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gavagai
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.01.2005
Beiträge: 413
Wohnort: Wasserburg
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 (#249202) Verfasst am: 24.01.2005, 17:50 Titel: Zufällige wissenschaftliche Entdeckungen |
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Für eine Arbeit interessieren mich die Antworten auf diese Fragen:
Welche (spektakulären) zufälligen wissenschaftlichen Entdeckungen gab es ?
Beispiel, das immer wieder erzählt wird - wer weiß ob es stimmt -, ist das Penicillin.
Gibt es Nutzung von "Entdeckungen", wo der Erklärungszusammenhang noch unbekannt ist? Ich kann mir am besten Fälle aus der Medizin vorstellen. Beispiel: es ist empirisch und statistisch bekannt, dass das Mittel (die Pflanze, der Stoff) XY gut gegen ABC ist. XY wird verwendet.
Es ist aber bislang unbekannt, warum das Mittel gegen ABC wirkt.
(Hintergrund: mir geht es um Glück beim Wissen; man will es normalerweise ausschalten. Wer am Freitag die 6 Richtigen zufällig errät, weiß sie nicht, sondern hat sie erraten).
_________________
Servus, tschau, bye
Herbert
http://www.gavagai.de
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GermanHeretic
Individualoptimist & Kulturpessimist
Anmeldungsdatum: 16.06.2004
Beiträge: 4932
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| (#249213) Verfasst am: 24.01.2005, 18:18 Titel: |
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3K-Hintergrundstrahlung
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"Nehmen Sie einem Durchschnittsmenschen die Lebenslüge, und Sie nehmen ihm zu gleicher Zeit das Glück." (Henrik Ibsen)
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Kunigunde
Seltsam
Anmeldungsdatum: 10.08.2003
Beiträge: 655
Wohnort: zu Hause
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| (#249216) Verfasst am: 24.01.2005, 18:34 Titel: |
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| Teflon
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Falameezar
registrierter User
Anmeldungsdatum: 05.09.2003
Beiträge: 1867
Wohnort: umringt von glücklichen Kühen
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| (#249218) Verfasst am: 24.01.2005, 18:43 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | 3K-Hintergrundstrahlung |
Auch die Pulsare wurden m.W. zufällig entdeckt.
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Wenn die Welt erst ehrlich genug geworden sein wird, um Kindern vor dem 15. Jahr keinen Religionsunterricht zu erteilen, dann wird etwas von ihr zu hoffen sein.
Arthur Schopenhauer (Philosoph, 1788-1860)
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Shadaik
evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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| (#249224) Verfasst am: 24.01.2005, 18:54 Titel: |
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Viagra sollte ein Haarwuchsmittel sein.
Ein etwas später erfundenes wirksames Haarwuchsmittel (namen vrgessen) sollte ein Potenzmittel sein...
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Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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El Schwalmo
Naturalistischer Ignostiker
Anmeldungsdatum: 06.11.2003
Beiträge: 9073
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| (#249228) Verfasst am: 24.01.2005, 19:00 Titel: Re: Zufällige wissenschaftliche Entdeckungen |
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Hi gagavai,
| gavagai hat folgendes geschrieben: | Für eine Arbeit interessieren mich die Antworten auf diese Fragen:
Welche (spektakulären) zufälligen wissenschaftlichen Entdeckungen gab es ?
Beispiel, das immer wieder erzählt wird - wer weiß ob es stimmt -, ist das Penicillin. |
auch die gebräuchlichen künnstlichen Süßstoffe wurden zufällig entdeckt, weil jemand die Finger ableckte. Angeblich soll auch die Wirkung von LSD so gefunden worden sein.
| gavagai hat folgendes geschrieben: | Gibt es Nutzung von "Entdeckungen", wo der Erklärungszusammenhang noch unbekannt ist? Ich kann mir am besten Fälle aus der Medizin vorstellen. Beispiel: es ist empirisch und statistisch bekannt, dass das Mittel (die Pflanze, der Stoff) XY gut gegen ABC ist. XY wird verwendet.
Es ist aber bislang unbekannt, warum das Mittel gegen ABC wirkt.
(Hintergrund: mir geht es um Glück beim Wissen; man will es normalerweise ausschalten. Wer am Freitag die 6 Richtigen zufällig errät, weiß sie nicht, sondern hat sie erraten). |
Ich müsste das jetzt nachschauen (wäre etwas aufwändig, würde ich nur machen, falls Dir das was bringt): Li-Ionen werden gegen bestimmte Krankheiten eingesetzt. Bei der Entdeckung wurden etliche Dinge verwechselt, es funktioniert trotzdem. Ähnliches passiert auch bei Anti-Klopfmitteln für Otto-Kraftstoffe.
Mikrowellen-Herde kamen auf den Markt, bevor man genau wusste, wie diese Strahlung Wasser erhitzt.
Grüßle
Thomas
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#249235) Verfasst am: 24.01.2005, 19:20 Titel: |
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| CDs wurden eigentlich aus Versehen entwickelt/entdeckt.
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nocquae
diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 18183
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| (#249239) Verfasst am: 24.01.2005, 19:24 Titel: |
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| Shadaik hat folgendes geschrieben: | Viagra sollte ein Haarwuchsmittel sein.
Ein etwas später erfundenes wirksames Haarwuchsmittel (namen vrgessen) sollte ein Potenzmittel sein...
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LSD war der erfolglose Versuch, ein Mittel zum Auslösen von Wehen zu finden. 
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In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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narziss
auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939
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| (#249240) Verfasst am: 24.01.2005, 19:25 Titel: |
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| Falameezar hat folgendes geschrieben: | | GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | 3K-Hintergrundstrahlung |
Auch die Pulsare wurden m.W. zufällig entdeckt. |
Und zuerst für außerirdische Kommunikation gehalten.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#249278) Verfasst am: 24.01.2005, 20:47 Titel: |
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Hi Gavagai,
| gavagai hat folgendes geschrieben: | Für eine Arbeit interessieren mich die Antworten auf diese Fragen:
Welche (spektakulären) zufälligen wissenschaftlichen Entdeckungen gab es ?
Beispiel, das immer wieder erzählt wird - wer weiß ob es stimmt -, ist das Penicillin. |
Galvani entdeckte über seinem Seziertisch zufällig, daß der Schenkel eines Frosches Zuckungen bekommt, wenn ein Metallstück den Nerv, ein anderes Metallstück den Muskel berührt. Dies führte später zur Erfindung der Voltaschen Säule.
Der Hamburger Alchimist Henning Brandt entdeckte um 1670 durch Zufall den Phosphor, als er auf der Suche nach dem "Stein der Weisen" Sand und Urin destillierte und eindampfte, in der Hoffnung auf diese Weise Gold zu erzeugen. Der ausgeglühte Rückstand leuchtete im Dunkeln, so daß ihn Brand "kaltes Feuer" nannte. Erst Lavoisiert hat konnte den "Lichtträger" (phosphoros) als neues chemisches Element bestimmen.
Kekulé soll die Strukturformel des Benzols im Schlaf "entdeckt" haben - davor war völlig unklar, warum Benzol als ungesättigte Verbindung z.B. Bromwasser nicht entfärbt.
Henri Bequerel entdeckte die radioaktive Strahlung, als er eine Photoplatte mit einem zufällig uranhaltigen Stein beschwerte, der die Photoplatte schwärzte.
Wilhelm Conrad Röntgen hatte bei Experimenten mit Kathodenstrahlen zufällig entdeckt, daß die Anode geheimnisvolle "X-Strahlen" aussendet, die seine Hand durchleuchteten.
Paul Ehrlich soll die spezifische Färbung des Tuberkelbazillus entdeckt haben, als seine Frau im kalten Laboratorium den Ofen angegeschmissen und seine Präparate vermeintlich "ruiniert" hatte. Erst durch die Wärme aber wurde der Farbstoff fixiert.
Die Entdeckung des Teflons geht auf eine im Labor vergessene Gasflasche mit Tetrafluorethylen zurück, die einige Zeit später mit weißem Pulver gefüllt war.
AFAIK experimentierten holländische Wissenschaftler um 1900 mit auf minus 270 Grad heruntergekühltem Quecksilber. Dabei bemerkten sie, dass bei diesen niedrigen Temperaturen der Widerstand des Metalls verschwunden war – die Supraleitung war entdeckt.
Einem Rundungsfehler ist die Entwicklung der Chaostheorie zu verdanken. Lorenz hatte bemerkt, dass kleinste Änderungen der Ausgangsparameter seine Wettervorhersage-Berechnungen entscheidend veränderten.
Die Ingenieure Penzias und Wilson suchten im Auftrag der Bell-Laboratorien nach der Ursache eines störenden Rauschens bei Antennen. Dabei entdeckten sie zufällig die 3K-Hintergrundstrahlung, die Hawking als "Echo" des Urknall vorhergesagt hatte.
Heidelberger Wissenschaftler brachten zwei Graphitstäbe miteinander in Kontakt, die sie elektrothermisch aufheizten. Die Forscher wollten auf diese Weise Kohlenstoffdampf zu Ruß auskondensieren, womit neue Erkenntnisse über die Zusammensetzung des interstellaren Staubs gewonnen werden sollten. Dabei fielen ihnen merkwürdige Absorptionsbanden im UV-Bereich auf, die nicht vom Graphit herrührten und irrtümlicherweise auf Verunreinigungen zurückgeführt wurden. Später stellte sich die "Verunreinigung" als neues Allotrop des Kohlenstoffs heraus, die man "Buckminster Fullerene" nennt.
und, und, und....
| gavagai hat folgendes geschrieben: | Gibt es Nutzung von "Entdeckungen", wo der Erklärungszusammenhang noch unbekannt ist? Ich kann mir am besten Fälle aus der Medizin vorstellen. Beispiel: es ist empirisch und statistisch bekannt, dass das Mittel (die Pflanze, der Stoff) XY gut gegen ABC ist. XY wird verwendet. Es ist aber bislang unbekannt, warum das Mittel gegen ABC wirkt.
(Hintergrund: mir geht es um Glück beim Wissen; man will es normalerweise ausschalten. Wer am Freitag die 6 Richtigen zufällig errät, weiß sie nicht, sondern hat sie erraten). |
IIRC ist z.B. die Wirkung diverser Schmerzmittel und Psychopharmaka noch immer nicht in allen Einzelheiten erforscht. In der chemischen Industrie kommen zahlreiche Katalysatoren zum Einsatz, deren katalytische Wirkung man noch nicht im Detail kennt. Und die Psyche einer Frau ist trotz intensiver Untersuchung seit Sigmund Freud bis heute ein Geheimnis geblieben.
Grüße
Martin
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
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gavagai
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.01.2005
Beiträge: 413
Wohnort: Wasserburg
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| (#249282) Verfasst am: 24.01.2005, 21:05 Titel: |
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| GermanHeretic hat folgendes geschrieben: | | 3K-Hintergrundstrahlung |
servus, danke allen für die Tipps. Zu deinem Beitrag interessiert mich mehr Hintergrund. kannst du mir etwas schreiben oder Quellen oder Literatur nennen?
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Servus, tschau, bye
Herbert
http://www.gavagai.de
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gavagai
registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.01.2005
Beiträge: 413
Wohnort: Wasserburg
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| (#249284) Verfasst am: 24.01.2005, 21:10 Titel: |
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Lieber Martin Neukamm,
danke für deine Fülle, von denen kann ich mir jetzt die geeignetsten herausgreifen. Besonders das mit dem Benzolring hätte mir auch selbst einfallen können. Muß das nochmal irgendwo nachlesen (zitierfähig).
Danke allen.
_________________
Servus, tschau, bye
Herbert
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
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| (#249285) Verfasst am: 24.01.2005, 21:11 Titel: |
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Hi Tassilo,
| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | CDs wurden eigentlich aus Versehen entwickelt/entdeckt. |
Mal 'ne blöde Frage: Wie konnte man CDs "zufällig entwickeln" 
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"Science is a candle in the dark." - Carl Sagan
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#249305) Verfasst am: 24.01.2005, 21:31 Titel: |
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Hi Gavagai,
einen hab' ich noch: Das skandalträchtige Schlafmittel Thalidomid (Contergan), das bei Föten die Entstehung von Blutgefäßen stört und somit Mißbildungen hervorruft, hat sich in neuerer Zeit als hervorragendes Anti-Krebs-Mittel und effektives Medikament bei der AIDS-Bekämpfung erwiesen. So ist die "Verödung" von Blutgefäßen bei der Krebsbekämpfung gerade erwünscht.
Auf die positive Wirkung stieß man AFAIK durch einen perfiden Zufall: Thalidomid ist in den Industrienationen nicht mehr als Medikament zugelassen, in den Entwicklungsländern existierten aber lange Zeit keine Beschränkungen. Also "entsorgten" die Pharmakonzerne ihre Altbestände kurzerhand in Dritte-Weltländer. Heute wird es dort u.a. als billige Alternative zu unseren teuren Präparaten in der AIDS- und Krebsbekämpfung eingesetzt.
Grüße
Martin
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step
registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 22782
Wohnort: Germering
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| (#249311) Verfasst am: 24.01.2005, 21:38 Titel: |
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Deutlich ärmlicher wird die Ausbeute, wenn man nach zufällig gefundenen (spektakulären) Erklärungen / Theorien fragt.
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Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Darwin Upheaval
Evo-Devo-Darwinist & Wissenschaftskommunikator
Anmeldungsdatum: 23.01.2004
Beiträge: 5491
Wohnort: Tief im Süden
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| (#249403) Verfasst am: 24.01.2005, 22:58 Titel: |
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Hi Step,
| step hat folgendes geschrieben: | | Deutlich ärmlicher wird die Ausbeute, wenn man nach zufällig gefundenen (spektakulären) Erklärungen / Theorien fragt. |
Hängt wohl damit zusammen, daß Theorien nicht "zufällig in der Natur gefunden" werden, sondern eine aktive Denkleistung voraussetzen. Aber auch hier liefern Kekulé oder Newton bekannte Gegenbeispiele. Vermutlich hatten aber auch Einstein oder Hawking ihre genialen "Geistesblitze", die als solche stochastisch sein dürften.
Grüße
Martin
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Tassilo
Deaktiviert
Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361
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| (#251829) Verfasst am: 29.01.2005, 15:31 Titel: |
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| Martin Neukamm hat folgendes geschrieben: | Hi Tassilo,
| Tassilo hat folgendes geschrieben: | | CDs wurden eigentlich aus Versehen entwickelt/entdeckt. |
Mal 'ne blöde Frage: Wie konnte man CDs "zufällig entwickeln" |
Es war nicht geplant, CDs zu entwickeln, sondern man hat experimentiert, um sogenannte "Bildschallplatten" zu entwickeln. Das ist allerdings fehlgeschlagen - und als Abfallprodukt sind CDs entstanden.
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Kathodenstrahlröhre
K.
Anmeldungsdatum: 14.06.2004
Beiträge: 457
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| (#251839) Verfasst am: 29.01.2005, 15:45 Titel: |
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| Isaac Newton soll die Schwerkraft entdeckt haben, als ihm ein Apfel auf den Kopf fiel.
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Ford Prefect
Schwätzer
Anmeldungsdatum: 15.10.2003
Beiträge: 114
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| (#251963) Verfasst am: 29.01.2005, 19:41 Titel: |
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Ich habe auch die Gravitation entdeckt, leider nicht als Erster... 
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AdvocatusDiaboli
Öffentlicher Mobber
Anmeldungsdatum: 12.08.2003
Beiträge: 26397
Wohnort: München
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| (#251965) Verfasst am: 29.01.2005, 19:44 Titel: |
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http://de.wikipedia.org/wiki/Charles_Goodyear
Die Vulkanisation war auch eine zufällige Entdeckung...
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Triggerwarnung: Der toxische Addi hat gepostet. Oh, zu spät, Sie haben das schon gelesen.
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