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AfD
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Critic
oberflächlich



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
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Beitrag(#2309601) Verfasst am: 25.02.2025, 22:38    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
* Berlin: 15,2 % (Zweitstimmen)

Damit wäre Ostdeutschland komplett. Ulkig, dass ausgerechnet das Bundesland mit dem höchsten Anteil an Migranten, wo man im Prenzlberg auf deutsch nichtmal mehr einen Kaffee bestellen kann, so unterm Durchschnitt bleibt. Liegt es vielleicht daran, dass die Legende von der Überfremdung eben doch nur ein Mythos ist?


Im Ruhrgebiet hat sich ja auch sowas wie ein "Hotspot" gebildet, hier in der Kommune ist erstmals die AFD mit 24.66% knapp vor der SPD mit 24.10% der Zweitstimmen gelandet. Und der SPD-Wahlkreiskandidat der das hier vertreten soll, wurde auch mit nur 31.35% gewählt, wo das traditionell dann eher so 50% waren.

Jetzt habe ich hier einerseits Statistik-Zahlen, wonach einige Städte im Ruhrgebiet haben zwar einen Migrantenanteil von 40% und mehr, aber da ist die hiesige Stadt jetzt auch nicht "besonders".

In Zahlen von 2016 waren das noch ganz andere Werte, das kann auch zum Teil an der Definition liegen et pipapo. ( 2016 ). Und sie hat auch damals "zu den ärmsten Kommunen" gehört. Aber damals waren, obwohl der Migrantenanteil damals zu den höchsten gehörte, der Anteil von Wahlstimmen für Rechts ja auch deutlich geringer. Also ist es auch nicht unbedingt ein Automatismus?!


Jedenfalls: Es ist wohl auch so eine Art tief in der Vergangenheit codierter Mechanismus, erstmal Angst vor Anderen zu haben, die nicht zu der gleichen Gruppe gehören. Sozialforschung und Psychologie sagen aber auch, daß Kontakt zu Personen aus einer Gruppe Ängste abbauen kann. (Das zeigt sich angeblich selbst schon bei Tierversuchen, bei Mäusen etc..)
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"Die Pentagon-Gang wird in der Liste der Terrorgruppen geführt"

Dann bin ich halt bekloppt. Mit den Augen rollen

"Wahrheit läßt sich nicht zeigen, nur erfinden." (Max Frisch)
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Myron
Pansomatist



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625

Beitrag(#2309603) Verfasst am: 26.02.2025, 03:07    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Wahlergebnisse der AfD bei der Bundestagswahl 2025 (Zweitstimmen):
* bundesweit: 20,8%
* Brandenburg: 32,5%
* Mecklenburg-Vorpommern: 35%
* Sachsen: 37,3%
* Sachsen-Anhalt: 37,1%
* Thüringen: 38,6%


* Berlin: 15,2 % (Zweitstimmen)

Damit wäre Ostdeutschland komplett.


"Ganz Gallien ist von den Römern besetzt... Ganz Gallien? Nein! Ein von unbeugsamen Galliern bevölkertes Dorf hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten."
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Bravopunk
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Beitrag(#2309606) Verfasst am: 26.02.2025, 09:58    Titel: Antworten mit Zitat

Myron hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Wahlergebnisse der AfD bei der Bundestagswahl 2025 (Zweitstimmen):
* bundesweit: 20,8%
* Brandenburg: 32,5%
* Mecklenburg-Vorpommern: 35%
* Sachsen: 37,3%
* Sachsen-Anhalt: 37,1%
* Thüringen: 38,6%


* Berlin: 15,2 % (Zweitstimmen)

Damit wäre Ostdeutschland komplett.


"Ganz Gallien ist von den Römern besetzt... Ganz Gallien? Nein! Ein von unbeugsamen Galliern bevölkertes Dorf hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten."
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Na ja. Ich denke es liegt auch daran, dass Großstädte generell mehr junge, liberale und progressive Leute anziehen. Ganz besonders das "dicke B an der Spree". Die AfD-Wähler dort sind wohl hauptsächlich die alteingesessenen im leicht minderanziehenden Osten der Stadt. In Marzahn und Friedrichshain und wie die Teile alle heißen.

Ich habe gestern eine Graphik gesehen von den Wahlsiegern nach Bezirken in Berlin. Es ist durchaus ein interessantes Bild. Im Westen ist alles rosa, im Osten blau und in der Mitte verläuft ein dicker grüner Streifen.
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Das Begräbnis der Freiheit

Kaguya-hime

Kanashikute Yarikirenai

Ceterum censeo Russiam delendam esse!
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Wilson
zwischen gaga und dada



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Beitrag(#2309607) Verfasst am: 26.02.2025, 11:58    Titel: Antworten mit Zitat

Wo sind eigentlich die lauten Promis gegen rechts?
Grönemeyer, kachelmann fallen mir nur spontan ein
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Bravopunk
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Beitrag(#2309625) Verfasst am: 28.02.2025, 19:36    Titel: Antworten mit Zitat

Ich sah vorhin in Hamburg eine AfD-Wahlwerbung für die Bürgerschaftswahl auf YouTube. Darin zu sehen eine Regenbogenfahne als Nikab tragende Muslima mit dem Untertitel "Hamburgs Zukunft?" Oder so ähnlich.

Ich möchte die Penner alle erwürgen. -.- Fehlt nur noch ein goldenes Kettchen mit nem Davidstern dran um den Hals und dann haben sie wirklich alle winzigen, widersprüchlichen Minderheiten, denen man so eine heimliche Kontrolle der Gesellschaft unterstellen kann, in einem einzigen Feindbild vereint. Wie simplizistisch kann man sein?! Fällt denen echt gar nicht auf, wie dumm das ist?
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Bravopunk
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Beitrag(#2309631) Verfasst am: 28.02.2025, 22:15    Titel: Antworten mit Zitat

Was man auch den AfD-Wählern nicht klar genug machen kann:

Schaut genau hin, was das Trump-Regime in den USA veranstaltet und welche Folgen es für normale Menschen wie euch hat. Genau dasselbe würde die AfD mit Deutschland machen. Genau das ist es, was ihr wählt!
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Wilson
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Beitrag(#2309662) Verfasst am: 02.03.2025, 15:12    Titel: Antworten mit Zitat

Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:
Bravopunk hat folgendes geschrieben:
Myron hat folgendes geschrieben:

Wahlergebnisse der AfD bei der Bundestagswahl 2025 (Zweitstimmen):
* bundesweit: 20,8%
* Brandenburg: 32,5%
* Mecklenburg-Vorpommern: 35%
* Sachsen: 37,3%
* Sachsen-Anhalt: 37,1%
* Thüringen: 38,6%


* Berlin: 15,2 % (Zweitstimmen)

Damit wäre Ostdeutschland komplett.


"Ganz Gallien ist von den Römern besetzt... Ganz Gallien? Nein! Ein von unbeugsamen Galliern bevölkertes Dorf hört nicht auf, dem Eindringling Widerstand zu leisten."
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Na ja. Ich denke es liegt auch daran, dass Großstädte generell mehr junge, liberale und progressive Leute anziehen. Ganz besonders das "dicke B an der Spree". Die AfD-Wähler dort sind wohl hauptsächlich die alteingesessenen im leicht minderanziehenden Osten der Stadt. In Marzahn und Friedrichshain und wie die Teile alle heißen.

Ich habe gestern eine Graphik gesehen von den Wahlsiegern nach Bezirken in Berlin. Es ist durchaus ein interessantes Bild. Im Westen ist alles rosa, im Osten blau und in der Mitte verläuft ein dicker grüner Streifen.


siehe:
https://bsky.app/profile/ansgarw.bsky.social/post/3ljf6s3f6rs2b
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Wilson
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Beitrag(#2310307) Verfasst am: 02.05.2025, 10:37    Titel: Antworten mit Zitat

https://www.spiegel.de/politik/deutschland/afd-verfassungsschutz-stuft-gesamte-partei-als-gesichert-rechtsextremistisch-ein-a-c571570b-c17d-43b8-8bf6-b27699fcb8cf



Verfassungsschutz stuft gesamte AfD als gesichert rechtsextremistisch ein

Nun, wo gewählt wurde und die Regierung steht
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Wilson
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Beitrag(#2310317) Verfasst am: 02.05.2025, 17:28    Titel: Antworten mit Zitat

und, wie rezipiert bzw beurteilt man das nun hier?

am besten gar nicht. stimmt.
ich selber freue mich auch nicht oder finde das richtig, denn, wer weiß was kommt...dann bin ich flotti weg vom fenster...geholt
so ist es also, wie so mancher journaille nachgesagt wird: vorauseilender gehorsam, also lieber nix entspr. zu meinen, sagen, festzustellen, zu urteilen, zu argumentieren.
na gut, der eine oder andere hier ist ja vll auch afd-fan
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Critic
oberflächlich



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Beitrag(#2310320) Verfasst am: 02.05.2025, 21:28    Titel: Antworten mit Zitat

So würde ich das nicht unbedingt beurteilen wollen. Ich könnte sinnieren, ob mich die Beurteilung des Verfassungsschutzes überrascht hat.

Also etwa: "Teile der Partei" gelten bereits als "gesichert rechtsextrem". Und in der AFD zeigen sich kaum Bestrebungen, gerade Leute auszugrenzen, die ihnen doch ihre Wahlerfolge einfahren - darunter einer, der in Deutschland gerichtsfest als Faschist bezeichnet werden darf (weil das eben offenbar eine belegbare Aussage ist). Aussagen von solchen Leuten werden für die Gesamtpartei übernommen, bzw. damit sogar kokettiert, daß Andere Anstoß an Anklängen zum NS genommen haben. Also etwa, wenn dem Nämlichen H. eine Äußerung "Alles für Deutschland" als Nazislogan angekreidet wurde, daß man dann mit "Alice für Deutschland" warb.

Also jedenfalls, wie sollte sich die Gesamtpartei sich davon "abgrenzen", wo das mittlerweile so tief in ihrer Identität drin ist?

Und man kann dann natürlich auch andere Parteien mal fragen: Was soll denn bitte dabei herauskommen, wenn man Diagnosen, daraus abgeleitete Forderungen und Rhetorik einer rechtsexteemen Partei übernimmt, also der Art "Wir brauchen 90% weniger Migration!" oder "Nicht nur keline Syrer und Ukrainer mehr. Sondern Stop! gar keine Flüchtlinge mehr.""? "Gemäßigt-konservative Politik" kann das wohl kaum sein. Oder wenn sie ein paar Tage vor der Veröffentlichung des Berichts fordern, "mit der AFD genauso umzugehen wie mit jeder anderen Partei" - wir wollen ja hoffen, daß derjenige das in der Form nicht wiederholen wird.

Historisch betrachtet bestand ja die Faschisierung in vielen Ländern nicht darin, daß die Faschisten jeden Brieftaubenzüchterverein gestürmt hätten und z.B. die jüdischen Mitglieder rausgeschmissen hätten. Sondern der Großteil der Gesellschaft hat sich mehr oder weniger freiwillig der faschistischen Denkweise angepaßt. Bzw. daß die Menschen das zunächst als "harmlos" beurteilten (weil ja die meisten Regierungen der Zeit nach sechs Monaten wieder weg waren o.ä.), oder als "die gehen ja nur einen Schritt weiter als für uns sowieso normal, also kein Problem". (Bis sie dann zum nächsten Schritt übergingen etc..) Bzw. z.B. in Italien und Spanien waren die Faschisten nur eine kleine Splittergruppe - sie haben aber dann mit Hilfe der Konservativen die Macht ergreifen können. Und in Österreich haben sich die Konservativen selbst "faschisiert", quasi als "Alternative" zu den "anderen Faschisten".

Und das ist natürlich eine gesamtgesellschaftliche Frage, warum so viele Leute derartige "Vertreter" dann wählen: Sind ihnen "solche Feinheiten", also ob derjenige ein gerichtsfester Faschist ist, dann nicht mehr wichtig?

Jetzt ist natürlich die Frage, ob das anno 2025 so weitergeht, oder ob Entwicklungen sich aufhalten lassen, wenn einige Leute das mit Brief und Siegel haben, daß das nur "braune Soße" sein kann, wenn man Forderungen der AFD übernimmt - oder die wählt (*)...

... Also jedenfalls, mich hätte eher überrascht, wenn das Bundesamt zu einer fundamental anderen Beurteilung gekommen wäre als mehrere Landesverfassungsschütze. Aber vielleicht bin ich auch zu optimistisch, vielleicht wäre das auch Glückssache.



___________
(*) Und dabei geht es ja nicht darum, daß die AFD ja auf den Senkel kommen könnte, Vorhaben für verkehrsberuhigte Zonen, Spielplätze oder Windkraftanlagen zu Falll zu bringen, indem sie dafür stimmt - weil die anderen Parteien ja eigentlich aus ideologischen Gründen dagegen stimmen müßten...
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22223

Beitrag(#2310322) Verfasst am: 02.05.2025, 21:46    Titel: Antworten mit Zitat

Ich teile die fassungslose Überraschtheit des Postillons über diese Meldung:
Verfassungsschutz stuft Wasser als gesichert nass ein
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22223

Beitrag(#2310323) Verfasst am: 02.05.2025, 21:51    Titel: Antworten mit Zitat

Critic hat folgendes geschrieben:
Und man kann dann natürlich auch andere Parteien mal fragen: Was soll denn bitte dabei herauskommen, wenn man Diagnosen, daraus abgeleitete Forderungen und Rhetorik einer rechtsexteemen Partei übernimmt, also der Art "Wir brauchen 90% weniger Migration!" oder "Nicht nur keline Syrer und Ukrainer mehr. Sondern Stop! gar keine Flüchtlinge mehr.""? "Gemäßigt-konservative Politik" kann das wohl kaum sein.

Exakt. Dass die U unter Merz zusammen mit der FP und dem BSW die Brandmauer in formaler Hinsicht niedergerissen hat, indem sie Mehrheiten mit der AfD gesucht hat, war zwar schlimm. Das Hauptproblem ist aber, dass sie das in inhaltlicher Hinsicht vorher schon längst getan hatte.
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Zuletzt bearbeitet von tillich (epigonal) am 03.05.2025, 16:18, insgesamt einmal bearbeitet
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Myron
Pansomatist



Anmeldungsdatum: 01.07.2007
Beiträge: 3625

Beitrag(#2310328) Verfasst am: 03.05.2025, 14:30    Titel: Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Ich teile die fassungslose Überraschtheit des Postillons über diese Meldung:
Verfassungsschutz stuft Wasser als gesichert nass ein


"nass = von Feuchtigkeit, besonders Wasser, durchtränkt oder von außen, an der Oberfläche damit benetzt, bedeckt" (DUDEN)

Es gibt kein nasses Wasser! Wasser macht anderes nass; aber es ist nicht selbst nass, weil es nicht selbst von Wasser durchtränkt oder mit Wasser benetzt/bedeckt ist.
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44619

Beitrag(#2310398) Verfasst am: 08.05.2025, 18:27    Titel: Antworten mit Zitat

Seit der Verfassungsschutz die AfD als in Gänze gesichert rechtsextrem eingestuft hat, gehen ihre Umfragewerte wieder etwas zurück - und die der CDU in etwa im selben Maße wieder hoch. Lachen
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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fwo
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Anmeldungsdatum: 05.02.2008
Beiträge: 26406
Wohnort: im Speckgürtel

Beitrag(#2310399) Verfasst am: 08.05.2025, 19:05    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Seit der Verfassungsschutz die AfD als in Gänze gesichert rechtsextrem eingestuft hat, gehen ihre Umfragewerte wieder etwas zurück - und die der CDU in etwa im selben Maße wieder hoch. Lachen

klar. weil es bei der CDU noch nicht offiziell ist, dass die rechtsextremistisch ist, obwohl sie jetzt versucht, das AfD-Programm umzusetzen.
Und da fühlen sich natürlich die AfD-Leute auch zu Hause, bei einer Partei, der öberster so blöd ist, dass er es geschafft hat, in der Mittelstufe mit einer 5 in Matte sitzen zu bleiben. Kann ja nur heißen, dass das für ihn bereits ein Lernfach war. Das sind sie dann vom Höcke auf den Merz gekommen.
Aber der hat doch was aus seiner Mathe-5 gelernt, und sich dann das einzige Studienfach ausgesucht, in dem sich so viele Blödmänner treffen, dass es sich lohnt, standardmäßig eine kommerzielle Nachhilfe zum Studium anzubieten.

Und wenn man sich seinen Kopf ansieht, merkt man, dass wir wieder eine Birne als Kanzler haben. Ich hoffe nur, dass Putin das nicht erkennt. Sonst bietet der ihm eine Wiedervereinigung mit Russland an....
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Ich glaube an die Existenz der Welt in der ich lebe.

The skills you use to produce the right answer are exactly the same skills you use to evaluate the answer. Isso.

Es gibt keinen Gott. Also: Jesus war nur ein Bankert und alle Propheten hatten einfach einen an der Waffel (wenn es sie überhaupt gab).
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22223

Beitrag(#2310406) Verfasst am: 08.05.2025, 22:12    Titel: Antworten mit Zitat

fwo hat folgendes geschrieben:
weil es bei der CDU noch nicht offiziell ist, dass die rechtsextremistisch ist, obwohl sie jetzt versucht, das AfD-Programm umzusetzen.

Fairerweise muss man sagen, dass die U nur in Hinsicht auf nicht wirtschaftlich erwünschte Migration das AfD-Programm kopiert. Das ist zwar der Teil, durch den die AfD ihre Wähler gewinnt, und es ist daher schon schlimm genug, dass die U hier den rechtsextremistischen Postionen der AfD recht gibt und dadurch für sie Werbung macht - aber es gibt nun mal noch viele andere Politikfelder, auf denen die U nur normal-konservativ zum Kotzen ist, aber nicht geradezu rechtsextremistisch.
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