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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#29953) Verfasst am: 20.09.2003, 11:11 Titel: Kirchenbanken |
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Aus einer Stellenanzeige:
Bank im Bistum Essen
sucht Mitglied des Vorstandes
Zitat: | Sie engagieren sich im kirchlichen und sozialen Umfeld unseres Instituts und tragen auf diese Weise zur Festigung unser Marktposition bei. |
Kirchliches und soziales Engagement aus wirtschaftlichen Gründen...
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#29955) Verfasst am: 20.09.2003, 11:19 Titel: |
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Darf ich eine Anschrift und den Volltext der Anzeige haben *bettel*
Ich würd emich da so gerne bewerben.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#29961) Verfasst am: 20.09.2003, 11:28 Titel: |
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riptor hat folgendes geschrieben: | Darf ich eine Anschrift und den Volltext der Anzeige haben *bettel*
Ich würd emich da so gerne bewerben. |
Hm, hast du eine Bankleiterbefähigung, bist 40 Jahre alt und praktizierendes Mitglied der Kath. Kirche?
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defensor_fidei Gast
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(#29962) Verfasst am: 20.09.2003, 11:32 Titel: |
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Gott sei's gelobt:
Wir vertrauen eben unser Geld nur denjenigen an, die zur römisch-katholischen Kirche stehen. Die Konditionen sind teilweise besser als bei anderen Banken/Sparkassen.
Was soll denn eine konfessionelle Bank mit Atheisten/Agnostikern/Satanisten und ähnlichen Leuten anfangen, die nicht zur katholischen Kirche als Arbeitgeberin stehen?
c.e.s.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#29963) Verfasst am: 20.09.2003, 11:35 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | riptor hat folgendes geschrieben: | Darf ich eine Anschrift und den Volltext der Anzeige haben *bettel*
Ich würd emich da so gerne bewerben. |
Hm, hast du eine Bankleiterbefähigung |
Ja, ich kann Plus- und Minusrechnen bis unendlich.
In Hundejahren 120.
Zitat: | und praktizierendes Mitglied der Kath. Kirche? |
Ja, ich denke schon, dass ich Leute mit hanbüchenem Blödsinn das Geld aus den Geldbörsen saugen kann und sie sich noch darüber freuen.
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#29992) Verfasst am: 20.09.2003, 12:45 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Was soll denn eine konfessionelle Bank mit Atheisten/Agnostikern/Satanisten und ähnlichen Leuten anfangen, die nicht zur katholischen Kirche als Arbeitgeberin stehen? |
Was macht deiner Meinung nach einen guten Verwalter von Vermögen aus? Die Fähigkeit Bankgeschäfte zu erledigen zu können und umsichtig zu arbeiten oder den Rosenkranz hoch und runter beten zu können?
Im Übrigen hast du dich mit deiner Aufzählung...
Zitat: | Atheisten/Agnostikern/Satanisten und ähnlichen Leuten |
...schon wieder disqualifiziert.
Du würdest vermutlich auch ein Buch über Kfz-Mechanik zusammenstellen und dahinein Berichte übers Holzfällen und Suppekochen tun.
Glückselig die Armen im Geist...
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#29998) Verfasst am: 20.09.2003, 12:53 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Was macht deiner Meinung nach einen guten Verwalter von Vermögen aus? Die Fähigkeit Bankgeschäfte zu erledigen zu können und umsichtig zu arbeiten oder den Rosenkranz hoch und runter beten zu können? | Naja, die Loyalität ist schon auch wichtig. So jemand könnte z.B. unmoralische Geschäftspraktiken mitbekommen. Wenn er jetzt loyaler Anhänger der KK ist, hält er den Mund, weil sein primäres Ziel die Stärkung der KK ist, und der Zweck heiligt die Mittel. Wenn er dagegen einfach nur Christ oder gar Atheist wäre, könnte er die Sache aus ethischen Gründen auffliegen lassen.
gruß/step
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#30013) Verfasst am: 20.09.2003, 13:13 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Was macht deiner Meinung nach einen guten Verwalter von Vermögen aus? Die Fähigkeit Bankgeschäfte zu erledigen zu können und umsichtig zu arbeiten oder den Rosenkranz hoch und runter beten zu können? | Naja, die Loyalität ist schon auch wichtig. So jemand könnte z.B. unmoralische Geschäftspraktiken mitbekommen. Wenn er jetzt loyaler Anhänger der KK ist, hält er den Mund, weil sein primäres Ziel die Stärkung der KK ist, und der Zweck heiligt die Mittel. Wenn er dagegen einfach nur Christ oder gar Atheist wäre, könnte er die Sache aus ethischen Gründen auffliegen lassen. |
Sicher. Das war auch zugegebenermaßen nicht ganz ernst gemeint von mir.
Außerdem: welcher "Atheist/Agnostiker/Satanist oder ähnliche Person" ( ) würde sich freiwillig unter eine solche Fuchtel begeben (wenn er nicht gerade einen Pflegeberuf ausübt, der ihm wenig Wahl lässt)?
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#30027) Verfasst am: 20.09.2003, 13:29 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: |
Was soll denn eine konfessionelle Bank mit Atheisten/Agnostikern/Satanisten und ähnlichen Leuten anfangen, die nicht zur katholischen Kirche als Arbeitgeberin stehen?
c.e.s. |
Das schöne ist, sogar ich könnt mich bewerben(wenn ich die anderen Vorraussetzungen erfülle) und behaupten, daß ich praktizierendes Mitglied der Kath. Kirche bin ... und wenn sie mich einstellen würden, dürften sie mich nichtmal rauswerfen, weil ich gelogen habe, denn wenn ich mich nicht total irre gibt es eine Regelung, daß man auf Fragen des (zukünftigen) Arbeitgebers nach Religion und sexueller Ausrichtung nicht oder nicht wahrheitsgemäß antworten muß, weil ihn das nichts anzugehen hat
Oder gilt das wieder nur für "weltliche" Arbeitgeber ??
Mist, schonwieder einer meiner berüchtigten Schachtelsätze ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30029) Verfasst am: 20.09.2003, 13:31 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | Das schöne ist, sogar ich könnt mich bewerben(wenn ich die anderen Vorraussetzungen erfülle) und behaupten, daß ich praktizierendes Mitglied der Kath. Kirche bin ... und wenn sie mich einstellen würden, dürften sie mich nichtmal rauswerfen, weil ich gelogen habe, denn wenn ich mich nicht total irre gibt es eine Regelung, daß man auf Fragen des (zukünftigen) Arbeitgebers nach Religion und sexueller Ausrichtung nicht oder nicht wahrheitsgemäß antworten muß, weil ihn das nichts anzugehen hat
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Irrtum. Bei kirchlichen Verträgen steht die Bedingungung sogar explizit drin. Schon mal was von Tendenzschutz gehört? Dazu kommt die kirchliche Autonomie, ihre Angelegenheiten selbst zu regeln.
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#30031) Verfasst am: 20.09.2003, 13:32 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | Oder gilt das wieder nur für "weltliche" Arbeitgeber ?? |
Natürlich. Die Kirchen dürfen dich in so einem Fall feuern ...
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#30044) Verfasst am: 20.09.2003, 13:45 Titel: |
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NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | Oder gilt das wieder nur für "weltliche" Arbeitgeber ?? |
Natürlich. Die Kirchen dürfen dich in so einem Fall feuern ... |
Stimmt, wie konnte ich nur vergessen, daß das Arbeitsverfassungsgesetz und andere Grundrechte bei Kirchen nicht gelten ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#30051) Verfasst am: 20.09.2003, 13:51 Titel: |
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Poldi hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | Oder gilt das wieder nur für "weltliche" Arbeitgeber ?? |
Natürlich. Die Kirchen dürfen dich in so einem Fall feuern ... |
Stimmt, wie konnte ich nur vergessen, daß das Arbeitsverfassungsgesetz und andere Grundrechte bei Kirchen nicht gelten ... |
Grober Fehler, Poldi, grober Fehler...
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Poldi Bin Daheim
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 4559
Wohnort: Bavarian Congo
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(#30058) Verfasst am: 20.09.2003, 14:05 Titel: |
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Woici hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | NOCQUAE hat folgendes geschrieben: | Poldi hat folgendes geschrieben: | Oder gilt das wieder nur für "weltliche" Arbeitgeber ?? |
Natürlich. Die Kirchen dürfen dich in so einem Fall feuern ... |
Stimmt, wie konnte ich nur vergessen, daß das Arbeitsverfassungsgesetz und andere Grundrechte bei Kirchen nicht gelten ... |
Grober Fehler, Poldi, grober Fehler... |
Naja, ich dachte, es gab da vor kurzem eine EU-Entscheidung (Urteil ?), daß Kirchen auch Nicht-Christen einstellen müssen ...
naja, hab ich wohl geträumt ...
_________________ gG,
Poldi
Doch leider kanns gefählich sein, den Satan in dir zu verstehen.
Jeder Mensch ein Sünderschwein, Oh christliches Vergehen.
Die Trennung zwischen Gut und Bös die wirst du niemals finden
nur leider kanns gefährlich sein das den Pfaffen auf die Nasen zu binden.
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defensor_fidei Gast
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(#30066) Verfasst am: 20.09.2003, 14:28 Titel: |
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Bleibt da wirklich noch etwas dagegen zu sagen?
Ich weiß nicht ...
Kirchen sind Körperschaften des öffentlichen Rechtes, die ihre Regeln für die Einstellung von Angestellten regeln können.
Gar nichts anderes ist ja auch für staatliche Körperschaften bestimmt. Auch einer, der gegen die freiheitlich-demokratische Grundordnung eintritt, wird nicht in den Staatsdienst eingestellt.
Warum sollten nicht auch die Kirchen, denen ein ähnlicher Status als "KÖR" eingeräumt ist, in diesem Sinne handeln?
Jemand, der nicht für die Grundregeln der KÖR eintritt, hat nichts in einer derartigen Gesellschaft (Kirche, Krankenhaus, Bank etc) zu suchen.
Wie würdet ihr es denn empfinden, wenn bei einem Träger eines katholischen Altenheimes eine Pflegerin vorspricht, die im Outfit einer "Gothic" auftritt?
Die Nähe zum Satanismus scheint doch gegeben. - Aber das muß jede Aufnahmekommission selbst beurteilen...
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30067) Verfasst am: 20.09.2003, 14:32 Titel: |
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Das ganze hat mit der KÖR überhaupt nichts zu tun, sondern mit dem Sonderstatus, der den Kirchen eingeräumt wird.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#30068) Verfasst am: 20.09.2003, 14:34 Titel: |
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@ces: Ich denke nicht, daß hier irgendeiner die Logik dieser Stellenbeschreibung bezweifelt ... Du mußt sie also auch nicht verteidigen. Der Sarkasmus entzündet sich im Gegenteil gerade an der offensichtlichen Tatsache, daß die Kirche entgegen Jesu Weisung und eigener Lippenbekenntnisse eine (fast) reine Macht- und Geldorganisation ist, aber vom Staat anders behandelt wird
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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defensor_fidei Gast
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(#30069) Verfasst am: 20.09.2003, 14:37 Titel: |
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Liebe Heike Jackler,
die Kirchen haben nun einmal den Status der "KÖR" (sogar in einigen Ländern die Zeugen Jehovas oder gar die Scientology).
Mit diesem "Sonderstauts" gibt es halt bestimmte Rechte.
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defensor_fidei Gast
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(#30074) Verfasst am: 20.09.2003, 14:48 Titel: |
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step schrieb:
Zitat: | Ich denke nicht, daß hier irgendeiner die Logik dieser Stellenbeschreibung bezweifelt ... Du mußt sie also auch nicht verteidigen. Der Sarkasmus entzündet sich im Gegenteil gerade an der offensichtlichen Tatsache, daß die Kirche entgegen Jesu Weisung und eigener Lippenbekenntnisse eine (fast) reine Macht- und Geldorganisation ist, aber vom Staat anders behandelt wird |
Ich zweifele auch gar nicht die Recht der Kirchen und ihren Status an. - Ob aber die Kirchen eine "Geldorganisation" sind, das wage ich anzuweifeln. Als Körperschaften d.Ö.R. haben sie besondere Rechte, die zu ihrem Unterhalt beitragen. - Das ist jedoch etwas völlig anderes, als in der Hl. Schrift niedergelegt ist, es ist halt kein "göttliches Recht".
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30075) Verfasst am: 20.09.2003, 14:48 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Liebe Heike Jackler,
die Kirchen haben nun einmal den Status der "KÖR" (sogar in einigen Ländern die Zeugen Jehovas oder gar die Scientology).
Mit diesem "Sonderstauts" gibt es halt bestimmte Rechte. |
Die Autonomie (auch in Arbeitnehmerrechten) ist jedoch nicht an diesen Status gebunden.
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defensor_fidei Gast
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(#30076) Verfasst am: 20.09.2003, 14:50 Titel: |
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Nein, Heike J., ...
jeder Arbeitgeber bestimmt selbst, wen er einstellt.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30077) Verfasst am: 20.09.2003, 14:57 Titel: |
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Betriebsverfassungsgesetz 118
(2) Dieses Gesetz findet keine Anwendung auf Religionsgemeinschaften und ihre karitativen und erzieherischen Einrichtungen unbeschadet deren Rechtsform.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30078) Verfasst am: 20.09.2003, 14:57 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Nein, Heike J., ...
jeder Arbeitgeber bestimmt selbst, wen er einstellt. |
Nein, ces, normalerweise darf nicht nach der Religion gefragt werden.
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Shadaik evolviert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 26377
Wohnort: MG
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(#30079) Verfasst am: 20.09.2003, 14:58 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Nein, Heike J., ...
jeder Arbeitgeber bestimmt selbst, wen er einstellt. |
Frauenquote, Behindertenquote...
Grundgesetz...
Meisterzwang...
_________________ Fische schwimmen nur in zwei Situationen mit dem Strom: Auf der Flucht und im Tode
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defensor_fidei Gast
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(#30082) Verfasst am: 20.09.2003, 15:11 Titel: |
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O.k. .. .unbeschadet der Rechtsform,
aber so doch
"Anwendung auf Religionsgemeinschaften und ihre karitativen und erzieherischen Einrichtungen"
... oder wie ... oder was?
Gibt's entgegenlaufende Urteile?
c.e.s.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30083) Verfasst am: 20.09.2003, 15:12 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | O.k. .. .unbeschadet der Rechtsform,
aber so doch
"Anwendung auf Religionsgemeinschaften und ihre karitativen und erzieherischen Einrichtungen"
... oder wie ... oder was?
Gibt's entgegenlaufende Urteile?
c.e.s. |
"... findet keine Anwendung..."
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defensor_fidei Gast
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(#30086) Verfasst am: 20.09.2003, 15:29 Titel: |
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Heike Jacker:
Wieso "keine Anwendung"?
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#30088) Verfasst am: 20.09.2003, 15:33 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Heike Jacker:
Wieso "keine Anwendung"? |
Das Betriebsverfassungsgesetz findet lt. Gesetz keine Anwendung. Habe ich doch oben zitiert.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#30097) Verfasst am: 20.09.2003, 16:13 Titel: |
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cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Ob aber die Kirchen eine "Geldorganisation" sind, das wage ich anzuweifeln. | Ich habe mal gelesen, die KK gibt nur etwa 10% ihrer Einnahmen für die Nächstenliebe im weitesten Sinne aus.
cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Das ist jedoch etwas völlig anderes, als in der Hl. Schrift niedergelegt ist, es ist halt kein "göttliches Recht". | So kann man es sicher auch ausdrücken. Nicht- oder gar unchristliche Aktivitäten sind hier zur Hauptbeschäftigung geworden. Pharisäertum ...
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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nocquae diskriminiert nazis
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 18183
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(#30099) Verfasst am: 20.09.2003, 16:15 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben: | Ob aber die Kirchen eine "Geldorganisation" sind, das wage ich anzuweifeln. | Ich habe mal gelesen, die KK gibt nur etwa 10% ihrer Einnahmen für die Nächstenliebe im weitesten Sinne aus. |
Und das ist m.W. ja sogar noch die Zahl, die die Kirchen selbst angeben ...
_________________ In Deutschland gilt derjenige, der auf den Schmutz hinweist, als viel gefährlicher, als derjenige, der den Schmutz macht.
-- Kurt Tucholsky
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