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Religion weg-operieren?
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530299) Verfasst am: 27.07.2006, 10:27    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:
Damit beziehe ich mich auf das Erhaltungssystem der jeweiligen Art..

Was hat das mit Selbstreflektion zu tun? Am Kopf kratzen

Um sich selbts und die Art erhalten zu können muß das entsprechende Verhalten im Denken integriert sein. Ob man sich dessen bewußt ist oder nicht spielt hier meines Erachtens keine rolle.
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#530300) Verfasst am: 27.07.2006, 10:28    Titel: Antworten mit Zitat

Rotwang, hast Du es gesehen? Sehr glücklich

Es ist in der Tat so, dass man: In der Tat, als eine Bestätigung sagt.

Und das zeigen uns nun tatsächlich die folgenden frisch ab der Tastatur kommenden Beispiele.

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
in der Tat ein sinnvoller Satz...


menteur hat folgendes geschrieben:
In der Tat, das ist schon komisch.


kryten hat folgendes geschrieben:

@Piwi & raejeschua
wo kommen wir dahin wenn alle hier anfangen miteinander zu kuscheln? Liebe Freude Eierkuchen oder was ist hier los? Sehr glücklich zwinkern


Nur weil Piwi mich nicht mehr ganz so schrecklich findet, ist das noch kein kuscheln, hallo. Smilie
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#530304) Verfasst am: 27.07.2006, 10:34    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Zu untersuchen wäre dann allerdings als Nächstes, inwiefern die Möglichkeit des Missbrauchs der Religion bereits in der jeweiligen Religion selbst angelegt war...


Das wäre in der Tat ein interessantes Thema. Sehr glücklich

( Hört sich jetzt echt penetrant an rotwang, ich weiss - ist aber nicht so gemeint.
Ich rede gerne eine Sache zu Ende und Du bist nicht von der Bildfläche verschwunden, aber
bist einer weiterführenden Diskussion aus dem Weg gegangen. Traurig )
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530305) Verfasst am: 27.07.2006, 10:46    Titel: Antworten mit Zitat

raejeschua hat folgendes geschrieben:
Nur weil Piwi mich nicht mehr ganz so schrecklich findet, ist das noch kein kuscheln, hallo. Smilie

In der Tat das ist so, dem kann ich nur vorbehaltlos zustimmen.

Wenn man dem Sinn eines Postings zustimmt, sollte das auch gesagt werden dürfen, ohne gleich verdächtigt zu werden kuscheln zu wollen. Das könnte man höchstens noch als Schmusekurs bezeichnen, aber wenn jemand eine 180 grad Kehrtwendung macht, dann muß das belohnt werden.
Alles andere ließe sich mit den feinen englischen Umgangsformen nicht vereinbaren.
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#530307) Verfasst am: 27.07.2006, 10:54    Titel: Antworten mit Zitat

Piwi hat folgendes geschrieben:

aber wenn jemand eine 180 grad Kehrtwendung macht, dann muß das belohnt werden.

Piwi,

mir ist nicht bewusst, dass ich mich nur um 1 grad verändert hätte....
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530313) Verfasst am: 27.07.2006, 11:13    Titel: Antworten mit Zitat

raejeschua hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:

aber wenn jemand eine 180 grad Kehrtwendung macht, dann muß das belohnt werden.

Piwi,

mir ist nicht bewusst, dass ich mich nur um 1 grad verändert hätte....

Das mag so sein, aber wenn ich dich meine loben zu müssen zählt für mich nicht das was dir bewußt sondern das was mir bewußt ist. Und du wirst zugeben, der Inhalt deiner Postings hat sich sehr verändert. Nur das kann ich für meine Meinungsbildung verwenden.
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#530315) Verfasst am: 27.07.2006, 11:20    Titel: Antworten mit Zitat

Piwi hat folgendes geschrieben:
raejeschua hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:

aber wenn jemand eine 180 grad Kehrtwendung macht, dann muß das belohnt werden.

Piwi,

mir ist nicht bewusst, dass ich mich nur um 1 grad verändert hätte....

Das mag so sein, aber wenn ich dich meine loben zu müssen zählt für mich nicht das was dir bewußt sondern das was mir bewußt ist.


Könnte es auch sein, dass sich in Dir Selbst, in Deiner Einstellung, etwas verändert hat?

Das ist wie wenn jemand für einen andern Menschen betet, dass doch der HERR
machen soll, dass er nicht mehr so oder so ist.

Der HERR macht dann etwas.
Nicht das der Andere auf einmal gut wäre.
Doch verändert Er den bittenden so, dass er jenen aufeinmal mit anderen Augen sehen kann.
Dadurch verhält er sich auf einmal netter und siehe da, aufeinmal wurde das Gebet erhört.... Smilie

edit.

Ich sehe nicht, dass sich der Inhalt meiner Postings verändert hat.

Bei mir dreht sich alles um Jesus Christus und somit um meinen Nächsten. Sehr glücklich
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Tarvoc
would prefer not to.



Anmeldungsdatum: 01.03.2004
Beiträge: 44698

Beitrag(#530319) Verfasst am: 27.07.2006, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

Piwi hat folgendes geschrieben:
Um sich selbts und die Art erhalten zu können muß das entsprechende Verhalten im Denken integriert sein.

Ich glaube, irgendwie reden wir aneinander vorbei. Mit den Augen rollen
Was hat Selbsterhaltung mit Selbstreflektion zu tun? Am Kopf kratzen
_________________
"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530322) Verfasst am: 27.07.2006, 11:38    Titel: Antworten mit Zitat

raejeschua hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:
raejeschua hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:

aber wenn jemand eine 180 grad Kehrtwendung macht, dann muß das belohnt werden.

Piwi,

mir ist nicht bewusst, dass ich mich nur um 1 grad verändert hätte....

Das mag so sein, aber wenn ich dich meine loben zu müssen zählt für mich nicht das was dir bewußt sondern das was mir bewußt ist.


Könnte es auch sein, dass sich in Dir Selbst, in Deiner Einstellung, etwas verändert hat?

Das ist wie wenn jemand für einen andern Menschen betet, dass doch der HERR
machen soll, dass er nicht mehr so oder so ist.

Der HERR macht dann etwas.
Nicht das der Andere auf einmal gut wäre.
Doch verändert Er den bittenden so, dass er jenen aufeinmal mit anderen Augen sehen kann.
Dadurch verhält er sich auf einmal netter und siehe da, aufeinmal wurde das Gebet erhört.... Smilie

edit.

Ich sehe nicht, dass sich der Inhalt meiner Postings verändert hat.

Bei mir dreht sich alles um Jesus Christus und somit um meinen Nächsten. Sehr glücklich


NEEE NEEE NEEE, so kompliziert ist das nicht.
In religiösen Angelegenheiten habe ich in der Sache gegen dich argumentiert.
Das hat nix aber schon überhaupt ganz und garnix mit deiner Person zu tun.
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530325) Verfasst am: 27.07.2006, 11:42    Titel: Antworten mit Zitat

Tarvoc hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:
Um sich selbts und die Art erhalten zu können muß das entsprechende Verhalten im Denken integriert sein.

Ich glaube, irgendwie reden wir aneinander vorbei. Mit den Augen rollen
Was hat Selbsterhaltung mit Selbstreflektion zu tun? Am Kopf kratzen

Selbsterhaltung ist keine Sache die gewissermaßen als reiner Selbstzweck autonom wirksam ist. Der Selbsterhalt ist abhängig oder geling sehr viel leichter wenn Selbstreflektion hinreichend möglich ist.
Kurz gesagt, die Selbsterhaltung kann ich leichter realisieren, wenn ich meiner selbst bewußt bin.

Ein Beispiel:
Wenn ein Inuit eine Woche auf die Jagt gehen möchte muß er einiges mitnehmen.
Das heißt dieser Inuit muß in der Zukunft ähnliches wie Selbstreflektion betreiben, um herausfinden zu können, was er alles mitnehmen muß. Er muß sich etwaigen Situationen vorstellen, in die er geraten könnte, um rechtzeitig vorsorgen zu können. Wenn ihm da keine Fehler unterlaufen sind seine Chancen sehr groß das Unternehme überleben zu können.

Solche Überlegungen sind selbstverständlich und allgenwärtig, und von daher leider nur sehr schwer wahrnehmbar, gleichwohl aber vorhanden.
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#530384) Verfasst am: 27.07.2006, 12:58    Titel: Antworten mit Zitat

Piwi hat folgendes geschrieben:

In religiösen Angelegenheiten habe ich in der Sache gegen dich argumentiert.
Das hat nix aber schon überhaupt ganz und garnix mit deiner Person zu tun.


Und doch hat sich Dein Ton mir gegenüber verändert, oder hab ich jetzt ein falsches
Musikgehör.. ?zwinkern

Verstehe ich Dich richtig?

Du kannst das, was ich über meinen Glauben erzähle, von mir als Person trennen?

Obwohl ich das bin, das ausmache, was ich glaube.
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530416) Verfasst am: 27.07.2006, 13:12    Titel: Antworten mit Zitat

raejeschua hat folgendes geschrieben:
Verstehe ich Dich richtig?

Du kannst das, was ich über meinen Glauben erzähle, von mir als Person trennen?

Obwohl ich das bin, das ausmache, was ich glaube.

Personen- und Sachbezogene Argumente zu trennen ist für mich eine meiner leichtesten Übungen.
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Rae
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Anmeldungsdatum: 28.05.2006
Beiträge: 5427

Beitrag(#530431) Verfasst am: 27.07.2006, 13:29    Titel: Antworten mit Zitat

Piwi hat folgendes geschrieben:

Personen- und Sachbezogene Argumente zu trennen ist für mich eine meiner leichtesten Übungen.


Und wenn die Sache ein Teil des Lebens des Menschen ist - dann auch?
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Piwi
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Anmeldungsdatum: 03.07.2006
Beiträge: 411

Beitrag(#530482) Verfasst am: 27.07.2006, 14:02    Titel: Antworten mit Zitat

raejeschua hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:

Personen- und Sachbezogene Argumente zu trennen ist für mich eine meiner leichtesten Übungen.


Und wenn die Sache ein Teil des Lebens des Menschen ist - dann auch?

Dann auch.
Für mich ist der Mensch wichtig, wenn er zu meinen Ansichten konträre Positionen vertritt ist das sein gutes Recht, denn das geht mich nun wirklich nix an.
Vorausgesetzt ich werde damit nicht zur Notwehr gezwungen.
Und das ist bei dir ja wohl ganz bestimmt nicht zu befürchten.

Aus koträren Positionen ziehe ich sogar hin und wieder einen Nutzen, denn auch ich bin weder perfekt noch allwissend, auch ich mache Fehler. die sich korrigieren lassen. Das geht aber nur wenn ich andere mit konträren Meinungen respektiere (personenbezogen).

Das geht zwar hin und wieder sehr auf die Nerven, aber auf dieser Welt gibt es halt nun einmal garnix umsonst.

Für jedes Ziel das man erreichen möchte muß man sein Popöchen in Bewegung setzen, sonst bleibt man da wo man ist - da hilft kein jammern und kein klagen.
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Mark_M
selektiver Wiederaufnahmehemmer



Anmeldungsdatum: 14.06.2006
Beiträge: 582
Wohnort: München

Beitrag(#530686) Verfasst am: 27.07.2006, 17:13    Titel: Antworten mit Zitat

Piwi hat folgendes geschrieben:
raejeschua hat folgendes geschrieben:
Piwi hat folgendes geschrieben:

Personen- und Sachbezogene Argumente zu trennen ist für mich eine meiner leichtesten Übungen.


Und wenn die Sache ein Teil des Lebens des Menschen ist - dann auch?

Dann auch.
Für mich ist der Mensch wichtig, wenn er zu meinen Ansichten konträre Positionen vertritt ist das sein gutes Recht, denn das geht mich nun wirklich nix an.
Vorausgesetzt ich werde damit nicht zur Notwehr gezwungen.
Und das ist bei dir ja wohl ganz bestimmt nicht zu befürchten.

Aus koträren Positionen ziehe ich sogar hin und wieder einen Nutzen, denn auch ich bin weder perfekt noch allwissend, auch ich mache Fehler. die sich korrigieren lassen. Das geht aber nur wenn ich andere mit konträren Meinungen respektiere (personenbezogen).

Das geht zwar hin und wieder sehr auf die Nerven, aber auf dieser Welt gibt es halt nun einmal garnix umsonst.

Für jedes Ziel das man erreichen möchte muß man sein Popöchen in Bewegung setzen, sonst bleibt man da wo man ist - da hilft kein jammern und kein klagen.


hinzukommt, daß wir menschen aus den fehlern der anderen lernen können, bevor wir uns die fehler selber angeeignet haben.

wenn ich darüber nachdenke muss ich sagen, daß der anteil der fehler die ich durch beobachtung der anderen behoben habe sogar noch viel grösser ist als der anteil der fehler die ich nach einem dialog mit einem, ders besser wusste, beseitigen konnte.

so gesehen : alles hat ein daseinsrecht. wenn es keine homöopathen gäbe hätte ich zB nie erfahren wie stark der placebo-effekt und damit der eigene geist in gesundheitsdingen sein kann.

soll doch jeder leben wie er will. es können viele menschen davon lernen. mehr durch beobachtung als durch kommunikation...
_________________
Gelobt sei der grosse und allbarmherzige Bananenaufhänger der uns die Früchte in die Bäume hängt !!!
Was wir morgen Abend machen , Pinky ? Dasselbe wie jeden Abend natürlich !
http://www.cyberdespot.com - EAC is REALITY
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