schnell weg gekauft von einem Billigrentner bzw faulen ex- Arbeiter.
Da muss man sich mit der Konkurrenz auch noch schlagen.
OK, fleisch und Wurst sind eh nicht gut für das Klima.
Außer auf einem Kreuzfahrtschiff ( Kinowerbung für Aida neulich)
Verwelktes Gemüse gibt's bei Aldi selten. Bekommt vll die Tafel?
Vll ist es ja so, dass der vermögende deshalb vermögend ist, weil er auch abgelaufene Sachen kauft und spart? Aber wann arbeitet er dann, wenn er auf schnaeppchenjagd geht?
Selbstverständlich kann man das auch geschmackvoller im Elfenbeinturm durchdenken.
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
closeman
Leistungsträger
Anmeldungsdatum: 27.11.2007
Beiträge: 1467
|
| (#2303120) Verfasst am: 31.01.2024, 22:05 Titel: |
|
|
| Wilson hat folgendes geschrieben: | Hab dich nicht so.
Ich z.b. habe mir einen Stollen gekauft bei Aldi. war billig, weil das Mindesthaltbarkeitsdatum abgelaufen war.
Schmeckt trotzdem. Oder erst Recht?
Wozu also anderes kaufen?
Aber man muss halt auch dazu kommen.
Fleisch verbilligt oder Wurst oder Käse ist ziemlich schnell weg gekauft von einem Billigrentner bzw faulen ex- Arbeiter.
Da muss man sich mit der Konkurrenz auch noch schlagen.
OK, fleisch und Wurst sind eh nicht gut für das Klima.
Außer auf einem Kreuzfahrtschiff ( Kinowerbung für Aida neulich)
Verwelktes Gemüse gibt's bei Aldi selten. Bekommt vll die Tafel?
Vll ist es ja so, dass der vermögende deshalb vermögend ist, weil er auch abgelaufene Sachen kauft und spart? Aber wann arbeitet er dann, wenn er auf schnaeppchenjagd geht?
Selbstverständlich kann man das auch geschmackvoller im Elfenbeinturm durchdenken. |
Ach, Du hast einen Elfenbeinturm? Dann hoffe ich mal für Dich, dass der Elefant keinen Eigenbedarf anmeldet.
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20755
Wohnort: Swift Tuttle
|
| (#2306371) Verfasst am: 13.07.2024, 19:11 Titel: |
|
|
ERWERBSANREIZE STÄRKEN“
Die Ampel schafft das Bürgergeld ab
Von Maurice Höfgen | 10. Juli 2024
| Zitat: | Was sich lange abgezeichnet hatte, wird jetzt offenbar: Die Ampel schafft das Bürgergeld wieder ab. Zumindest faktisch. Nur der Name bleibt, die Regeln aber werden wieder auf Hartz-IV-Regime zurückgedreht, manche sogar noch verschärft. Darauf haben sich die Ampelspitzen Scholz, Lindner und Habeck bei den Verhandlungen zum neuen Haushalt und zum Wachstumspaket geeinigt. Besser gesagt: Das hat Lindner gegen Scholz und Habeck durchgesetzt. Die FDP drängt nämlich seit längerem auf schärfere Regeln im Bürgergeld.
Das offizielle Ziel klingt ehrenwert: „Erwerbsanreize stärken“. Dahinter steckt aber der typisch neoklassische Versuch, Arbeitslosigkeit abzubauen, indem man Arbeit günstiger macht. Genauer gesagt: Arbeitslosigkeit so schmerzhaft und erniedrigend zu machen, dass Arbeitslose auch miese Jobs annehmen – und Beschäftigte wiederum miese Jobs bloß nicht aufgeben.
Aus Bürgergeld wird wieder Hartz IV
Konkret geht es um fünf Verschärfungen. (...) |
weiter hier:
https://makroskop.eu/24-2024/die-ampel-schafft-das-burgergeld-ab/
| Zitat: | (....)
Die Zahlen beweisen: Es gibt keinen allgemeinen Arbeitskräftemangel (sagt auch die Arbeitsagentur), sondern zu wenig Jobs für all die Arbeitslosen. Selbst wenn jeder einzelne Arbeitslose wegen der schärferen Sanktionen bereit wäre, jeden noch so unpassenden Job zu noch so miesen Bedingungen anzunehmen, gäbe es noch immer Millionen Arbeitslose.
Es ist ein fataler Fehler, dass SPD und Grüne weiter an der neoklassischen Arbeitsmarkttheorie kleben und sich auf Lindners neoliberale Mär einlassen, wonach Arbeitslosigkeit individuelles Versagen sei. Die Zahlen beweisen nämlich, Arbeitslosigkeit ist zuvorderst ein makroökonomisches Problem, kein individuelles. Und die Verantwortung dafür liegt zuvorderst bei der Regierung und ihrer Wirtschaftspolitik, nicht bei den Arbeitslosen selbst. Die können sich nämlich gar nicht alle am eigenen Schopfe aus der Arbeitslosigkeit ziehen, solange die Wirtschaft kriselt. Einzelne ja, aber nicht alle – ein wichtiger Unterschied, den die Ampelspitzen nicht zu begreifen scheinen. Leider. |
ebenda
_________________
"als ob"
|
|
| Nach oben |
|
|
Wilson
zwischen gaga und dada
Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 20755
Wohnort: Swift Tuttle
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
