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bernstein registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2003 Beiträge: 134
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(#41725) Verfasst am: 18.10.2003, 18:12 Titel: Konkurrenzkampf - Egokampf |
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Es geht manchmal schon los, wenn nur 2 Menschen zusammen sind:
2 Egos stoßen aufeinander. Der Kampf um die Oberhand beginnt, z.B. Rechthaberei usw.
Je größer die Gruppe, desto mehr Egokämpfe gibt es.
Woran liegt es ?
Liegt es wirklich in der Natur des Menschen zu kämpfen, oder nur an unserem Jahrhunderte alten falschen Werte- und Erziehungssystem ?
Unsere Gesellschaft ist ja auch auf Konkurrenzkampf aufgebaut, allerdings leiden auch sehr viele Menschen darunter.
Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ?
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#41727) Verfasst am: 18.10.2003, 18:18 Titel: Re: Konkurrenzkampf - Egokampf |
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bernstein hat folgendes geschrieben: | Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? |
vielleicht:
( ) Kommunismus
( ) Buddhismus
( ) Vegetariertum
( ) Christentum, katholisch
( ) Christentum, sonstiges
( ) Atheismus
( ) Humanismus
( ) mehr Bildung
( ) mehr Sex
( ) weniger Sex
( ) Reichtum und Wohlstand für alle
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#41728) Verfasst am: 18.10.2003, 18:20 Titel: |
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Zitat: | Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? |
4 1/2 Millionen Jahre erfolgreiche Evolution abstreifen?
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11518
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(#41729) Verfasst am: 18.10.2003, 18:21 Titel: |
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Manchmal reicht's auch ganz einfach das Hirn einzuschalten...
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#41730) Verfasst am: 18.10.2003, 18:22 Titel: |
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Viele Kämpfe sind Stellvertreter-Kämpfe, ich meine, es geht dabei eigentlich nicht um das, worum man gerade streitet, sondern um was anderes.
Wenn man zufrieden und mit sich im Reinen ist, streitet man gar nicht mehr soviel (aber wer ist das schon.... )
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#41731) Verfasst am: 18.10.2003, 18:28 Titel: |
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Woici hat folgendes geschrieben: | 4 1/2 Millionen Jahre erfolgreiche Evolution abstreifen? |
Babyface hat folgendes geschrieben: | Manchmal reicht's auch ganz einfach das Hirn einzuschalten... |
Ich plädiere für eine Kombination beider Aussagen.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11518
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(#41732) Verfasst am: 18.10.2003, 18:34 Titel: |
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Ok! Ich gebe noch eine Priese Sex dazu, damit's würziger ist!
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#41733) Verfasst am: 18.10.2003, 18:35 Titel: |
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Babyface hat folgendes geschrieben: | Manchmal reicht's auch ganz einfach das Hirn einzuschalten... |
So einfach kann man es sich m.E. nach nicht machen.
Der Mensch ist ein Herdentier... Sobald die "Herde" eine bestimmte Zahl deutlich überschreitet, kommen alte, evolutionäre Programme zum Zug.
Ein gutes Beispiel kam in einer BBC-Reprortage:
Ein Mann liegt besinnungslos auf der Strasse.
Im einen Fall in der Fussgängerzone einer großen Stadt und im zweiten Fall in einem kleinen Dorf.
Während es in der großen Stadt fast eine halbe Stunde dauerte, bis sich der erste um den Daliegenden gekümmert hat, war in dem Dorf nach 2 Minuten jemand da, der sich um ihn gekümmert hat.
Untersuchungen haben ergeben, dass sich Menschen normalerweise in einer Gruppe von etwa 100 anderen Menschen sozial bewegen... sobald diese Gruppengrösse überschritten wird, teilt sie sich auf.
Das lässt sich auch noch weiter herunterbrechen, denn nähere soziale Kontakte spielen sich normalerweise in einer Gruppe von etwa 10 Personen ab (das ist auch der Grund, warum die kleinste Einheit in militärischen Organisationen etwa 10 Mitglieder umfasst).
Menschen in einer Stadt verhalten sich entsprechend ihrer evolutionären Programme... versuch mal durch die Stadt zu laufen und jedem der Dir entgegenkommt, direkt in die Augen zu schauen... Das geht nur mit äusserster Anstrengung und Konzentration (nd wenn Du Pech hast, bekommst Du eine aufs Maul... ), denn Dein evolutionäres Programm sagt Dir, dass Du Konflikte vermeiden sollst, das bedeutet, Du siehst niemanden direkt an, vermeidest körperlichen Kontakt, bewegst Dich vorsichtig... das passiert alles im Unterbewustsein...
Es nützt also nur wenig, wenn Du Dein Hirn einschaltest...
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11518
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(#41739) Verfasst am: 18.10.2003, 18:58 Titel: |
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Huhu woici
Ich mache mir es nicht so einfach, deshalb habe ich auch "manchmal" geschrieben.
2 Dinge, die man vielleicht beachten sollte
1) Gewaltbereitschaft und mangelnde Hilfsbereitschaft sind zunächst mal zwei unterschiedliche Phänomene, die zwar ähnliche Ursachen haben können, aber auch eigenständigen Mechanismen unterliegen. Vermeidung von Konflikten in größeren Gruppen, wie woici es beschreibt, sollte z.B. eher positive Effekte auf die Gewaltbereitschaft erwarten lassen, sich auf Hilfsbereitschaft hingegen eher neutral bis negativ auswirken.
2) vergessen...(bin zur Zeit total unkonzentriert)
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Nav Gast
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(#41744) Verfasst am: 18.10.2003, 19:13 Titel: Re: Konkurrenzkampf - Egokampf |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | bernstein hat folgendes geschrieben: | Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? |
vielleicht:
( ) Kommunismus
( ) Buddhismus
( ) Vegetariertum
( ) Christentum, katholisch
( ) Christentum, sonstiges
( ) Atheismus
( ) Humanismus
( ) mehr Bildung
( ) mehr Sex
( ) weniger Sex
( ) Reichtum und Wohlstand für alle |
Ganz einfach:
Atheismus, Humanismus, mehr Bildung, mehr Sex, Reichtum und Wohlstand für alle.
Ist doch nicht so schwierig!
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#41753) Verfasst am: 18.10.2003, 20:22 Titel: Re: Konkurrenzkampf - Egokampf |
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Nav hat folgendes geschrieben: | Sanne hat folgendes geschrieben: | bernstein hat folgendes geschrieben: | Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? |
vielleicht:
( ) Kommunismus
( ) Buddhismus
( ) Vegetariertum
( ) Christentum, katholisch
( ) Christentum, sonstiges
( ) Atheismus
( ) Humanismus
( ) mehr Bildung
( ) mehr Sex
( ) weniger Sex
( ) Reichtum und Wohlstand für alle |
Ganz einfach:
Atheismus, Humanismus, mehr Bildung, mehr Sex, Reichtum und Wohlstand für alle.
Ist doch nicht so schwierig! |
Tja, da Reichtum und Wohlstand (sosehr auch ich mir dieses wünschen würde!) wohl leider nie erreicht werden, und da das ganze eh Definitionssache ist (was für den einen Reichtum ist, langt für den anderen grad zum Überleben) wird der "Konkurrenzkampf - Egokampf" wohl nie überwunden werden. Da machtst Du es Dir nach mE etwas zu einfach, Nav.
Ich glaube, die Wurzeln des Konkurrenzkampfes-Egokampfes liegen tatsächlich in der menschlichen Evolution, seiner Sozialisation und evtl. auch in seiner jeweiligen Psyche begründet.
Weiterhin denke ich, daß es da geschlechterbedingt einen Unterschied gibt. Denn Männer und Frauen haben z. T. ganz unterschiedliche Methoden in diesen Sachen (Konkurrenz- und Egokampf)...
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
"Sei Du selbst die Veränderung, die Du Dir für die Welt wünschst." (Mahatma Gandhi)
"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Nordseekrabbe linker Autist
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 31152
Wohnort: Dresden
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(#41754) Verfasst am: 18.10.2003, 20:24 Titel: |
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Heike N. hat folgendes geschrieben: | Woici hat folgendes geschrieben: | 4 1/2 Millionen Jahre erfolgreiche Evolution abstreifen? |
Babyface hat folgendes geschrieben: | Manchmal reicht's auch ganz einfach das Hirn einzuschalten... |
Ich plädiere für eine Kombination beider Aussagen. |
Da mich darunter derzeit nicht recht was vorstellen kann, frage ich nach: Wie sollte diese Kombination eher aussehen - und zu wessen Gunsten (eher zu Gunsten von Woicis oder von Babyface Aussage) oder pari-pari zu gleichen Teilen?
_________________ Autismus macht kein Urlaub.
"Seid unbequem. Seid Sand, nicht Öl im Getriebe der Welt." (Günter Eich)
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"Soldaten sind Mörder." (Kurt Tucholsky)
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Babyface Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003 Beiträge: 11518
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(#41756) Verfasst am: 18.10.2003, 20:37 Titel: |
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Du kannst ja mal eine Umfrage starten. Die Verhältnisse nehmen wir dann.
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#41759) Verfasst am: 18.10.2003, 20:48 Titel: |
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Nordseekrabbe hat folgendes geschrieben: | Da mich darunter derzeit nicht recht was vorstellen kann, frage ich nach: Wie sollte diese Kombination eher aussehen - und zu wessen Gunsten (eher zu Gunsten von Woicis oder von Babyface Aussage) oder pari-pari zu gleichen Teilen? |
Woici hat insofern Recht, dass ein Lebewesen auf seinen Vorteil bedacht ist, da die Erhaltung des eigenen Organismus im Vordergrund steht. Insofern ist Egoismus ein evolutionärer Aspekt, den man akzeptieren muss. Er hat weiterhin ausgeführt, dass der Mensch ein Rudeltier ist (er hat den Ausdruck Herdentier benutzt, aber Rudel im Hinblick auf Jäger passt besser), also ein soziales Wesen, welches innerhalb einer Gemeinschaft zwar bestehen muss, aber ohne die Gemeinschaft nichts ist. D. h., auf "Schwächere" muss Rücksicht genommen werden. Hier greift dann Babyface' Forderung, mal das Gehirn einzuschalten. Schließlich sind wir nicht mehr dem täglichen elementaren Überlebenskampf ausgesetzt (berücksichtigen wir jetzt mal nicht Krisengebiete).
Bei Woicis Ausführungen könnte man noch einwenden, dass der Mensch sich kulturell niemals hätte so weit entwickeln können, wenn es nur um das Ausleben des Egos gegangen wäre. Die menschliche Kultur basiert auch auf Rücksichtnahme (z. B. gegenüber Alten, Kranken, oder Kindern; Schwächeren halt) und nicht zuletzt auf das Teilhaben lassen an eigenen Fähigkeiten, die ein anderer vielleicht nicht besitzt.
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
Zuletzt bearbeitet von Heike N. am 18.10.2003, 21:44, insgesamt einmal bearbeitet |
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ric Gast
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(#41795) Verfasst am: 18.10.2003, 21:39 Titel: |
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Woici hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? | 4 1/2 Millionen Jahre erfolgreiche Evolution abstreifen? | @Woici 3.5 Milliarden Jahre, mindestens.
"Geschehen" kann vieles. z.B. wird sich durch eine Zu- oder Abnahme der Nachbarn in der nächsten Lebensumgebung der Grad der Fürsorglichkeit verändern. Oder es taucht ein gemeinsamer Feind auf, bei dem es sich lohnt, daß eine größere Einheit von Menschen zusammensteht. Alles Faktoren, die man nur schwer, oder gar nicht steuern kann.
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Gamelan registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.10.2003 Beiträge: 18
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(#42446) Verfasst am: 20.10.2003, 18:30 Titel: |
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Ich denke beim Konkurrenzkampf geht es darum, den anderen zu besiegen, bzw. besser sein zu wollen als andere, um dadurch das eigene Ego zu stärken und aufzuwerten.
Dieses Verlangen, andere besiegen zu wollen, ist bei den Menschen jedoch unterschiedlich ausgeprägt. Ein wesentlicher Faktor dafür ist die Erziehung. Und Menschen mit sehr stark ausgeprägtem egoistischen Verhalten, sind immer auf Gegeneinander aus.
Zitat: | von bernstein
Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? |
Vielleicht könnte eine Psychotherapie helfen.
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narziss auf Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 21939
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(#42448) Verfasst am: 20.10.2003, 18:33 Titel: |
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Jan bist du das?
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#42459) Verfasst am: 20.10.2003, 19:06 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Woici hat folgendes geschrieben: | Zitat: | Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ? | 4 1/2 Millionen Jahre erfolgreiche Evolution abstreifen? | @Woici 3.5 Milliarden Jahre, mindestens.
"Geschehen" kann vieles. z.B. wird sich durch eine Zu- oder Abnahme der Nachbarn in der nächsten Lebensumgebung der Grad der Fürsorglichkeit verändern. Oder es taucht ein gemeinsamer Feind auf, bei dem es sich lohnt, daß eine größere Einheit von Menschen zusammensteht. Alles Faktoren, die man nur schwer, oder gar nicht steuern kann. |
4 1/2 Millionen seit den ersten menschenähnlichen Affen...
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#42486) Verfasst am: 20.10.2003, 20:02 Titel: |
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Der Kopf kann sich niemals zufrieden geben.
Sein Herz kennen bedeutet Frieden.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#42553) Verfasst am: 21.10.2003, 07:13 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Der Kopf kann sich niemals zufrieden geben.
Sein Herz kennen bedeutet Frieden. |
Ist es nicht eher umgekehrt?
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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ric Gast
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(#42566) Verfasst am: 21.10.2003, 09:08 Titel: |
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Woici hat folgendes geschrieben: | ...4 1/2 Millionen seit den ersten menschenähnlichen Affen... | Nicht wirklich. Jede Deiner Zellen enthält Mitochondrien. Das sind Überbleibsel einer sehr frühen Kooperation zweier unterschiedlicher Zellarten, die wahrscheinlich durch einen nicht erfolgreichen Freßakt entstanden ist. Fast alle Zellen nichtpflanzlicher Lebewesen haben diese Mitochondreine, so daß der Ursprung dieser Kooperation sehr weit zurückliegt.
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#42581) Verfasst am: 21.10.2003, 10:11 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Der Kopf kann sich niemals zufrieden geben.
Sein Herz kennen bedeutet Frieden. |
Ist es nicht eher umgekehrt? |
- Der Kopf will immer mehr und mehr..............
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#42586) Verfasst am: 21.10.2003, 10:29 Titel: |
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ric hat folgendes geschrieben: | Woici hat folgendes geschrieben: | ...4 1/2 Millionen seit den ersten menschenähnlichen Affen... | Nicht wirklich. Jede Deiner Zellen enthält Mitochondrien. Das sind Überbleibsel einer sehr frühen Kooperation zweier unterschiedlicher Zellarten, die wahrscheinlich durch einen nicht erfolgreichen Freßakt entstanden ist. Fast alle Zellen nichtpflanzlicher Lebewesen haben diese Mitochondreine, so daß der Ursprung dieser Kooperation sehr weit zurückliegt. |
_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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ric Gast
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(#42591) Verfasst am: 21.10.2003, 10:45 Titel: |
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Woici ist vollkommen humorlos
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 7437
Wohnort: Em Schwobaländle
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(#42592) Verfasst am: 21.10.2003, 10:46 Titel: |
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_________________ eigentlich bin ich ein ganz netter... und wenn ich freunde hätte, könnten die das auch bestätigen.
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Sanne gives peas a chance.
Anmeldungsdatum: 05.08.2003 Beiträge: 12088
Wohnort: Nordschland
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(#42624) Verfasst am: 21.10.2003, 12:18 Titel: |
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Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Sanne hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Der Kopf kann sich niemals zufrieden geben.
Sein Herz kennen bedeutet Frieden. |
Ist es nicht eher umgekehrt? |
- Der Kopf will immer mehr und mehr.............. |
Das scheint mir doch bei verschiedenen Köpfen und verschiedenen Herzen ganz unterschiedlich zu sein.
_________________ Ich will das Internet doch nicht mit meinen Problemen belästigen! (Marge Simpson)
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bernstein registrierter User
Anmeldungsdatum: 24.08.2003 Beiträge: 134
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(#42766) Verfasst am: 21.10.2003, 18:52 Titel: |
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Zitat: | Gamelan hat folgendes geschrieben:
Ich denke beim Konkurrenzkampf geht es darum, den anderen zu besiegen, bzw. besser sein zu wollen als andere, um dadurch das eigene Ego zu stärken und aufzuwerten.
Dieses Verlangen, andere besiegen zu wollen, ist bei den Menschen jedoch unterschiedlich ausgeprägt. Ein wesentlicher Faktor dafür ist die Erziehung. Und Menschen mit sehr stark ausgeprägtem egoistischen Verhalten, sind immer auf Gegeneinander aus.
von bernstein
Was müsste geschehen, um mehr Miteinander unter den Menschen zu erreichen ?
Vielleicht könnte eine Psychotherapie helfen. |
Es gibt bestimmt viele Menschen, die eine Psychotherapie nötig hätten!!!
Aber Psychotherapie baut doch eigentlich das Ego noch mehr auf, ob das wiederum zu mehr Miteinander führen würde, ist fraglich.
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Schmerzlos auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 02.08.2003 Beiträge: 4554
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(#42769) Verfasst am: 21.10.2003, 19:00 Titel: |
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Sanne hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Sanne hat folgendes geschrieben: | Schmerzlos hat folgendes geschrieben: | Der Kopf kann sich niemals zufrieden geben.
Sein Herz kennen bedeutet Frieden. |
Ist es nicht eher umgekehrt? |
- Der Kopf will immer mehr und mehr.............. |
Das scheint mir doch bei verschiedenen Köpfen und verschiedenen Herzen ganz unterschiedlich zu sein. |
Das kommt darauf an, was man unter dem Begriff Herz versteht, bzw. nicht versteht. Das Herz kann man auch als den Sammelpunkt aller menschlichen Erfahrung sehen. Der Kopf ist eine Bettelschale.
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Gamelan registrierter User
Anmeldungsdatum: 20.10.2003 Beiträge: 18
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(#42790) Verfasst am: 21.10.2003, 20:43 Titel: |
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Zitat: | von bernstein
Es gibt bestimmt viele Menschen, die eine Psychotherapie nötig hätten!!!
Aber Psychotherapie baut doch eigentlich das Ego noch mehr auf, ob das wiederum zu mehr Miteinander führen würde, ist fraglich. |
Viele esoterische Richtungen lehren z.B. den Abbau des Egos. Vielleicht ist dies ein Weg zu mehr Miteinander ?!
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Heike N. wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003 Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
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(#42796) Verfasst am: 21.10.2003, 20:48 Titel: |
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Gamelan hat folgendes geschrieben: | Viele esoterische Richtungen lehren z.B. den Abbau des Egos. Vielleicht ist dies ein Weg zu mehr Miteinander ?! |
Sechseinhalb Jahre Betriebszugehörigkeit in einem amerikanisch geführten Unternehmen mit den dazugehörigen Seminaren, die in diese Richtung gehen, haben meinen Bedarf an Esoterik gedeckt.
http://home.t-online.de/home/Freimann-Gefecht/Gruggden.html
_________________ God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
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