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Terror!
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vrolijke
Bekennender Pantheist
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Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 46719
Wohnort: Stuttgart

Beitrag(#2307251) Verfasst am: 29.08.2024, 22:06    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Alice Weidel: "Mindestens fünf Jahre keine Flüchtlinge mehr aufnehmen!"

Und Jens Spahn: "Wir befinden uns in einer Notlage, müssen EU-Recht aussetzen."
Friedrich Merz: "Nicht nur keine Syrer und Afghanen mehr. Sondern Stop! Generell keine Flüchtlinge mehr aufnehmen!"



Es gab In Afghanistan eine reguläre Armee. Die haben gegen die Taliban gekämpft.
Auf die machen die Taliban jagt. Gibt man so jemand kein Asyl?
Es geht mir immer noch nicht im Kopf rein, dass eine hochgerüstete Armee nicht imstande war, eine Räuberbande zu stoppen. Sie haben feige kapituliert.
Nun sollen zumindest die Asyl bekommen, die aus Afghanistan einen ordentlichen Staat machen wollten.
Eigentlich sollten alle "nichttalibanische" Afghanen, Asyl bekommen. Die hat man alle im Stich gelassen.
_________________
Glück ist kein Geschenk der Götter; es ist die Frucht der inneren Einstellung.
Erich Fromm

Sich stets als unschuldiges Opfer äußerer Umstände oder anderer Menschen anzusehen ist die perfekte Strategie für lebenslanges Unglücklichsein.

Grenzen geben einem die Illusion, das Böse kommt von draußen
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16261
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2307253) Verfasst am: 29.08.2024, 23:22    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
Critic hat folgendes geschrieben:
Alice Weidel: "Mindestens fünf Jahre keine Flüchtlinge mehr aufnehmen!"

Und Jens Spahn: "Wir befinden uns in einer Notlage, müssen EU-Recht aussetzen."
Friedrich Merz: "Nicht nur keine Syrer und Afghanen mehr. Sondern Stop! Generell keine Flüchtlinge mehr aufnehmen!"



Es gab In Afghanistan eine reguläre Armee. Die haben gegen die Taliban gekämpft.
Auf die machen die Taliban jagt. Gibt man so jemand kein Asyl?
Es geht mir immer noch nicht im Kopf rein, dass eine hochgerüstete Armee nicht imstande war, eine Räuberbande zu stoppen. Sie haben feige kapituliert.
Nun sollen zumindest die Asyl bekommen, die aus Afghanistan einen ordentlichen Staat machen wollten.
Eigentlich sollten alle "nichttalibanische" Afghanen, Asyl bekommen. Die hat man alle im Stich gelassen.


Warum die Taliban zurück an die Macht gekommen sind, dürfte natürlich viele Gründe haben. (Etwa weit verbreitete Korruption: Gelder seien in den Taschen von Offiziellen oder Militärs verschwunden. Teilweise hat man sogar die Taliban bezahlt, damit man vor Ort einigermaßen Ruhe hatte, nicht angegriffen wurde, oder die Schule oder die Krankenstation betreiben konnte. Was natürlich deren Kriegskasse gefüllt hat. Und natürlich dürften die Taliban Anderen auch Geld gegeben haben.

Auch einige hohe Offizielle der Regierung haben in der Endphase die Seite gewechselt. Und Viele dürften auch einfach nach Hause gegangen sein, weil sie das Gefühl hatten, da nur ihre Knochen hinzuhalten.

Aber auch die in den letzten Jahren stark zurückgegangene Unterstützung aus dem Westen. Teilweise dürfte man auch gar keinen Plan gehabt haben, was man überhaupt erreichen wollte.)


Alle Afghanen, die irgendwie gegen die Taliban sind oder von ihnen verfolgt werden, aufzunehmen, damit tun sich letztlich alle bißchen schwer - es fehlt der politische Wille, möglicherweise Millionen aufzunehmen, auch in den unmittelbaren Nachbarländern sieht man sich durch sie irgendwie bedroht, "überfremdet" oder "ausgenutzt".

Es wird aber auch immer wieder vermeldet, daß in Deutschland eigentlich relativ viele Afghanen leben, auch relativ viele nach der Rückkehr der Taliban dazugekommen seien ("Afghanistanstämmige in Deutschland").

Andererseits wurde ja in den letzten Jahren auch immer wieder berichtet, daß man sich schwer damit tut, bestimmte Leute aufzunehmen, denen man das eigentlich auch zugesichert oder zumindest erklärt hatte, daß man sie gerne sehen wolle. Kaum zu erfüllende Anforderungen der Bürokratie seien ein Problem. Und selbst Personen, die immer gegen die Taliban gewesen waren, würden plötzlich als "islamistische Gefährder" definiert etc..
_________________
"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)


Zuletzt bearbeitet von Critic am 30.08.2024, 19:00, insgesamt einmal bearbeitet
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3144

Beitrag(#2307261) Verfasst am: 30.08.2024, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
...
...
Eigentlich sollten alle "nichttalibanische" Afghanen, Asyl bekommen. Die hat man alle im Stich gelassen.

Eigentlich sollten von Deutschland zumindest die ehemaligen Bundeswehrhelfer Asyl bekommen. Nicht mal das haben wir hinbekommen. Stattdessen wird die Auswahl der Einwanderer nach D offenbar den Schlepperbanden überlassen
_________________
Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
Beiträge: 3144

Beitrag(#2307262) Verfasst am: 30.08.2024, 13:06    Titel: Antworten mit Zitat

vrolijke hat folgendes geschrieben:
... Wieviel Opfer von Terrorismus gab es noch mal in 2023 in Deutschland?

Es gibt ganz andere Sachen wofür wir angst haben sollten.

Guter Denkansatz. Mir würde das organisierte Verbrechen als die langfristig wesentlich höhere Gefahr vorschweben. Beispiel: Die Praktiken der mocro mafia erinnern schon stark an das Vorgehen mexikanischer Banden. Dort (in Mexico) reden wir >30000 toten/a.
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Hup Holland Hup, Oranje winnt de cup (2022)
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4130

Beitrag(#2308854) Verfasst am: 21.12.2024, 09:47    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.welt.de/politik/deutschland/article254939378/Anschlag-auf-Weihnachtsmarkt-Arzt-Islamgegner-seit-2006-in-Deutschland-Das-wissen-wir-ueber-den-Attentaeter-von-Magdeburg.html schrieb:
Zitat:
Er sei Atheist und habe in Deutschland Aysl beantragt, weil er als Ungläubiger und Islamkritiker in seinem Heimatland Verfolgung befürchte.

Der Täter Taleb Al Abdulmohsen ist Psychiater, Arzt, ist ein Verschwörungstheoretiker und komplett verwirrt.
So hält er die deutsch Polizei für einen Treiber des Islamismus, wirbt für die AfD, macht "die deutsche Nation für die Tötung von Sokrates verantwortlich", hält sich von der deutschen Polizei für gejagt.

Die zwei Toten und 80 Verletzten auf dem Magdeburger Weihnachtmarkt wären vermeidbar gewesen, wenn man die Lücke zwischen den Sperren regelmäßig zugefahren hätte, beispielsweise durch ein schweres Fahrzeug wie einen LKW, einen Gabelstapler oder einfach nur mit einer variablen Schranke oder einem stabilen Pfosten.

Es gibt in Deutschland eine 10-20% Quote von Leuten, die psychisch krank oder instabil sind.
Mit denen muss man jederzeit rechnen.
_________________
72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22123

Beitrag(#2308857) Verfasst am: 21.12.2024, 10:29    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Es gibt in Deutschland eine 10-20% Quote von Leuten, die psychisch krank oder instabil sind.
Mit denen muss man jederzeit rechnen.

Hallo, könntest du bitte diese Verleumdung von psychisch Kranken unterlassen?
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(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21239
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2308859) Verfasst am: 21.12.2024, 11:15    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/anschlag-in-magdeburg-das-faz-interview-von-2019-mit-taleb-al-a-16235203.html

Taleb Al A. im Jahr 2019:
„Ich bin der aggressivste Kritiker des Islams in der Geschichte“
Interview mit ihm.

Klingt positiv engagiert damals.

Warum er nun derart ausflippte, zu körperlicher gewalt schritt, wird sich evtl. zeigen.
Und im besten Falle kommt mit der Erkenntnis entspr. Prävention.
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"als ob"
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Argeleb
Misanthropischer Humanist



Anmeldungsdatum: 02.01.2010
Beiträge: 2050

Beitrag(#2308863) Verfasst am: 21.12.2024, 11:23    Titel: Antworten mit Zitat

Mein erster Gedanke war, oje, schon wieder ein islamistischer Anschlag, der die AfD stärken wird. Tja, jetzt bin ich mal gespannt wie sich das in der politischen Diskussion im Wahlkampf entfalten wird.

Schrecklich nur, dass für diesen politischen Scheiß so viele Menschen leiden müssen.
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Denny Crane!
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4130

Beitrag(#2308867) Verfasst am: 21.12.2024, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Es gibt in Deutschland eine 10-20% Quote von Leuten, die psychisch krank oder instabil sind.
Mit denen muss man jederzeit rechnen.

Hallo, könntest du bitte diese Verleumdung von psychisch Kranken unterlassen?


Psychische Krankheiten belasten die Gesellschaft besonders.

Es gibt Ursachen, welche in der Verantwortung des Kranken liegen.
https://www.hypnose-oldenburg.net/verfolgungswahn-2407/ schrieb:
Zitat:
Ein handfestes Trauma durch erlebte Gewalt, schwere körperliche Erkrankungen wie ein Gehirntumor oder der Missbrauch von Drogen können einen Verfolgungswahn auslösen.

Der Täter war in der Haftanstalt tätig bei der Betreuung von Drogensüchtigen.

https://de.statista.com/themen/1582/drogensucht/ schrieb:
Zitat:
Über 35 Prozent der Erwachsenen in Deutschland haben bereits Erfahrungen mit illegalen Drogen gesammelt.


https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/kriminalitaet/kokain-drogen-handel-tote-darknet-100.html schrieb:
Zitat:
Die Zahl der Drogentoten erreichte im vergangenen Jahr mit 2.227 Fällen einen Höchststand seit Erfassung.


https://www.dhs.de/suechte/illegale-drogen/zahlen-daten-fakten schrieb:
Zitat:
Nach aktuellen Schätzungen haben 17,8 Mio. Erwachsene im Alter von 18 bis 64 Jahren und etwa 481.000 Jugendliche im alter von 12 bis 17 Jahren einmal in ihrem Leben eine illegale Droge konsumiert.
Quelle: Rauschert, C. et al. (2023): Illegale Drogen – Zahlen und Fakten im Konsum. In: Deutsche Hauptstelle für Suchtfragen (Hrsg.): DHS Jahrbuch Sucht 2023. Lengerich: Pabst.


Jeder sollte wissen, dass der Missbrauch von Drogen einen Verfolgungswahn auslösen kann.
Die volkswirtschaftlichen Schäden (materiell und personell) sind unabsehbar.
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72. Generalversammlung der Vereinten Nationen, Presse-Mitteilung
http://www.un.org/en/ga/72/presskit/pdf/full_kit72_en.pdf
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44562

Beitrag(#2308868) Verfasst am: 21.12.2024, 14:12    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Jeder sollte wissen, dass der Missbrauch von Drogen einen Verfolgungswahn auslösen kann.

Trinkst du eigentlich Alkohol?
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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fwo
Caterpillar D9



Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26321
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2308870) Verfasst am: 21.12.2024, 16:42    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Jeder sollte wissen, dass der Missbrauch von Drogen einen Verfolgungswahn auslösen kann.

Trinkst du eigentlich Alkohol?

Natürlich nicht. Nur Bier.
_________________
Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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Tarvoc
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44562

Beitrag(#2308871) Verfasst am: 21.12.2024, 18:03    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Jeder sollte wissen, dass der Missbrauch von Drogen einen Verfolgungswahn auslösen kann.

Trinkst du eigentlich Alkohol?

Natürlich nicht. Nur Bier.

Mr. Green
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Wilson
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Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21239
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2308874) Verfasst am: 21.12.2024, 18:45    Titel: Antworten mit Zitat

Hab die leserbriefe nicht auf und hab statt Tarvoc, Tarzan gelesen

Lol
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4130

Beitrag(#2308877) Verfasst am: 21.12.2024, 20:32    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
wolle hat folgendes geschrieben:
Jeder sollte wissen, dass der Missbrauch von Drogen einen Verfolgungswahn auslösen kann.

Trinkst du eigentlich Alkohol?


https://www.medicoverhospitals.in/de/diseases/alcoholic-psychosis/ schrieb:
Zitat:
Wahnvorstellungen bei alkoholbedingter Psychose sind typischerweise paranoider Natur. Patienten können unbegründete Vorstellungen hegen, verfolgt oder verschwört zu werden. Diese Wahnvorstellungen können zu feindseligem und aggressivem Verhalten führen und sowohl für die Betroffenen als auch für ihre Umgebung Risiken bergen.

Deswegen trinke ich Alkohol nur in gewürzmäßiger Dosis.
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Bravopunk
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Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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Beitrag(#2308891) Verfasst am: 22.12.2024, 13:01    Titel: Antworten mit Zitat

Ein erster Drogentest war übrigens positiv.
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Kanashikute Yarikirenai
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
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Beitrag(#2308904) Verfasst am: 22.12.2024, 21:49    Titel: Antworten mit Zitat

Merz: »Dennoch passt die schreckliche Tat des gestrigen Tages in Magdeburg nicht in das bisher bekannte Muster.«

Terror aufgrund von rechtsextremer, islamfeindlicher Motivation will Herr Merz also nicht kennen. Glaube ich sofort.
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 16261
Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2308906) Verfasst am: 22.12.2024, 23:34    Titel: Antworten mit Zitat

Tja, heute mal so gesehen:

"Warum so viel Hass?" (Schlagzeile in der Axel-Springer-Zeitung "Welt kompakt", 22.12.2024)

Und dann so in den Nachrichten gehört und so im Pressespiegel gelesen:
Die Politik will - mal wieder - neue Sicherheitsgesetze, aber ganz schnell.

Jemand hat mal gefragt, was wir hier für Gesetze hätten, wenn es hierzulande so viele Tote durch Terror geben würde wie im Irak oder in Pakistan. Wobei wir ja wissen, daß Aktionismus ganz oft gute Ergebnisse hervorbringt und die entsprechenden Gesetze dann auch total was bringen.

Und die andere Axel-Springer-Zeitung so:

Zitat:
Die BILD AM SONNTAG greift in ihrem Kommentar die vielen offenen Fragen auf, die jetzt beantwortet werden müssten: "Warum haben unsere Polizei und Geheimdienste nichts unternommen, obwohl sie den Saudi auf dem Radar hatten, obwohl er bereits 2013 wegen der Androhung von Straftaten verurteilt worden sein soll? Warum bekam so einer im Jahr 2016 überhaupt Asyl bei uns? Und warum wurden die Hinweise aus Saudi-Arabien offenbar ignoriert? Nach der Bundestagswahl braucht Deutschland nicht nur eine Wirtschaftswende. Genauso wichtig ist eine Wende in der inneren Sicherheit. Es muss Schluss sein damit, dass deutsche Behörden in aller Regel nur dann rechtzeitig von Anschlagsplänen etwas erfahren, wenn ausländische Dienste sie warnen. Unsere Justiz, Polizei und Geheimdienste müssen endlich alle Mittel an die Hand bekommen, um uns vor Terroristen und geistig verwirrten Attentätern bestmöglich aus eigener Kraft schützen zu können. Ein Staat, der dabei versagt, verliert den Respekt seiner Bürger", mahnt die BILD AM SONNTAG.


Es wird ja hier elegant die Frage, ob es Versäumnisse gegeben hat (plus "Nix Genaues weiß man nicht"), dann wieder mit ganz anderen politischen Forderungen verknüpft, und hier in dem Falle die Araber (selbst wenn sie Atheisten und/oder politische Gegner des jeweiligen islamistischen Regimes sind) direkt wieder mit Terror in Verbindung gebracht. (Denn man hat ja noch nie gehört, daß diktatorische Regimes z.B. den internationalen Haftbefehl oder Meldungen an "befreundete Geheimdienste" gebrauchen, damit Regimegegner dann international verfolgt werden können.)

Während andererseits ja nicht gefragt wird, welche Rolle z.B. die rechtslastige Propaganda darin spielt. (Das soll ja auch so die politische Richtung sein, deren Medien derjenige konsumiert hat?) Ich kenne da auch so einen Fall von so einem Menschen, der erst angefangen hat, daß er laute Musik nicht mochte, und im Laufe der Jahre immer mehr rechte Argumentationsmuster und Verschwörungstheorien aufgenommen hat und bis heute weiterverbreitet, darüber auch aus ziemlich vielen Lebensbezügen herausgefallen ist. Und die AFD schafft es ja sogar noch, einen von einem ihrer Sympathisanten verübten Anschlag zum Aufhänger für neuerlliche Forderungen nach einer verschärften Einwanderungspolitik zu machen. Ja nee, ist klar. (Man könnte ja auch argumentieren, daß diese rechtslastige Propaganda fördert, daß man langfristig irre wird.)

(Und noch dazu, als ich hörte, daß der Mann als Psychiater gearbeitet haben soll - habe ich spontan gedacht: "Wenn man dort so herumliefe, könnte man das erkennen: Irrer oder Irrenarzt?" Er könnte z.B. eine querulatorische Persönlichkeit haben, der Rat der Ex-Muslime hat ja so etwas geäußert, daß sie mit dem Mann schon Ärger gehabt hätten. Wollen wir dann also Gesetze, die sich u.U. auch gegen psychisch Kranke richten?)

Die Frage einstweilen beantwortet?
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Beitrag(#2308910) Verfasst am: 23.12.2024, 15:01    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Wollen wir dann also Gesetze, die sich u.U. auch gegen psychisch Kranke richten?

Sicher nicht.

Was man machen könnte: Gesetze oder Verordnungen, welche für eine angemessene Sicherung von öffentlichen Veranstaltungen sorgen.
Beispielsweise hatte auch der Weihnachtsmarkt in meiner Stadt keine dynamische Sicherung der Flucht-und Rettungswege.
An einer Straße gab es Betonsperren, die man per Slalom umfahren konnte, an der anderen Straße gab es nur eine halbseitige Plastik-Sperre.
Der Parkplatz war mit einer Aluminium-Schranke und zwei Personen bewacht.
Personen- und Taschen-Kontrollen gab es fast keine.
Das hätte im Ernstfall Null Sicherheit bedeutet, auch am Wochenende nach dem Anschlag in Magdeburg.
Dabei hätte man nur vier Leute und drei Gabelstapler zusätzlich gebraucht für die Absicherung.

Die Besucher hat es nicht gestört, es war auch nach dem Anschlag mit tausenden Besuchern sehr voll.
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Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4130

Beitrag(#2308911) Verfasst am: 23.12.2024, 15:21    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.msn.com/de-de/gesundheit/other/anschlag-in-magdeburg-fr%C3%BChere-kollegen-und-patienten-zweifeln-an-expertise-von-taleb-a/ar-AA1wmrYf?ocid=msedgntp&pc=U531&cvid=6685f66ededc4bbf8fe17d6c60284c16&ei=24 schrieb:
Zitat:
Sie beschreibt auch absurde Behandlungsempfehlungen für Suchtkranke wie "Alkohol gut, Honig schlecht".

Wahrscheinlich hat er seinen Doktortitel in Saudi-Arabien gemacht.
Die Klinikleitung trägt auch eine Schuld an seinen gefährlichen Fehldiagnosen.
Diese hat auf mehrfache Beschwerden nicht reagiert.
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Beiträge: 22123

Beitrag(#2308955) Verfasst am: 25.12.2024, 16:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ein Täter ruft "Allahu akbar", war regelmäßig in einer Moschee oder fand Islamisten gut.
Medien und Politiker: "Wieder ein islamistischer Anschlag!"

Ein Täter äußert sich klar feindlich gegen den Islam, ist Fan der AfD und von Elon Musk.
Medien und Politiker: "Uh, das ist jetzt aber ganz schwer ideologisch einzuordnen, dafür fehlen uns ja völlig die Kategorien ..."
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Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44562

Beitrag(#2308956) Verfasst am: 25.12.2024, 16:36    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ein Täter ruft "Allahu akbar", war regelmäßig in einer Moschee oder fand Islamisten gut.
Medien und Politiker: "Wieder ein islamistischer Anschlag!"

Ein Täter äußert sich klar feindlich gegen den Islam, ist Fan der AfD und von Elon Musk.
Medien und Politiker: "Uh, das ist jetzt aber ganz schwer ideologisch einzuordnen, dafür fehlen uns ja völlig die Kategorien ..."

Medien und Politiker behaupten ja auch, niemand habe eine Erklärung dafür, warum die Löhne nicht mit dem Produktionszuwachs steigen, sondern seit Jahrzehnten bestenfalls stagnieren. Sich dumm stellen ist einfach inzwischen der Großteil ihres ganzen Jobs.
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Beitrag(#2308957) Verfasst am: 25.12.2024, 18:26    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ein Täter ruft "Allahu akbar", war regelmäßig in einer Moschee oder fand Islamisten gut.
Medien und Politiker: "Wieder ein islamistischer Anschlag!"

Ein Täter äußert sich klar feindlich gegen den Islam, ist Fan der AfD und von Elon Musk.
Medien und Politiker: "Uh, das ist jetzt aber ganz schwer ideologisch einzuordnen, dafür fehlen uns ja völlig die Kategorien ..."


Da fällt mir ein: Auf Shitter (X) wurde nach dem Anschlag ein zwei Sekunden langes Video von der Verhaftung des Täters (mutmaßlichen Täters sagt man ja wohl) geteilt, in dem englische Muttersprachler ein "Allahu Akbar" gehört haben wollen. Tatsächlich rief da ein Augenzeuge von der Seite herein "Ein Terrorist! Du dummer Hurensohn!", der Terrorfahrer selbst sagte nur auf die Forderung der Polizei die Hände hinter den Kopf zu heben und sich auf den Boden zu legen "Alles klar." und tat dies dann. Aber ein paar Stunden (vielleicht auch länger, habe nicht so ganz genau nachgeschaut) trendete deswegen "Allahu Akbar" auf dem rechten Meinungsscheißhaus.

Interessante kleine Story, die aufzeigt, wie rechte Kreise versuchten zumindest unter der englischsprachigen Bevölkerungen falsche Nachrichten zu verbreiten und den Anschlag für sich günstig hinzubiegen.

Ich habe inzwischen gelesen, wo weiß ich schon wieder nicht mehr, dass sich der mutm. Täter selbst für politisch links hält. Aber das wundert mich ehrlich gesagt gar nicht. Was in Saudi-Arabien, seinem Herkunftsland, als linke Socke durchgeht, ist in liberaleren Ländern wie z. B. dem Großteil Europas, ein Rechtsradikaler. Seine Selbstwahrnehmung könnte noch von daher beeinflusst sein.
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Beitrag(#2309215) Verfasst am: 22.01.2025, 22:58    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.tagesspiegel.de/gesellschaft/ausreisepflichtiger-afghane-totet-zwei-menschen-was-wir-uber-den-messerangriff-in-aschaffenburg-wissen--und-was-nicht-13069117.html schrieb:

Zitat:
Laut Herrmann war der 28-Jährige in der Vergangenheit dreimal wegen Gewalttaten aufgefallen. Deshalb sei er jeweils zur psychiatrischen Behandlung in Einrichtungen eingewiesen worden, dann aber jedes Mal wieder entlassen worden.


Wieder einmal scheint mit der Drogenkonsum seine Opfer zu fordern, und zwar nicht nur beim Konsumenten, sondern auch bei Unschuldigen.

Solche Unglücke zu politisieren, ist aber unredlich.
Zwar kann man argumentieren, der Täter hätte konsequenter abgeschoben gehört.
Aber hinterher ist man immer schlauer, und eine Abschiebung kann an vielen Ursachen scheitern.

Die gesellschaftlichen Kosten von Drogen sind schwer zu erfassen, da sie als Statistik unzulänglich dargestellt werden.
Die Gesellschaft leidet unter wirtschaftlichen, sozialen, psychologischen Ausfällen und es scheint kein Mittel zu geben, dieser Seuche Herr zu werden.
Was politisch gewollt werden könnte, ist, das Bedürfnis zu Drogen zu mindern durch die Milderung von Armut als Ursache von Drogensucht.
Freilich gibt es Drogenkonsum auch in wohlhabenden gesellschaftlichen Schichten, dann aber aus Gründen der Genusssucht oder Langeweile.
Diese Formen von Ursachen scheinen noch nicht behebbar.
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VanHanegem
Weltmeister



Anmeldungsdatum: 24.04.2006
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Beitrag(#2309258) Verfasst am: 28.01.2025, 19:58    Titel: Antworten mit Zitat

Eine Unsitte ist, Drogenkonsum bei Gewalt- und Intensivtätern strafmildernd zu berücksichtigen. Was bei Verkehrsdelikten längst Standard ist, sollte auch bei Gewalttaten verstärkt umgesetzt werden.
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4130

Beitrag(#2309459) Verfasst am: 13.02.2025, 14:56    Titel: Antworten mit Zitat

Es ist schon wieder passiert, diesmal in München bei einer Demonstration von Ver.di.
Die Demonstration war nicht sorgfältig abgesichert, und ein 24jähriger Afghane ist mit einem Kleinwagen in die Demonstranten gerast.
Der Fahrer war bereits Polizei-bekannt und auch im Zusammenhang mit Drogen.
Böse
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Wilson
zwischen gaga und dada



Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21239
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2309460) Verfasst am: 13.02.2025, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

Schlimm.



what about sweden?

https://www.kleinezeitung.at/international/19346126/anschlag-an-schule-rassismus-als-moegliches-tatmotiv


Zitat:
Schweden
Anschlag an Schule: Rassismus als mögliches Tatmotiv
Die meisten Opfer des Attentats von Örebro dürfen migrantische Wurzeln gehabt haben





Oder gibt's darüber hier schon Meldung?
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wolle
Anti-Theist und Welt-Verbesserer



Anmeldungsdatum: 23.03.2015
Beiträge: 4130

Beitrag(#2309463) Verfasst am: 13.02.2025, 16:06    Titel: Antworten mit Zitat

Wilson hat folgendes geschrieben:
Schlimm.

what about sweden?

https://www.kleinezeitung.at/international/19346126/anschlag-an-schule-rassismus-als-moegliches-tatmotiv

Zitat:
Schweden
Anschlag an Schule: Rassismus als mögliches Tatmotiv
Die meisten Opfer des Attentats von Örebro dürfen migrantische Wurzeln gehabt haben


Oder gibt's darüber hier schon Meldung?

https://www.blick.ch/ausland/amoklauf-mit-11-toten-das-ist-ueber-den-schuetzen-bekannt-schuetze-von-oerebro-aenderte-ploetzlich-seinen-nachnamen-id20560719.html schrieb:
Zitat:
Die Polizei glaubt derweil nicht, dass der Täter ein ideologisches oder terroristisches Motiv verfolgte.

Das denke ich auch.
Es war ein ehemaliger Schüler der Schule, vergleichbar mit einigen Massakern in den USA oder auch in Deutschland.
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Wilson
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Anmeldungsdatum: 04.02.2008
Beiträge: 21239
Wohnort: Swift Tuttle

Beitrag(#2309464) Verfasst am: 13.02.2025, 16:53    Titel: Antworten mit Zitat

wolle hat folgendes geschrieben:
Wilson hat folgendes geschrieben:
Schlimm.

what about sweden?

https://www.kleinezeitung.at/international/19346126/anschlag-an-schule-rassismus-als-moegliches-tatmotiv

Zitat:
Schweden
Anschlag an Schule: Rassismus als mögliches Tatmotiv
Die meisten Opfer des Attentats von Örebro dürfen migrantische Wurzeln gehabt haben


Oder gibt's darüber hier schon Meldung?

https://www.blick.ch/ausland/amoklauf-mit-11-toten-das-ist-ueber-den-schuetzen-bekannt-schuetze-von-oerebro-aenderte-ploetzlich-seinen-nachnamen-id20560719.html schrieb:
Zitat:
Die Polizei glaubt derweil nicht, dass der Täter ein ideologisches oder terroristisches Motiv verfolgte.

Das denke ich auch.
Es war ein ehemaliger Schüler der Schule, vergleichbar mit einigen Massakern in den USA oder auch in Deutschland.





https://www.deutschlandfunk.de/polizei-bedauert-vorschnelle-erklaerung-zum-motiv-der-gewalttat-mit-elf-toten-in-oerebro-100.html

Zitat:

Schweden
Polizei bedauert vorschnelle Erklärung zum Motiv der Gewalttat mit elf Toten in Örebro
Die Polizei in Schweden hat eingeräumt, dass ihre Erklärungen zum Motiv nach der Gewalttat von Örebro mit elf Toten vorschnell erfolgt sei.

13.02.2025

(..)

Die schwedische Polizei hatte kurz nach dem vermeintlichen Amoklauf bereits erklärt, alles deute darauf hin, dass der Täter allein und ohne ideologisches Motiv gehandelt habe. Kurz danach warf jedoch die Identität von Täter und Opfern die Frage auf, ob es möglicherweise ein rassistisches oder ausländerfeindliches Motiv gibt.

(...)
Die Polizei wies darauf hin, dass sich das Motiv wegen des Tods des Täters möglicherweise gar nicht klären lassen werde.

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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Wohnort: Arena of Air

Beitrag(#2309465) Verfasst am: 13.02.2025, 21:08    Titel: Antworten mit Zitat

Ad Beitrag:

wolle hat folgendes geschrieben:
Es ist schon wieder passiert, diesmal in München bei einer Demonstration von Ver.di.
Die Demonstration war nicht sorgfältig abgesichert, und ein 24jähriger Afghane ist mit einem Kleinwagen in die Demonstranten gerast.
Der Fahrer war bereits Polizei-bekannt und auch im Zusammenhang mit Drogen.
Böse


"Polizei korrigiert Minister"

Zitat:
Der junge Afghane heißt nach ntv-Informationen Farhad N. Wie die Polizei am Abend mitteilte, hatte er nach aktuellem Erkenntnisstand einen gültigen Aufenthaltstitel. Er habe als Ladendetektiv gearbeitet und sei den Behörden aus Ermittlungsverfahren bekannt gewesen - und zwar als Zeuge im Zuge dieser Tätigkeit.


Der Punkt dabei: Das habe ich vor einer Stunde gedacht, und jetzt ist die Nachrichtenlage schon wieder anders --

"Kriminelle Ausländer" ist aber eine "wedge issue", bei der die Grenzen der Zustimmung sich nicht mit Partei- oder nornalen Lagergrenzen decken, sondern zu denen die ganz grosse Mehrheit im Land etwas zu sagen hat. Damit wird in sofern versucht, die Menschen dazu zu bringen, einer Partei - und damit auch einer bestimmten "Agenda" (sic!) zuzustimmen, was sie vielleicht sonst nicht getan hätten. Da haben wir widerstreitende Interessen, also die Öffentlichkeit möchte informiert werden, aber Viele nehmen dann auch nur das auf, was sie hören wollen und fordern dann "politische Konsequenzen" (Söder) oder, es müsse "sich etwas ändern in Deutschland" (Merz).

Mag sein, daß z.B. psychisch Kranke, wie sie vor einer kurzen Zeit Angriffe verübt haben, eher schlecht als Archetyp des "Kriminellen" taugen. (Späterer Edit: Jedenfalls meinte nach einem der Angriffe doch einer: Den hatten wir nicht auf dem Schirm, das sei ein "untypischer Täter" gewesen. Schuladisiert man also die Menschen?)

Und man kann natürlich, wenn und indem man bestimmte Informationen "generiert", das Bild ja dann "shapen": Wenn etwa ein Geduldeter aus Afghanistan, der bislang zwar kein "unbeschriebenes Blatt" gewesen sei, aber dessen Taten eher so Ladendiebstahl oder bißchen Gras gewesen seien, das getan hätte (dazu s.o.: die Information kann in einer Stunde schon wieder eine andere sein) - noch dazu in eine Demo von Gruppen, die eher links der Mitte sein könnten, die tendentiell eher für ihn sprechen könnten -, dann ist das natürlich Wasser auf die Mühlen der Rechten und der Vorstellung, daß "alle kriminellen Ausländer" - auch jene, die zweimal ein Päckchen Kekse geklaut haben oder auch bloß zweimal "schwarzgefahren" sind, "weg" müßten. Denn die Forderungen ergehen ja dann spontan (s.o.). Die Menschen wollen ja dann immer eine "generelle Lösung", dann sind ja sofort alle schlecht und eine Gefahr(*).

Oder eben halt "Islamist": Solche Szenen gibt es ja außerhalb von "Wahlkampfzeiten" vielleicht eher selten? Gruppen wie IS und Parteien wie AFD (und in zunehmendem Maße ja auch CDU/CSU und andere) finden sich jedenfalls hier in einer etwas seltsamen Koalition, weil sie das gemeinsame Interesse haben, das gesellschaftliche Klima zwischen Gruppen zu verschlechtern. Der IS hofft ja auf einen "Krieg im Westen", halt auf viele solcher Szenen - und auf die entsprechende Reaktion im Westen, z.B. Migranten unter Druck zu setzen, um den Konflikt weiter anzuheizen. Und einige Parteien liefern das dann auch recht zuverlässig.




__________
(*) Dazu zwei "persönliche Anekdoten": Kurz nach einem dieser Zuganschläge vor etlichen Jahren saß ich doch tatsächlich im Zug mal einem arabisch aussehenden Mann mit einem dicken Bauch gegenüber., der unter einem dicken Wollpullover steckte. (Das war halt eine Strecke, auf der tatsächlich kurze Zeit zuvor ein "Bombenkoffer" gefunden worden war.) Und ich konnte in der Situation nicht in seiner Nähe sitzen. Ich habe in der Tasche nach meinem Handyknochen gesucht, eine Nummer eingetippt, bin aufgestanden und habe so getan, als ob ich ganz dringend telefonieren müßte, dessen Inhalt ja niemanden sonst was angeht. Ich habe mich dann eine Minute später ans andere Ende des Waggons gesetzt. So nach dem Motto, vielleicht weit genug, wenn der sich jetzt in die Luft sprengt. Dabei war das bloß ein dicker arabisch aussehender Mann mit einem dicken Wollpullover.

Oder: Ich war vor einigen Jahren mal im Technikmarkt und habe einen Tisch mit Geräten begutachtet. Da gab es in der Nähe so eine schwere Eisentür. Und als jemand die mit Karacho zugeschlagen hat, habe ich mich instinktiv geduckt. Eben weil das Geräusch ja so sehr ähnlich zu dem ist wie in den Nachrichten Videos von Zufallszeugen gezeigt werden, die gerade gefilmt hatten, als eine Bombe hochging. Ich habe das dementsprechend erst in der Mitte der Bewegung bemerkt.

Man kommt sich dann ja ziemlich lächerlich vor. Ich will mein Weltbild nicht beeinflussen lassen, aber befürchte halt, daß solche Geschehnisse das Weltbild vieler Leute beeinflussen können.
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)


Zuletzt bearbeitet von Critic am 03.03.2025, 21:19, insgesamt einmal bearbeitet
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Bravopunk
Sugoi Dekai :D



Anmeldungsdatum: 08.03.2008
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Beitrag(#2309669) Verfasst am: 03.03.2025, 14:24    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sag es jetzt und ich werde es immer wieder sagen: Autos raus aus den Innenstädten.

Unabhängig davon, ob gelegentlich ein psychisch Kranker, politisch Verblendeter und/oder religiöser Fanatiker sein Auto durch belebte Fußgängerzonen heizt oder nicht, waren die Dinger dort schon immer lästig und im Weg. Je häufiger solche Angriffe passieren, um so mehr wird klar, wie sehr. Und die P+R-Parkplätze in den Outskirts stehen so verwaist, dass dort nichtmal Obdachlose zelten wollen. Pillepalle

Ich weiß, ich rede hier manchen am Thema vorbei, aber ich wollte das trotzdem hier mal anbringen.
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"Hier spricht Ramke. Wer jetzt allein ist, kriegt nur noch den Abschaum!"

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