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defensor_fidei
Gast






Beitrag(#57371) Verfasst am: 25.11.2003, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Jacklerin schrieb:

Zitat:
Du hattest mal wieder Probleme, Zitate richtig zuzuordnen...



Ist ja schon gut - danke für den Hinweis.

Man sollte eben nicht zwei Dinge gleichzeitig erledigen ...
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Quéribus
Eretge



Anmeldungsdatum: 21.07.2003
Beiträge: 5942
Wohnort: Avaricum

Beitrag(#57372) Verfasst am: 25.11.2003, 13:13    Titel: Antworten mit Zitat

Eifellady hat folgendes geschrieben:
Quéribus hat folgendes geschrieben:
Wenn du ein paar hundert jahre zurückgehst, war es (besonders in Adelskreisen) nichts ungewöhnliches, vor allem die Mädchen sehr früh zu verheiraten. Z. B. Anne de Bretagne (geb. Januar 1477) hat Louis VIII im Dezember 1491 geheiratet, sie war also erst 14 jahre alt. Und zwar mit dem Segen der Kirche. Das erste Kind bekam sie im Oktober 1492, mit 15.
Dass bei diesen Eheschliessungen sehr oft politische Motive mitspielten, ist klar; aber damals hat die Kirche sie abgesegnet, selbst wenn die Braut noch in den Kinderschuhen steckte.
Dass 13-jährige Wünsche erotischer Natur haben, ist durchaus natürlich(wobei der Zeitpunkt des Einsetzens solcher Wünsche individuell verschieden ist). Mal abgesehen davon liegt zwischen dem aufkommenden Wunsch nach GV und der Umsetzung dieses Wunsches in die Realität meist eine gewisse Zeitspanne.

Da zu dieser Zeit die Menschen ein viel kürzere Lebensspanne hatten, war das zu dieser Zeit sozusagen *normal*.
Die Umstände einer solchen Eheschließung sind verachtenswert, wenn sie sich nur auf politische Dünkelschaften richteten.
Ebenso die Eheversprechen, die schon oft bei der Geburt eines Kindes ausgehandelt wurden. Das ist für mich Menschenverachtung pur.
Das die Kinder mit Einsetzen der Pubertät Wünsche erotischer Natur haben, ist klar- aber diese gleich umzusetzen ist eben aus von mir zu bedenken gegebenen Gründen- unabhängig davon was die Kirche dazu sagt- eben bedenklich.

Ellen

Damit verhält es sich aber wie mit der von dir angeführten "kürzeren Lebenserwartung": in der damaligen Zeit wurde das als normal betrachtet und hatte nichts mit Menschenverachtung zu tun. Die Wahl des Ehepartners wurde von vielen Kriterien bestimmt (wirtschaftlich, politisch etc), die heute übliche "Liebesheirat" war damals selten und wurden als sehr egoistisch angesehen. Durch die Ehe von Anne de Bretagne und Louis VIII wurde ein Krieg beendet, durch andere Eheschliessungen wurden Friedensabkommen besiegelt, das hatte nichts mit Menschenverachtung zu tun. zwinkern
Was ich hauptsächlich ausdrücken wollte, ist die Tatsache, dass in früherer Zeit nicht unbedingt Rücksicht darauf genommen wurde, ob der/die Ehekandidat/in auch psychologisch reif für Sex war und/oder den Wunsch danach hatte. Vor allem Mädchen wurden verheiratet, sobald man davon ausgehen konnte,dass sie Nachwuchs produzieren konnten. Ob die Mädels Lust darauf verspürten, war der Kirche schnurz, solange es mit kirchlichem Segen passierte. Böse
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"He either fears his fate too much
or his deserts are small
That dares not put it to the touch
To gain or lose it all."
James Graham
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Alzi
registrierter User



Anmeldungsdatum: 22.07.2003
Beiträge: 2760
Wohnort: Oberfranken

Beitrag(#57624) Verfasst am: 26.11.2003, 07:13    Titel: Antworten mit Zitat

Heike Jackler hat folgendes geschrieben:
Siehst du jetzt überall Nav? Lachen

cogito_ergo_sum hat folgendes geschrieben:
Fühlst DU dich etwa angesprochen, oder wie habe ich DEINEN Ausspruch auszulegen??


Ein schnelles "edit" und die Katholen stehen da, als wäre nie etwas gewesen, darin haben sie ja genügend Erfahrungen ... Lachen
_________________
Wer heilt hat recht!
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Heike J
registrierter User



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284

Beitrag(#57625) Verfasst am: 26.11.2003, 07:18    Titel: Antworten mit Zitat

Alzi hat folgendes geschrieben:
Ein schnelles "edit" und die Katholen stehen da, als wäre nie etwas gewesen, darin haben sie ja genügend Erfahrungen ... Lachen


Nicht ganz, da das Editieren ja dokumentiert wurde... auch wenn ces meinte, das würde bei ihm nicht funktionieren. zwinkern
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#57632) Verfasst am: 26.11.2003, 07:47    Titel: Antworten mit Zitat

Quéribus hat folgendes geschrieben:
Vor allem Mädchen wurden verheiratet, sobald man davon ausgehen konnte,dass sie Nachwuchs produzieren konnten. Ob die Mädels Lust darauf verspürten, war der Kirche schnurz, solange es mit kirchlichem Segen passierte. Böse


Die einzige Alternative war der Beitritt ins Kloster.
_________________
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