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der Luther ...
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sascha
bekennender magnusfe-Fan



Anmeldungsdatum: 30.08.2004
Beiträge: 1449
Wohnort: Bremen

Beitrag(#437555) Verfasst am: 24.03.2006, 04:28    Titel: Antworten mit Zitat

Hans-Peter hat folgendes geschrieben:
Am Kopf kratzen

Was mich bei dieser ganzen Ereiferung über Luthers antijüdische Spätschriften erstaunt, ist, warum man sich im antireligiösen Freigeisterhaus darüber aufregt, daß eine großer Anführer einer Religion gegen eine andere Religion hetzt.

Ihr seid doch gegen jegliche Religion. Ist es da nicht in Eurem Sinne, wenn sich die Fanatiker der verschiedenen Religionen gegenseitig mit Haß und Verachtung begegnen?
Ich kann nicht für die andern sprechen, aber Menschen wegen ihres Glaubens umzubringen oder auch "nur" zu terrorisieren, ist inhuman. Die müssen, wenn überhaupt, zum Deprogrammer. Realistischere und ethisch besser vertretbare Möglichkeit: Atheismus und Aufklärung missionarisch verbreiten! Daher unterstütze ich Wikipedia, freifunk.net, OpenWLAN, OpenSource, BOINC und den FFII. Ich bin übrigens ganz generell gegen Todesstrafe und schließlich mich AntagonisT voll an: Ich hasse Religionen (jedenfalls solche mit Glaubenbuch und Klerus), nicht die Menschen, die sie vertreten. Gegen gewöhnlichen Theismus, Pantheismus und Panentheismus habe ich nichts, da die ohne Glaubensbuch und Klerus und somit ohne die typische Fascho-Grundlage sind (2 gewisse Glaubensbücher, die ich auch gelesen habe, sind imho faschistoid. Einmal dürft Ihr raten, welche beiden das sind. Smilie )
Btw, das Streicher-Zitat hast du, Hans-Peter, ja inzwischen sicher inzwischen gelesen, ja? Dazu brauche ich ja wohl nicht noch etwas sagen.
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#437575) Verfasst am: 24.03.2006, 09:55    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Hans-Peter hat folgendes geschrieben:
Inwiefern?


Welcher Teil von "Ich hasse Religionen und nicht die Menschen" ist Dir denn unklar? Am Kopf kratzen


Danke, wusste gar nicht mehr, dass ich hier gepostet habe.. zwinkern
_________________
“Primates often have trouble imagining an universe not run by an angry alpha male.”
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Hans-Peter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551

Beitrag(#441415) Verfasst am: 30.03.2006, 22:48    Titel: Antworten mit Zitat

sascha hat folgendes geschrieben:
Btw, das Streicher-Zitat hast du, Hans-Peter, ja inzwischen sicher inzwischen gelesen, ja? Dazu brauche ich ja wohl nicht noch etwas sagen.


Interessant, daß inzwischen Leute wie Streicher als verläßliche Zeugen gelten.

Dieser Mann saß in Nürnberg bereits unter dem Schatten des Galgens. Da versuchte er sich zu rechtfertigen.
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"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Hans-Peter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551

Beitrag(#441420) Verfasst am: 30.03.2006, 22:54    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Hans-Peter hat folgendes geschrieben:
Inwiefern?


Welcher Teil von "Ich hasse Religionen und nicht die Menschen" ist Dir denn unklar? Am Kopf kratzen


Es geht um den Zusammenhang.

Luther lehnte die Juden nicht aus rassistischen oder völkischen Gründen ab. Wären sie konvertiert hätte er mit Sicherheit nichts gegen die Leute, welche vormals Juden waren, gehabt.

Doch die Juden wollten nicht. Sie wollten Juden bleiben. Sie waren fanatisch auf ihren Glauben fixiert. Und nun kommt ein Fundamentalist und hetzt gegen die anderen Fundamentalisten.

Nicht der oben zitierte Satz ist mir unverständlich - ich finde, er passt gar nicht so richtig hierher.
_________________
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Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Umunmutamnak
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Anmeldungsdatum: 30.11.2005
Beiträge: 1725

Beitrag(#441424) Verfasst am: 30.03.2006, 23:00    Titel: Antworten mit Zitat

Hans-Peter hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Hans-Peter hat folgendes geschrieben:
Inwiefern?


Welcher Teil von "Ich hasse Religionen und nicht die Menschen" ist Dir denn unklar? Am Kopf kratzen


Es geht um den Zusammenhang.

Luther lehnte die Juden nicht aus rassistischen oder völkischen Gründen ab. Wären sie konvertiert hätte er mit Sicherheit nichts gegen die Leute, welche vormals Juden waren, gehabt.

Doch die Juden wollten nicht. Sie wollten Juden bleiben. Sie waren fanatisch auf ihren Glauben fixiert. Und nun kommt ein Fundamentalist und hetzt gegen die anderen Fundamentalisten.

Nicht der oben zitierte Satz ist mir unverständlich - ich finde, er passt gar nicht so richtig hierher.


Ob er nun hierher past oder nicht, Luther hat ihn ja offenbar gesagt.
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Hans-Peter
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.12.2004
Beiträge: 551

Beitrag(#441503) Verfasst am: 30.03.2006, 23:42    Titel: Antworten mit Zitat

Schulterzucken

Der Satz "Ich hasse Religionen und nicht die Menschen" stammt von einem User hier im Forum und nicht von Martin Luther! (Oder sollte ich mich irren?)
_________________
"Ja! Nach drei Wochen Krieg in Deutschland wußten wir Bescheid: Wären die Mädchen Deutsche gewesen - jeder hätte sie vergewaltigen und danach erschiessen dürfen und es hätte fast als kriegerische Tat gegolten..."
Alexander Solschenizyn, Der Archipel GULAG
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Hatuey
registrierter User



Anmeldungsdatum: 26.02.2004
Beiträge: 2821

Beitrag(#441933) Verfasst am: 31.03.2006, 14:54    Titel: Re: Luther??? Antworten mit Zitat

Jakob1985 hat folgendes geschrieben:
....

http://www.projektwerkstatt.de/religion/luther.html

Detailierteres kritisches gibt bsw. auf folgender Seite
http://www.kirchenopfer.de/moerderischewurzeln/martinluther/index.html



Das mag alles stimmen was dort über Luther steht, aber die Quellen sind Websiten der Sekte "Universelles Leben", einer umstrittenen Sekte. Man sollte derren Informationen mit Skepzis betrachten. Denn eine Sekte die sich selbst mit den verfolgten Juden im Dritten Reich gleichsetzt, aber gleichzeitig Judenfeindlichkeit will nur Kritik zum Schweigen bringen. Deswegen warne ich vor diesen Sites.

Zitat:
Kritiker sehen antisemitische Tendenzen direkt in den Schriften des des "Universellen Lebens". So führt UL-Gründerin Gabriele Wittek in der programmatischen Schrift "Das ist mein Wort" beispielweise aus: "Auf diese Weise werden viele zum Judas. Sie werden dafür zu tragen haben - wenn nicht mehr in dieser Einverleibung, dann in den Seelenreichen oder in einer der nächsten Fleischwerdungen; denn der was der Mensch sät, das wird er ernten. Seit nahezu 2000 Jahren ernten die Juden von einer Fleischwerdung zur anderen, was sie damals und auch in ihren weiteren Einverleibungen gesät haben - bis sie ihren Erlöser an- und aufnehmen und das bereuen, was sie verursacht haben."

http://de.wikipedia.org/wiki/Universelles_Leben#Antisemitische_Tendenzen
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Kritiker
antireligiös



Anmeldungsdatum: 22.03.2006
Beiträge: 347
Wohnort: Köln

Beitrag(#442685) Verfasst am: 01.04.2006, 12:35    Titel: Antworten mit Zitat

Hallo Milhous.
Woher soll man wissen können das diese Webseiten einer Sekte gehören was weist denn darauf hin das dass der Fall ist damit sowas nicht noch mal passieren kann.
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