Säkularisation

[Femina]

Hallo,
ich hab mal wieder ´ne Frage. Was ist unter der Säkularisation (1803) zu verstehen? Sind zu der Zeit aufgrund irgendwelcher Umstände viele Leute aus der Kirche ausgetreten? Wurde Kirchenvermögen in staatliches übertragen? Warum und in welchem Umfang?
Viele Grüße, Femina

[narziss]

1803 war der Reichdeputationshauptbeschluss. Deutschland wurde komplett neustrukturiert.

Wie es in ungefähr davor aussah kannst du hier sehen: http://bss.sfsu.edu/jacksonc/images/germany-1648.gif

Wie man sehen kann gab es vor 1803 große kirchliche Territorien die eigene Staaten darstellte. Diese wurden in andere Länder überführt.

[Tassilo]

[Raphael]

Durch die Friedensverträge von Campo Formio und Lunéville (1797/1801) hatte das Reich alle linksrheinischen Gebiete an Frankreich verloren. Die betroffenen Fürsten sollten dafür entschädigt werden, wobei sich diese Entschädigung in aller Regel als Überkompensation erwies. Der Reichsdeputationshauptschluss (1803) verfügte zu diesem Zweck die Mediatisation (Aufhebung der reichsunmittelbaren Ritterschaften, der meisten Reichsstädte und einer Vielzahl von Grafschaften) und die Säkularisation (Aufhebung fast aller geistlichen Staaten, d.h. der katholischen Bistümer und Abteien, die gleichzeitig Reichsstände, d.h. sozusagen Bundesstaaten des Reiches, waren). Die so faktisch für herrenlos erklärten Territorien wurden entweder an landlos gewordene Fürsten verteilt (z.B. Leiningen, Leyen, Salm und andere) oder von größeren Reichsständen (z.B. Preußen, Bayern, Baden, Württemberg und andere) annektiert. Eine Folge des Reichsdeputationshauptschlusses, die noch heute wirkt, ist die Kirchensteuer, die ursprünglich als Entschädigung für die durch den Verlust der Landeshoheit entfallene allgemeine Steuerhoheit der geistlichen (katholischen) Fürsten gedacht war.

[lupus]

[Femina]

Danke für die Erklärungen. Ich habe jetzt auch noch nach dem Reichsdeputationshauptschluss gegoogelt, kann aber nirgends finden, dass es irgendwo ein Abkommen gegeben hätte, dass dafür der Staat bis in alle Ewigkeit an die Kirchen was zahlen muß. Die damals enteigneten Fürsten sind doch längst tot und die sind doch auch Privatleute gewesen und nicht die Kirche.
Oder liegt das einfach an meinem mangelnden Geschichtsverständnis, dass ich das nicht schnalle?

Liebe Grüße, Femina

[lupus]

[Femina]

Danke, Lupus!

[lenzorg]

um hier mal ein altes Thema neu aufleben zu lassen:

Meines Wissens ist mit der Säkularisation eben nicht nur der Reichsdeputationshauptschluss gemeint, sondern auch andere verweltlichung geistigen Gutes. So z.B. im Zuge der Reformation.

Meine Frage ist immr die Bewertung. Es ist in der Tat Unrecht an den Kirchen geschehen. Aber wie lange kann und muss man dafür entschädigen? Eine klare Meinung konnte ich mir bis jetzt nicht bilden. Es kann höchstens mit anderen Entschädigungen verglichen werden, z.B. die der NS-Opfer, die meines Wissens erst vor ein paar Jahren geschah. Da kommt die Kirche natürliuch besser weg.
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- www.staatundkirche.de - http://www.youtube.com/profile?user=lenzorg

[Elisa.beth]

[Pfaffenschreck]

[hehehe]

[Kival]

[Pfaffenschreck]

[Pfaffenschreck]

[lenzorg]

[Alchemist]

[Pfaffenschreck]

[CoS]

[chiring]

Weil ich mich gerade mit dem Thema beschäftigt hatte:

Erst mit dem Kirchenaustrittsgesetz der Weimarer Republik vom November 1919 war es faktisch möglich sich der einen oder anderen christlichen Konfession zu entziehen. Zwar sind die gesetzlichen Grundlagen älter, so das Wöllnerische Edikt über erlaubten Konfessionswechsel von 1788 und das preußische Landrecht von 1794 erkannte die vollkommene Gewissensfreiheit an. Die Führung der Personenstandsregister oblag allerdings weiterhin den Kirchen und erst knapp 60 Jahre später wurde das Zivilstandsregister eingeführt. Dennoch wirkten Formvorschriften, Gebühren und Antragsfristen noch restriktiv, bis die Austrittszahlen um 1920 erstmals anstiegen. Zunächst litt die evangelische Kirche unter den Austritten.
„Durch die enge Verbindung mit dem monarchischen Staat und den ihn tragenden traditionellen Eliten wurden vor allem die evangelischen Kirchen als "Kirche der Besitzenden und Herrschenden“ empfunden. Es entstand der Gesamteindruck, daß sie es „eher mit dem satten Bürgertum und dem gnädigen Herrn auf dem Rittergut hielt als mit den Landarbeitern oder den Ausgebeuteten der Städte“.“
Ein Grund warum die Sozialdemokraten die Kirchenaustrittsbewegung unterstützten, während die Kirchen ihrerseits die Sozialdemokratie bekämpften. Es entstanden etwa der „Bund sozialistischer Freidenker“ oder der „Verband für Freidenkertum und Feuerbestattung“, der 1930 500.000 Mitglieder aufwies. Seit dem Dezember 1918 wurde das Recht auf Austritt ab dem 14. Lebensjahr festgeschrieben, was noch bis heute gilt.

Quelle im wesentlichen: Rainer Hering: "Entkirchlichung in Deutschland", in: "Völkische Religion und Krisen der Moderne" S. 124 Ulbricht/ Schnurbein
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[Pfaffenschreck]

Und ich dachte, die grundsätzliche Möglichkeit zum Kirchenaustritt wäre von Bismarck 1871 eingeführt worden. Weißt du da was?
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Merkwürdig, ich kann mich nicht erinnern, jemals einer kirchlichen Vereinigung beigetreten zu sein. Und doch mußte ich erst austreten, um Nichtmitglied zu werden!
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In jedem Dorf gibt es eine Fackel, den Lehrer;
Und jemanden, der dieses Licht löscht, den Pfarrer.
Victor Hugo
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http://www.humanisten-freiburg.de/
Reinschauen, mitmachen, mitgestalten und etwas bewegen.

[lenzorg]

[chiring]