Ein Nachruf auf den Kapitalismus

[Cyberspider]

Hallo Forum,

Ich versuche jetzt einen vorzeitigen Nachruf auf den Kapitalismus.
Über längere Zeit betrachtet sind unserer westlichen kapitalistischen Gesellschaften einem stetigen, langsamen Wandel ausgesetzt, der durch die niedrige Geschwindigkeit niemandem wirklich auffällt. Mit kapitalistisch meine ich alle westlichen Gesellschaften, egal auch, ob Sozialdemokraten (die ja heutzutage genau die selben Kapitalinteressen vertreten wie die rechten Parteien) an der Macht sind oder sowieso schon Konservative. Durch die stetige Überbetonung, ja sogar Anbetung des Materialismus, der ja die Mutter des Kapitalismus ist, kommt es zu einem schleichenden Werteverlust, zu einer Aushöhlung der humanistischen Grundsätze und zu einer Sinnkrise im einzelnen Individuum. Die Wertekette hat sich in Richtung Geld, Luxus, Lifestyle, Freizeitgestaltung und ähnliches mehr verschoben. Die meisten Leute laufen herum und haben nichts anderes im Kopf, als ihre Karriere, ihren Besitz, und ihre bestmögliche Selbstdarstellung innerhalb der Gesellschaft. Begriffe wie etwa Liebe, Humanismus, Philosophie, Familiensinn, Freude, Anerkennung werden, wenn überhaupt im strategischen Sinn verstanden und eingesetzt, um die bestmögliche gesellschaftliche Akzeptanz zu erreichen. Die Wertigkeit von früher grundlegenden Sinnbegriffen wird nicht mehr anerkannt oder, noch schlimmer, pervertiert. Unseren Kindern fehlen diese Grundwerte bereits zu einem großen Teil, wer sollte sie denn auch vermitteln da sie keiner mehr als notwendig erachtet. Alles wird unter das Diktat des Materialismus = Kapitalismus gezwungen, alles diesem untergeordnet und in die Schubladen dieses übermächtigen Molochs eingeordnet. In welche Richtung gehen wir? Wo sind die Grenzen dieses Systems und dieses Denkens? Auch natürliche Resourcen haben sich diesem System zu beugen und werden weitgehend ohne Rücksicht auf Verluste ausgebeutet bzw. vernichtet. Ellbogentechnik, Mobbing und psychischer Kleinkrieg bestimmt das Leben der Menschen, Konflikte werden geschürt und können zu einem immer größeren Gefahrenpotenzial führen, was Terror und Kriege betrifft. Kampf um Resourcen, um Nahrungsmittel, um Macht und Einfluß ist das Resultat. Die Rückbesinnung auf wirklich Wichtiges wird im Keim erstickt, jedweder Denkansatz in diese Richtung ist von vornherein zum Scheitern verurteilt, wenn er nicht unter dem Deckmantel Materialismus daherkommt. Es kommt natürlich (noch) zu Gegenbewegungen. Eine davon ist der Versuch der Sinnfindung mit Hilfe von esoterischen Denkmodellen. Diese Ansätze sind im Grunde richtig, haben jedoch einen fatalen Fehler, sie haben keine gesellschaftliche Relevanz, sie dienen dem Einzelnen zur Sinnfindung, haben aber keinen irgendwie auch immer gearteten gesellschaftspolitischen Anspruch. Sie leiten ein neues Biedermeier ein, jeder begibt sich auf die Sinnsuche für sich selbst, und kümmert sich einen feuchten S...., um das, was rundherum passiert. Ich muss jetzt langsam zum Punkt kommen, der Nachruf: Ich glaube, dass dieses System, das im Prinzip ein Kastensystem ist, in dem die unteren Kasten immer größer, rechtloser und besitzloser werden (derzeit noch eingelullt von kapitalistischer Propanda) eines Tages zu Fall kommt, sagen wir besser und ehrlicher, ich hoffe es. Viele Befürworter des Systems sagen: "Ja, ist nicht der Kapitalismus das beste aller System für den Menschen, hat man das nicht auf der Weltarena gesehen, dass er sich gegen alle anderen -ismen durchgesetzt hat. Dieses System harmoniert am besten mit der Natur des Menschen." und ähnliches mehr.
Ich sage euch aber, dieses System entfremdet uns vom Sinn des Lebens, wenn wir da durch sind, sind wir nur mehr leere Hüllen, sinnentleert und in der falschen Richtung suchend. Unsere Kinder werden zu psychischen Krüppeln, unmenschlich, konfliktbeladen und gewaltbereit. Jeder, der nicht mehr der Mehrung des Kapitals dienen kann aus welchen Gründen auch immer) wird zum Ausgestossenen, zum Paria. Das hat zu Zeiten des Nationalsozialismus (der ja nur eine verschärfte und pervertierte Form des Kapitalismus war) dazu geführt, dass unerwünschte oder schwache Personen liquidiert wurden (Juden, Behinderte-sogar Kinder, schwer Kranke, Alte, Andersdenkende). Die hatten ja keine Lobby. Die waren nicht nützlich, die konnten nichts zum Nationalprodukt oder besser zur Bereicherung einiger Weniger beitragen. Ich gebe zu, es ist ein hartes Ausdrucksmittel, den Nationalsozialismus mit dem westlichen Kapitalismus zu vergleichen. Aber es erzeugt sicher Unbehagen, und es ist denkmöglich, dass beide enger miteinander verwandt sind, als vielen lieb ist. Ja, da will ich dann jetzt schon zum Ende kommen, ich hab derzeit noch keine wirklichen Alternativen zum Kapitalismus im Köcher. mit der Bitte um Kommentare.

THX
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Das ALLES ist die existentielle Form des NICHTS

[Mario Hahna]

Hmm. Du schreibst einiges, was ich unterschreiben kann. Was mir nicht gefällt, ist dass du der Esoterik etwas abgewinnen kannst. Außerdem hören sich deine Klagen über einen Werteverlust sehr konservativ an. Waren früher Werte wichtiger als heute? Was für Werte waren das? Was sind überhaupt Werte?

Ich halte von einer Wertedebatte nichts.

Das ändert nichts daran, dass wir eine Klassengesellschaft haben, du nennst es Kastensystem, und es ändert nicht daran dass unser System an Konstruktionsfehlern leidet.
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

[Jolesch]

nicht bös gemeint: etwas Formatierung würde die Lesbarkeit erhöhen
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Storm by Tim Minchin

[Tarvoc]

1. Nicht jede materialistische Philosophie ist notwendigerweise kapitalistisch.

2. Inwiefern ist der Materialismus die 'Mutter' des Kapitalismus? Ganz gleich, welche Ausdeutung dieser Metapher ich ausprobiere, sie ergibt für mich keinen Sinn. Kannst du sie präzisieren? Und was verstehst du unter 'Materialismus'?

3. Der gesellschaftliche Einfluss dessen, was du vermutlich mit 'Esoterik' meinst, ist nicht gering, sondern gewaltig. Weisst du eigentlich, wieviel Profit aus der Herstellung sogenannter Esoterikprodukte geschlagen wird? Des Weiteren ist diese Volksesoterik keine Gegenbewegung zum Kapitalismus, sondern eines seiner Symptome.
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"Die Tradition der Unterdrückten belehrt uns darüber, daß der Ausnahmezustands in dem wir leben, die Regel ist."
- Walter Benjamin, VIII. These zum Begriff der Geschichte

[Cyberspider]

Der Begriff "Werte" oder "Werteverlust" mag konservativ klingen, ich find nur momentan keinen besseren. Da nichts mehr "wert" ist ausser Kapital, rede ich halt von einem Werteverlust. Der sich eben in den beschriebenen Symptomen äussert. Und was die Esoterik betrifft: Ich verstehe die Menschen, das Vakuum im "Wertesystem" (scho wieder) begünstigt diese Strömungen, es muß mit irgendwas gefüllt werden, Glauben, Philosophie alles tot, da fehlt was. Viele können diese Mankos mit den "Segnungen" des Konsums (zumindest zeitweilig) befriedigen, aber halt nicht alle. Da fällt dann dieses Gedankengut auf fruchtbaren Boden. Kann ich nicht verurteilen.
Werte waren früher nicht wichtiger als heute, es war nur der Bezugsrahmen zu unserer eigentlichen Natur eher vorhanden. Jetzt laufen wir unseren konsumistischen Vorstellungen und Träumen hinterher und vernachlässigen unsere eigentlichen Bedürfnisse.

[Tarvoc]

[Stefan]

[Cyberspider]

[Berglichter]

Vielleicht würde auch helfen nochmals genauer daruaf einzugehen, welche Funktionen der Kapitalismus heutzutage für viele Menschen erfüllt und auf welche davon dein Nachruf gemünzt sein soll.

Ich würde dir nämlich nicht bei allen Punkten zustimmen: als Ersatzreligion und Lebenssinn mögen Kapitalismus und Materialismus wohl hoffentlich irgendwann ausgedient haben. Als grundlegendes Wirtschaftssystem, das auf effizienteste Art und Weise unsere materiellen Grundbedürfnisse zu befriedigen hilft, wird es hingegen (wenn wohl hoffentlich auch mit einigen wesentlichen soziallen Modifikationen wie z.B. dem Grundeinkommen) auch in Zukunft noch Bestand haben, eben weil es diese Effizienz und Dynamik besitzt.

Wer heute den schnöden Mammon als Götzen und vermeintlichen Heilsbringer anbetet und allein in der Vermehrung seines persönlichen materiellen Wholstands seinen Lebenssinn sieht, der ist doch selbst schuld. Aber ich teile deine Ansicht und Hoffnung, daß in Zukunft immer mehr Leute auf den Trichter kommen und sich eines besseren besinnen werden.
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Man soll nicht Religion sagen wo man Politik meint.

[Ermanameraz]

[Cyberspider]

Als man z.B. noch darüber Bescheid wußte, in welchem Arbeits- oder sozialen Prozess man welche Rolle spielte, was man wodurch und womit herstellte und wie und wofür es verwendet wurde. Oder auch, als der soziale Bezugsrahmen nicht bei Altenheimen oder Kindergrippen endete. etc. Der Sinn des Lebens halt
Ich hoffe, du wolltest keine Jahreszahl lesen

[Berglichter]

[Sokrateer]

[Ermanameraz]

[Cyberspider]

[Cyberspider]

[Ermanameraz]

@Berglichter. Ich bin auch der Ansicht, dass die Fragen gerechtfertigt sind. Siehe meine Antwort. Ich denke, dahin bewegt es sich acuh u.a.

[Tarvoc]

[Tarvoc]

[Ermanameraz]

[Berglichter]

[Tarvoc]

[Ermanameraz]

[Berglichter]

[Ermanameraz]

Scheinbar hat er immer noch nicht verstanden, dass ich 'Grundeinkommen' in diesem Zusammenhang als ein völlig deplaziertes Schlagwort auffasse, mit welchem er glaubt eine Diskussion mit einem Streich zu beenden, da er nach seinem Dünkel bereits das führ ihn naheliegende Resultat vor Augen hat. Erstaunlich wieviel Komplexität und Tiefe er einem banalen Begriff wie 'Grundeinkommen' beizumessen bereit ist, wenn es seiner Eitelkeit dient.
Wenn er nichteinmal den Anstand besitzt einen Link zu diesem ominösen Thread in seine unflätige Antwort zu implementieren, sehe ich keinen Grund an einer Debatte teilzunehmen, die besagter Maßen nichts mit dem Thema zu tun hat und die mich sehr wahrscheinlich grässlich langweilen würde.

[Berglichter]

[Ermanameraz]

[GiordanoBruno]

[Ermanameraz]

Daher mein Einwand, Kapitalismus ist nicht das worum es hier eigentlich geht. Der freihe Markt ist nicht per se böse. Ich erwarte nicht, dass diese amorphe Debatte noch etwas wird,
aber offensichtlich hatten wir recht, als wir huldvollst beliebten anzumerken, dass die eigentliche Problematik, vor der Aufdringlichkeit wirtschaftsideologischer Themen gewichen ist. Womit [dem Aufdringlichem] wir uns selbstredend auf Kapitalismus und Sozialismus bezogen haben.

[GiordanoBruno]