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Ozonloch

 
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Dominik
...



Anmeldungsdatum: 16.10.2004
Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland

Beitrag(#272339) Verfasst am: 09.03.2005, 18:47    Titel: Ozonloch Antworten mit Zitat

Hatte neulich eine Diskussion mit Chefin. Wenn in der Ozonschicht Abbau durch Radikale erfolgt, die von UV von CFKW abgespalten werden, kann das UV dann auch Methan- oder Stickoxidmoleküle spalten, so dass die dann als Ozonkiller fungieren?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#272376) Verfasst am: 09.03.2005, 20:59    Titel: Antworten mit Zitat

Ich habe von so einem Kram keine Ahnung, aber ich hätte Deiner Chefin recht gegeben, wenn ich Du wäre. Verlegen
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wurstface
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Anmeldungsdatum: 10.03.2005
Beiträge: 59
Wohnort: München

Beitrag(#272606) Verfasst am: 10.03.2005, 16:22    Titel: Re: Ozonloch Antworten mit Zitat

Dominik hat folgendes geschrieben:
Hatte neulich eine Diskussion mit Chefin. Wenn in der Ozonschicht Abbau durch Radikale erfolgt, die von UV von CFKW abgespalten werden, kann das UV dann auch Methan- oder Stickoxidmoleküle spalten, so dass die dann als Ozonkiller fungieren?


Hallo erstmal :>,

also Stickstoffdioxid kann durchaus photolytisch gespalten werden, führt allerdings in der Troposphäre zur Bildung von Ozon.
NO2 + Licht -> NO + O*
O* + O2 -> O3

Das gebildete, bzw emittierte Stickstoffmonoxid wiederum führt zum Abbau von Ozon nach der Gleichung:
NO + O3-> NO2 + O2
Die Reaktion wird zwar vermutlich durch Sonnenlicht bzw Wärme katalysiert, allerdings entstehen keine Radikale.

So long, die wurst.
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Dominik
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Anmeldungsdatum: 16.10.2004
Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland

Beitrag(#273304) Verfasst am: 12.03.2005, 14:15    Titel: Antworten mit Zitat

Ist das entstandene NO* kein Ozonspalter? Und Hängt die Entstehung von Radikalen durch UV mit der Atomgrösse zusammen? Das würde dann eine Erklärung sein, wenn aus Methan keine Radikale werden. Wenn daraus keine werden...
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wurstface
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Anmeldungsdatum: 10.03.2005
Beiträge: 59
Wohnort: München

Beitrag(#273335) Verfasst am: 12.03.2005, 18:37    Titel: Antworten mit Zitat

Dominik hat folgendes geschrieben:
Ist das entstandene NO* kein Ozonspalter? Und Hängt die Entstehung von Radikalen durch UV mit der Atomgrösse zusammen? Das würde dann eine Erklärung sein, wenn aus Methan keine Radikale werden. Wenn daraus keine werden...


Das NO ist wie oben beschrieben ein Ozonspalter.
Methan ist meines Wissens gegen UV Strahlung stabil, und setzt keine Radikale frei, ist somit irrelevant für den Ozonabbau. Methan enthält ja auch keine reaktiven Halogene, die als Radikale abgespaltet werden könnten.

edit:
Also du hast insofern Recht, da NO2 unter UV-Einstrahlung das ozonabbauende Radikal NO bildet, Methan jedoch bildet keine Radikale.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#273420) Verfasst am: 12.03.2005, 21:55    Titel: Antworten mit Zitat

Methan kann Radikale bilden, dies allerdings nur unter bestimmten Umständen, die allerdings nur schwez zu erreichen sind. Chemiker haben tatsächlich mal ne kleine Menge CH2 hergestellt.
Aber in der Atmosphäre passiert das bestimmt nicht.
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wurstface
registrierter User



Anmeldungsdatum: 10.03.2005
Beiträge: 59
Wohnort: München

Beitrag(#273507) Verfasst am: 13.03.2005, 00:27    Titel: Antworten mit Zitat

jo das kann sein, aber is CH2 ein Radikal?
ich zähle da 6 valenzelektronen?!
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#273525) Verfasst am: 13.03.2005, 01:33    Titel: Antworten mit Zitat

wurstface hat folgendes geschrieben:
jo das kann sein, aber is CH2 ein Radikal?
ich zähle da 6 valenzelektronen?!
4 Elektronen hat Kohlenstoff normalerweise. 2 sind in Bindung mit den beiden Wasserstoffen. 2 sind frei, also radikalisch.
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Dominik
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Anmeldungsdatum: 16.10.2004
Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland

Beitrag(#273816) Verfasst am: 13.03.2005, 22:01    Titel: Antworten mit Zitat

Habe vor kurzem gelesen dass in der Thermosphäre an die 1000°C erreicht werden. Und wohl aus der Energie die frei wird bei der Reaktion O2 + O* --> O3 wenn ich mich nicht irre.
Ist dies zusammen mit UV dann Hexenkessel genug um CH4 zu spalten? Spielen die 1000° überhaupt eine Rolle, weil doch da oben so wenig Teilchen rumfliegen, ich meine, spielt die Teilchenbewegung da dann überhaupt die gleiche Rolle für Reaktionen wie hierzuerden?
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Alchemist
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Anmeldungsdatum: 03.08.2004
Beiträge: 27897
Wohnort: Hamburg

Beitrag(#273838) Verfasst am: 13.03.2005, 22:42    Titel: Antworten mit Zitat

Dominik hat folgendes geschrieben:
Habe vor kurzem gelesen dass in der Thermosphäre an die 1000°C erreicht werden. Und wohl aus der Energie die frei wird bei der Reaktion O2 + O* --> O3 wenn ich mich nicht irre.
Ist dies zusammen mit UV dann Hexenkessel genug um CH4 zu spalten? Spielen die 1000° überhaupt eine Rolle, weil doch da oben so wenig Teilchen rumfliegen, ich meine, spielt die Teilchenbewegung da dann überhaupt die gleiche Rolle für Reaktionen wie hierzuerden?


Damit das Methanmolekül durch UV-Strahlung gespaltet werden kann, muss es erstmal im UV Bereich Absorbieren. Ich bin mir nicht sicher, ob es das tut.
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Dominik
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Anmeldungsdatum: 16.10.2004
Beiträge: 1341
Wohnort: Deutschland

Beitrag(#273891) Verfasst am: 14.03.2005, 01:21    Titel: Antworten mit Zitat

Könnte ein gutes Argument sein. Sind dann alle Moleküle, die UV aufnehmen können potentiell Ozonkiller.? .. hmmm idee
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