Was ist mit wehren?

[GiordanoBruno]

[Greg]

Latenight hat folgendes geschrieben:

[Jolesch]

[GiordanoBruno]

[caballito]

[Latenight]

[Greg]

Heute, den 25.Oktober 2006, kommt um 20:15 Uhr auf Phoenix "China - Werkbank der Welt"
Gestern hatte ich beim rumzappen den ersten Teil gesehn, da gings um die Bauern.
Krass und schlimm.

[Malone]

[GiordanoBruno]

[Greg]

In der Doku gestern kam zum Beispiel eine Gerberei vor, die den, ich glaube es war der Guo-Fluss, verschmutzt. Und zwar übelst, denn in dem Fluss gibts kein Leben mehr, die Fischer sind krank. Die Gerberei lagert die Kadaver der gehäuteten Tiere auf regelrechten Bergen mitten in der Sonne, Verwesungsgestank...und entsorgen tun sie alle ihre hochgiftigen Sachen im Fluss. Da war ein Schlamm und der war so dermaßen voller Algen.
Der chinesische Umweltminister spricht offen und sagt, das Volk würde sich selbst vergiften. 70% der chinesischen Flüsse seien verseucht. Und nicht wenige Bauern bewässern mit der Brühe oder pumpen Unmengen an Pestiziden und Herbiziden aufs Feld.
Irgendwo im Norden mussten Arbeiter per Hand Terassen im Lößgebiet anlegen, eine Frau ging immer Wasser holen, mit einem Esel und 2 Holzfässern und einer Schöpfkelle, eine Stunde runter ins Tal, wo sie aus einem Rinnsal(!) Wasser schöpfte für die Männer oben, die arbeiteten.
Thema Desertifikation: Im Norden pflanzt eine Frau seit ca. zwanzig Jahren Bäume am Wüstenrand, der schon ihr Dorf erreicht hat und hat scheinbar Erfolg. Sie wird zur Volksheldin stilisiert.

[Zumsel]

[Greg]

Bin ich wirklich ein bigotter Moralist?
Ääääh...

[Zumsel]

[Greg]

Nö, aber ich frage es mich.
Wie ist denn deine Meinung dazu?

[Zumsel]

Wenn du es dich fragst, wirst du wohl auch die Antwort geben müssen.
Ich sehe zu einer entsprechenden Kategorisierung momentan jedenfalls keinen Grund.

[Greg]

Antwort ausgesetzt...hab grad keine Lust über mich selbst nachzudenken, aber ich würde mal keck und frech behaupten ich bins nicht.

[Miserabella]

@ Greg


Eines würde mich doch interessieren.

Wo siehst du eine Wende zum Besseren für diese Frauen, wenn du durch deine Definition von Kultur dieser Barbarei eine halbe Nichtlegitimation erteilst?

Oder anders: Geht es hier um das heldenhafte Aufdecken von Sünde oder um die Opfer.

[Greg]

@Mirabella:
Ich fänds gut, wenn man, wie es ja auch gemacht wird, zu den Leuten geht und ihnen klar macht, dass das Beschneiden von Frauen Mist ist. Ganz großer Mist. Es wird ja zum Glück was dagegen getan.
Worum es mir ging, bedenke ich hab das Beispiel mit der Beschneidung nicht eingebracht, war, dass es Menschen hier gibt, die aus falsch verstandener Toleranz Unrecht zulassen.
Einen Kulturbegriff hab ich nicht gebracht, ich weiß, was das für ein heißen Eisen ist.
Aber wir stimmen doch wohl soweit überein, dass Beschneidung nichts mit Kultur zu tun hat, oder? Der Forscher sagt: "Das gibt es da, das hat sich dort so entwickelt, ist Sitte und Brauch."
Dies ist eine Erklärung, keine Rechtfertigung. Das wird leicht verwechselt.

Um den Opfern helfen zu können, muss das Unrecht erstmal aufgedeckt werden.
Und hier den Moralapostel spielen will ich auch nicht, wir wissen( manche wissen anscheinden nicht oder spielen es herunter) was in China geschieht, aber der wirtschaftliche Erfolg flößt uns Respekt ein, den das Regime dort nicht verdient hat. Eigtl. war mein Kritikpunkt ja ein ganz anderer, ich streite mich hier mit Giordano Bruno darüber, ob China wirtschaftlich ein Vorbild für Deutschland sein kann, er brachte einen Vergleich und ich sage: Nein, China ist kein Vorbild, ganz im Gegenteil. Wirtschaftwachstum hat es, ja, aber zu welchem Preis und rechtfertigt dieses Wachstum die schlimmen Dinge die in diesem Land noch passieren?
Ich finde nicht. Unrecht ist Unrecht und durch nichts zu rechtfertigen.

Den Begriff "Sünde" halte ich für Quatsch.
Ich denke nicht mehr in christlichen Schemata.

Die Menschenrechte sind nicht dazu Entwickelt worden, nur im Westen zu gelten. Sonst hießen sie "Westmenschenrechte". Und es geht hier nicht darum in alter imperialistischer Manier den "Wilden" "Kultur" beizubringen. Es geht hier darum, die falsche Scheu und Ehrfurcht vor wirtschaftlich starken Diktaturen zu Verlieren. China muss man in Sachen Menschenrechtsverletzungen auf die Füße treten. Was ja auch getan wird.
Allein die Geschichte, wo Google Zensur in China für die KP macht...das empört mich schon.
Ich hab ein Recht mich darüber zu empören. Würd ichs nicht tun, wär ich arm dran.
Und ich hab auch ein Recht mich über Leute zu empören, die mir mit schwachsinnigen Argumenten ( "Die Chinesen sind halt so, sind gerne Untertanen, die wissen wie man einen Staat nach vorne bringt, die nehmen das gerne in Kauf und lachen uns dekadente Westeler aus.") verbieten wollen, das als Unrecht anzusehen, was Unrecht ist. Nämlich Ausbeutung und Unterdrückung.

[GiordanoBruno]

[Greg]

Zynismus ist bei einer Betrachtung Chinas, finde ich, angebracht.
Heute kommt Teil 3 zur gleichen Zeit.

[GiordanoBruno]

[Malone]

[Zumsel]

@ Miserabella

Schön zu sehen, dass du dem Rat des alten Gauners gefolgt bist und deiner Großhirnrinde gezeigt hast, wer Herrin ist im Hause Bella.

[GiordanoBruno]

[Malone]

Na Du hast doch dauernd für Sozialabbau plädiert, korrigier mich jemand falls ich da einen falschen Eindruck hatte

[GiordanoBruno]

[Mario Hahna]

Eine Portion Bildung hätte dir ganz gut getan, allein die Rechtschreibung.

[GiordanoBruno]

[Taoist]

[Malone]

Was ist eigentlich mit Wehren gegen sowas?