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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#39626) Verfasst am: 12.10.2003, 22:13 Titel: Frühchen |
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Aus gegebenem Anlass (bei mir) komme ich auf dieses Thema zu sprechen.
Neben den medizinischen Aspekten, die eine Frühgeburt hat (lt. Berechnung mind. 3 Wochen zu früh) - ist eine mögliche psychosoziale Folge, daß alle Angehörigen sich möglicherweise gar nicht so sehr auf das Kind freuen, weil ein bestimmter Zeitraum (im Fall in meiner Verwandtschaft sind das eben mind. 3 Wochen) zur Vorbereitung, zur "geistigen" Einstellung darauf, daß ein neuer Erdenbürger kommt, einfach fehlt?
Hat da jemand evtl. Studien zur Hand bzw. weiß mögliche Internetseiten?
Danke im Voraus.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39627) Verfasst am: 12.10.2003, 22:15 Titel: |
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So einen Blödsinn hab ich noch nie gehört.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#39630) Verfasst am: 12.10.2003, 22:19 Titel: |
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ich habe auch einen Schreck gekriegt und beinahe wäre mir das Weinglas aus der Hand gefallen ...
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#39631) Verfasst am: 12.10.2003, 22:19 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | So einen Blödsinn hab ich noch nie gehört. |
Es war ja auch nur so ein Gedankengang...
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#39632) Verfasst am: 12.10.2003, 22:21 Titel: |
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Dann eben zu den medizinischen Aspekten einer Frühgeburt...
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39634) Verfasst am: 12.10.2003, 22:22 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | So einen Blödsinn hab ich noch nie gehört. |
Es war ja auch nur so ein Gedankengang... |
Und wer hat dir diesen Gedanken eingeflöst?
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#39635) Verfasst am: 12.10.2003, 22:23 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | So einen Blödsinn hab ich noch nie gehört. |
Es war ja auch nur so ein Gedankengang... |
Und wer hat dir diesen Gedanken eingeflöst? |
Ich mir selbst wahrscheinlich...
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39636) Verfasst am: 12.10.2003, 22:27 Titel: |
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3 Wochen gilt ja heute kaum noch als Frühgeburt... da ist man längst bei ganz anderen Extremen angelangt.
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#39639) Verfasst am: 12.10.2003, 22:35 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | 3 Wochen gilt ja heute kaum noch als Frühgeburt... da ist man längst bei ganz anderen Extremen angelangt. | Auch mir stellte sich die Frage, welche wichtigen Verwandten hier erst 3 Wochen vor dem Termin hätten informiert werden sollen ...
Im familiären Sinne schwierige Fälle kenne ich zwei, in denen Mütter auf einer Hausgeburt bestanden, die Kinder mit Komplikationen und bleibenden Beeinträchtigungen zur Welt kamen und die Mütter sich bis heute von ihrer Familie Vorwürfe machen lassen müssen. In beiden Fällen lief die Notbehandlung plangemäß, die Chancen wären wohl auch bei einer Krankenhausgeburt nicht besser gewesen. Zumindest in einem der Fälle hat kein Arzt von der Hausgeburt abgeraten. Den Vorurteilen (und Schuldgefühlen) ist verdammt schwer beizukommen.
gruß/step
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#39642) Verfasst am: 12.10.2003, 22:40 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | 3 Wochen gilt ja heute kaum noch als Frühgeburt... da ist man längst bei ganz anderen Extremen angelangt. | Auch mir stellte sich die Frage, welche wichtigen Verwandten hier erst 3 Wochen vor dem Termin hätten informiert werden sollen ... |
Das meinte ich damit auch gar nicht. Vergiss es einfach, step.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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step registriert
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 22767
Wohnort: Germering
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(#39647) Verfasst am: 12.10.2003, 22:44 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Vergiss es einfach, step. | OK, mach ich!
_________________ Was ist der Sinn des Lebens? - Keiner, aber Leere ist Fülle für den, der sie sieht.
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Alzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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(#39690) Verfasst am: 13.10.2003, 03:31 Titel: |
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step hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | 3 Wochen gilt ja heute kaum noch als Frühgeburt... da ist man längst bei ganz anderen Extremen angelangt. | Auch mir stellte sich die Frage, welche wichtigen Verwandten hier erst 3 Wochen vor dem Termin hätten informiert werden sollen ...
Im familiären Sinne schwierige Fälle kenne ich zwei, in denen Mütter auf einer Hausgeburt bestanden, die Kinder mit Komplikationen und bleibenden Beeinträchtigungen zur Welt kamen und die Mütter sich bis heute von ihrer Familie Vorwürfe machen lassen müssen. In beiden Fällen lief die Notbehandlung plangemäß, die Chancen wären wohl auch bei einer Krankenhausgeburt nicht besser gewesen. |
Ja, wer weiß?
Wenn sich jemand für eine Hausgeburt mit Hebamme entscheidet, dann gibt es dafür bestimmt gute Gründe, da die Kranken-Haus-Geburt heute sicher populärer ist.
Ich bin zu Hause geboren und mein Bruder ist ebenfalls zu Hause geboren - und es geht uns gut ...
_________________ Wer heilt hat recht!
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39707) Verfasst am: 13.10.2003, 08:11 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Dann eben zu den medizinischen Aspekten einer Frühgeburt... |
Mich stört sehr, dass immer extremere Frühgeburten ins Leben gezwungen werden, wobei - aufgrund ihrer Unreife und der medikametösen Behandlund - das Risiko einer Schwerbehinderung in Kauf genommen wird.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#39711) Verfasst am: 13.10.2003, 08:19 Titel: Re: Frühchen |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Aus gegebenem Anlass (bei mir) komme ich auf dieses Thema zu sprechen.
Neben den medizinischen Aspekten, die eine Frühgeburt hat (lt. Berechnung mind. 3 Wochen zu früh) - ist eine mögliche psychosoziale Folge, daß alle Angehörigen sich möglicherweise gar nicht so sehr auf das Kind freuen, weil ein bestimmter Zeitraum (im Fall in meiner Verwandtschaft sind das eben mind. 3 Wochen) zur Vorbereitung, zur "geistigen" Einstellung darauf, daß ein neuer Erdenbürger kommt, einfach fehlt?
Hat da jemand evtl. Studien zur Hand bzw. weiß mögliche Internetseiten?
Danke im Voraus. |
Das ist ein typischer Fall von "völlig verplant" und Kontrollzwang: Die Schwangerschaft und die Geburt haben gefälligst planmäßig abzulaufen. Dann macht "die Natur" einen Strich durch die Rechnung, und Mami und Papi und was-weiß-ich-wer-noch sind völlig daneben und werden ihres Lebens nicht mehr froh, weil sie das entscheidenende Ereignis nicht 100% unter Kontrolle hatten.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Alzi registrierter User
Anmeldungsdatum: 22.07.2003 Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken
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(#39845) Verfasst am: 13.10.2003, 15:13 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Dann eben zu den medizinischen Aspekten einer Frühgeburt... |
Mich stört sehr, dass immer extremere Frühgeburten ins Leben gezwungen werden, wobei - aufgrund ihrer Unreife und der medikametösen Behandlund - das Risiko einer Schwerbehinderung in Kauf genommen wird. |
Wenn man mit der "Krankheit" Kohle macht, wäre es doch kontroproduktiv, sich diese Kohle entgehen zu lassen - man denke nur an die vielen Medikamente und den ganzen apparativen Aufwand.
Die Erzielung des Profits kann man unmöglich der Entscheidungsgewalt unwissender Eltern überlassen, genau so müssen natürlich auch Schwerkranke und Sieche bis an die Grenzen medizinischer Machbarkeit - auch gegen deren eigenen erklärten Willen und gegen den Willen der Angehörigen - profitabel am Leben gehalten werden ...
_________________ Wer heilt hat recht!
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39847) Verfasst am: 13.10.2003, 15:17 Titel: |
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Alzi hat folgendes geschrieben: | Wenn man mit der "Krankheit" Kohle macht, wäre es doch kontroproduktiv, sich diese Kohle entgehen zu lassen - man denke nur an die vielen Medikamente und den ganzen apparativen Aufwand.
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Mir scheinen da noch anderen Faktoren ein Rolle zu spielen: Der persönliche Ehrgeiz und die christliche Moral ("Wir können es doch nicht töten!").
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#39850) Verfasst am: 13.10.2003, 15:25 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Alzi hat folgendes geschrieben: | Wenn man mit der "Krankheit" Kohle macht, wäre es doch kontroproduktiv, sich diese Kohle entgehen zu lassen - man denke nur an die vielen Medikamente und den ganzen apparativen Aufwand.
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Mir scheinen da noch anderen Faktoren ein Rolle zu spielen: Der persönliche Ehrgeiz und die christliche Moral ("Wir können es doch nicht töten!"). |
...und die technischen Möglichkeiten, die permanent erweitert werden.
Wo fängt man da an, aufzuhören?
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39853) Verfasst am: 13.10.2003, 15:32 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Wo fängt man da an, aufzuhören? |
Yep. Vor 13 Jahren galt unter 1500 g noch als extreme Frühgeburt. Vor 15 Jahren hatten Frühchen unter 1000 nur eine ganz geringen Überlebenschance.
Heute sind die Überlebungschancen zwar ungleich höher. Aber eben Überleben um jeden Preis.
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#39855) Verfasst am: 13.10.2003, 15:36 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Wo fängt man da an, aufzuhören? |
Yep. Vor 13 Jahren galt unter 1500 g noch als extreme Frühgeburt. Vor 15 Jahren hatten Frühchen unter 1000 nur eine ganz geringen Überlebenschance.
Heute sind die Überlebungschancen zwar ungleich höher. Aber eben Überleben um jeden Preis. |
Das sehe ich gerade bei dem Sohn von Bekannten. Geburtsgewicht 850g. Den kleinen Burschen haben sie zwar aufgepäppelt, er ist aber permanent krank und wird nun schon zum zweiten Mal operiert.
Was für ein mieser Start ins Leben.
_________________ God is Santa Claus for adults
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#39859) Verfasst am: 13.10.2003, 15:41 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Heike N. hat folgendes geschrieben: | Wo fängt man da an, aufzuhören? |
Yep. Vor 13 Jahren galt unter 1500 g noch als extreme Frühgeburt. Vor 15 Jahren hatten Frühchen unter 1000 nur eine ganz geringen Überlebenschance.
Heute sind die Überlebungschancen zwar ungleich höher. Aber eben Überleben um jeden Preis. |
Das sehe ich gerade bei dem Sohn von Bekannten. Geburtsgewicht 850g. Den kleinen Burschen haben sie zwar aufgepäppelt, er ist aber permanent krank und wird nun schon zum zweiten Mal operiert.
Was für ein mieser Start ins Leben. |
Und vor allem in was für ein Leben?
Extremfrühchen werden nur zum Preis lebenslänglicher schwerster Behinderungen am Leben erhalten.
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Spoony Wach
Anmeldungsdatum: 26.07.2003 Beiträge: 913
Wohnort: Eurasien/Hamburg
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(#39912) Verfasst am: 13.10.2003, 17:27 Titel: |
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Woici hat folgendes geschrieben: | Und vor allem in was für ein Leben?
Extremfrühchen werden nur zum Preis lebenslänglicher schwerster Behinderungen am Leben erhalten. |
Die Ärzte sind verpflichtet, das Kind am leben zu erhalten, da es schon als Mensch gilt. Egal unter welchen Umständen. Man darf also nicht darüber entscheiden, ob die Maschienen abgestellt werden. Und es muss nicht unbedingt bei Extremfrühchen zu Behinderungen kommen, es ist halt ein sehr erhötes Risiko dafür gegeben. Alleine schon wegen den Hirnblutungen die auftreten können, aber auch solche Fälle sind schon gut gegangen .
_________________ The Cake Is A Lie
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#39919) Verfasst am: 13.10.2003, 17:39 Titel: |
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SPOONMAN hat folgendes geschrieben: | Woici hat folgendes geschrieben: | Und vor allem in was für ein Leben?
Extremfrühchen werden nur zum Preis lebenslänglicher schwerster Behinderungen am Leben erhalten. |
Die Ärzte sind verpflichtet, das Kind am leben zu erhalten, da es schon als Mensch gilt. Egal unter welchen Umständen. Man darf also nicht darüber entscheiden, ob die Maschienen abgestellt werden. Und es muss nicht unbedingt bei Extremfrühchen zu Behinderungen kommen, es ist halt ein sehr erhötes Risiko dafür gegeben. Alleine schon wegen den Hirnblutungen die auftreten können, aber auch solche Fälle sind schon gut gegangen . |
Ich habe vor nicht allzulanger Zeit einen Bericht darüber gelesen und bei Frühchen unter 1000 Gramm ist das Risiko einer bleibenden Schädigung bei 98%...
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#39922) Verfasst am: 13.10.2003, 17:46 Titel: |
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SPOONMAN hat folgendes geschrieben: | Die Ärzte sind verpflichtet, das Kind am leben zu erhalten, da es schon als Mensch gilt. |
Ohne den sofortigen Eingriff der Ärzte würde ein extremes Frühchen aber gar nicht erst leben.
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#40000) Verfasst am: 13.10.2003, 20:45 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | SPOONMAN hat folgendes geschrieben: | Die Ärzte sind verpflichtet, das Kind am leben zu erhalten, da es schon als Mensch gilt. |
Ohne den sofortigen Eingriff der Ärzte würde ein extremes Frühchen aber gar nicht erst leben. |
In dem aktuellen Fall in meiner Verwandtschaft war es so, daß der eigentliche ursprüngliche Stichtag der 21. November 2003 war, und der Sprössling eben bereits am 10. Oktober 2003 geboren worden ist.
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
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Heike J registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26284
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(#40002) Verfasst am: 13.10.2003, 20:47 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | In dem aktuellen Fall in meiner Verwandtschaft war es so, daß der eigentliche ursprüngliche Stichtag der 21. November 2003 war, und der Sprössling eben bereits am 10. Oktober 2003 geboren worden ist. |
Was denn nu... 3 oder 6 Wochen?
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#40008) Verfasst am: 13.10.2003, 20:50 Titel: |
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Heike Jackler hat folgendes geschrieben: | Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | In dem aktuellen Fall in meiner Verwandtschaft war es so, daß der eigentliche ursprüngliche Stichtag der 21. November 2003 war, und der Sprössling eben bereits am 10. Oktober 2003 geboren worden ist. |
Was denn nu... 3 oder 6 Wochen? |
Ich hatte geschrieben, mindestens 3 Wochen. Der ursprüngliche Stichtag ist mir erst heute wieder eingefallen.
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Evilbert auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003 Beiträge: 42408
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(#40072) Verfasst am: 13.10.2003, 22:17 Titel: |
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Also meine Tochter war für mich psychologisch gesehen eine Frühgeburt, obwohl sie ein paar Tage nach errechnetem Geburtstermin geboren wurde. Ehrlich gesagt kämpfe ich heute noch mit der "gesitigen Einstellung", und vermutlich wird das auch mindestens bis zu den Urenkelkindern so weitergehen.
Was ich damit sagen will: das man auf sowas "vorbereitet" ist im Sinne von "100% abgesichert" ist doch totale Illusion, und das ist auch auf andere Lebensberieche zu übertragen. Das Leben ist bunt (aber kein bunter Teller!), vorbereitet ist man nie, Schwimmen lernt man nur durch Schwimmen und Laufen nur durch Laufen.
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