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Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins...
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Daseinsberechtigung
Der Ami, der kein Ami ist:The Eternal Road Warrior



Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 72
Wohnort: Fernosten, Suedkorea

Beitrag(#612467) Verfasst am: 02.12.2006, 14:33    Titel: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

"If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of theologians were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of theologians don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "theology" is a subject at all?" [Richard Dawkins, "The Emptiness of Theology", Op-Ed article in Free Inquiry, Spring 1998]

"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen tun nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"

Der Mann hat den Nagel auf den Kopf getroffen, was!!!!!

Mein Held
_________________
Quoting scripture as if it described reality has no upside. There's always somebody who knows more theology than you do. The amount of nonsense that one can know about nothing is infinite.-Daseinsberechtigung


Zuletzt bearbeitet von Daseinsberechtigung am 02.12.2006, 14:56, insgesamt einmal bearbeitet
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#612474) Verfasst am: 02.12.2006, 14:50    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Daseinsberechtigung hat folgendes geschrieben:
"If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of theologians were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of theologians don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "theology" is a subject at all?" [Richard Dawkins, "The Emptiness of Theology", Op-Ed article in Free Inquiry, Spring 1998]

"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen machen nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"

Der Mann hat den Nagel auf den Kopf getroffen, was!!!!!

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- Wenn das so wäre, also so "unproblematisch"(Theologie tut nichts, usw.) -
dann hätten Atheisten ja keinerlei Gründe zur Beschwerde. Mit den Augen rollen
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Daseinsberechtigung
Der Ami, der kein Ami ist:The Eternal Road Warrior



Anmeldungsdatum: 05.10.2006
Beiträge: 72
Wohnort: Fernosten, Suedkorea

Beitrag(#612481) Verfasst am: 02.12.2006, 15:03    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Daseinsberechtigung hat folgendes geschrieben:
"If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of theologians were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of theologians don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "theology" is a subject at all?" [Richard Dawkins, "The Emptiness of Theology", Op-Ed article in Free Inquiry, Spring 1998]

"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen machen nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"

Der Mann hat den Nagel auf den Kopf getroffen, was!!!!!

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- Wenn das so wäre, also so "unproblematisch"(Theologie tut nichts, usw.) -
dann hätten Atheisten ja keinerlei Gründe zur Beschwerde. Mit den Augen rollen


Den Punkt hast Du wohl nicht verstanden....
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#612487) Verfasst am: 02.12.2006, 15:10    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Daseinsberechtigung hat folgendes geschrieben:
Schmerzlos hat folgendes geschrieben:

- Wenn das so wäre, also so "unproblematisch"(Theologie tut nichts, usw.) -
dann hätten Atheisten ja keinerlei Gründe zur Beschwerde. Mit den Augen rollen


Den Punkt hast Du wohl nicht verstanden....


- Ich fürchte doch. zwinkern
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Sebastianboss
Gast






Beitrag(#612509) Verfasst am: 02.12.2006, 15:52    Titel: Antworten mit Zitat

Ja, das triffts wirklich gut. bravo

Ich hatte neulich sowas zu nem Theologen-Kumpel gesagt: Wenn das Christentum aus Europa verschwindet, wirds es kaum jemand bemerken. zwinkern
Schmerzlos raffts mal wieder nicht, aber nun ja - kuck ma, Schmerzlos: Das einzige, das wir merkten wäre, dass ein unangenehmer, störender, bevormundender Faktor verschwände von der Bildfläche - dass wir endlich Ruhe hätten vor der Bedrohung, die von den Kirchen ausgeht. Verschwindet das Christentum, wird ansonsten aber nichts zu merken sein. Die Religionen erbringen in der Tat keinen einzigen Beitrag zur Kultur und zur Gesellschaft, allenfalls suchen sie eine jede Entwicklung zu behindern - und das zum Glück auch nicht sehr erfolgreich. Deswegen müssen wir uns ihres Einflusses nun entgültig entledigen.
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SoWhy
The Doctor



Anmeldungsdatum: 21.04.2006
Beiträge: 3216
Wohnort: TARDIS

Beitrag(#612512) Verfasst am: 02.12.2006, 16:04    Titel: Antworten mit Zitat

Gut ausgedrückt Smilie
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Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love

(Cursive - Rise up! Rise up!)
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Lord Snow
I am the one who knocks



Anmeldungsdatum: 05.09.2006
Beiträge: 6445
Wohnort: Würzburg

Beitrag(#612514) Verfasst am: 02.12.2006, 16:06    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Daseinsberechtigung hat folgendes geschrieben:
"If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of theologians were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of theologians don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "theology" is a subject at all?" [Richard Dawkins, "The Emptiness of Theology", Op-Ed article in Free Inquiry, Spring 1998]

"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen tun nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"

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Daumen hoch! Das könnte man doch gleich in dem Sammelthread für Zitate reinposten! Ein schönes Zitat finde ich! Sehr glücklich
_________________
Ich irre mich nie! Einmal dachte ich, ich hätte mich geirrt, aber da hatte ich mich getäuscht

"Der Gott, der Gott sterben läßt, um Gott zu besänftigen"...Hundert Folianten, die für oder wider das Christentum geschrieben worden sind, ergeben eine geringere Evidenz als der Spott dieser zwei Zeilen.
Denis Diderot
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Ermanameraz
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Anmeldungsdatum: 07.05.2006
Beiträge: 3932

Beitrag(#612517) Verfasst am: 02.12.2006, 16:10    Titel: Antworten mit Zitat

Sebastianboss hat folgendes geschrieben:
Die Religionen erbringen in der Tat keinen einzigen Beitrag zur Kultur und zur Gesellschaft, allenfalls suchen sie eine jede Entwicklung zu behindern - und das zum Glück auch nicht sehr erfolgreich. Deswegen müssen wir uns ihres Einflusses nun entgültig entledigen.


Ich glaube du verwechselst technologischen Fortschritt und Wirtschaft mit Kultur und Gesellschaft. Europa ist säkularisiert, es gibt keine ernste Bedrohung mehr, nur noch ein par nervige Gesetze und Sitten, die eh keiner mehr ernst nimmt. Das Geseier der CDU und vor allem das von Rüttgers und der Kanzlerin, würde ich jetzt mal als wahlkampfbedingtes Phrasendreschen bezeichnen. Wo siehst du denn eine ernste Bedrohung durch die Kirche?
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sergej
dauerhaft gesperrt



Anmeldungsdatum: 28.11.2006
Beiträge: 1006

Beitrag(#612521) Verfasst am: 02.12.2006, 16:23    Titel: Antworten mit Zitat

>>[Wo siehst du denn eine ernste Bedrohung durch die Kirche?


Europa spilet mit religiosität.
Politik spielt ,

Das ist gefährlich!

Gerade wegen "Muslimischen Gefahr".

Lieber es ehrlich sagen zu muslimen : wir sind athesiten und es ist gut
so, macht einfach nach...

da wird gelogen und gepockert und gehoft
es ist besser muslimen zu sagen wir sind doch Glaubige fromme
menschen,


Langfristig es ist eine eine kutrtsichtige und falsche Politik .
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okulo
kann dich sehen



Anmeldungsdatum: 17.11.2006
Beiträge: 214

Beitrag(#612536) Verfasst am: 02.12.2006, 16:46    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Haldir hat folgendes geschrieben:
If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of theologians were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of theologians don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "theology" is a subject at all?" [Richard Dawkins, "The Emptiness of Theology", Op-Ed article in Free Inquiry, Spring 1998]

"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen tun nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"

Der Mann hat den Nagel auf den Kopf getroffen, was!!!!!

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Das ist doch nur ein "Was wäre wenn"-Zitat. Man könnte dann ja auch fragen: Was wäre wenn man Richard Dawkins aus der Geschichte ausradieren würde? Auch seine Leistungen tun nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Der Welt würde er nicht wirklich fehlen. Seinen Jüngern vielleicht schon. Lachen
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Arrivederci
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#612558) Verfasst am: 02.12.2006, 17:15    Titel: Antworten mit Zitat

If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of internet forum mods and admins were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of forum rule makers don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "forum rules" are a subject at all? zwinkern


(An die forum rule makers: Muss ich jetzt hier eine Quelle angeben?)


Zuletzt bearbeitet von Arrivederci am 02.12.2006, 17:19, insgesamt 2-mal bearbeitet
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#612560) Verfasst am: 02.12.2006, 17:18    Titel: Antworten mit Zitat

Arrivederci hat folgendes geschrieben:
If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of internet forum mods and admins were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of forum rule makers don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "forum rules" are a subject at all? zwinkern


(An die forum rule makers: Muss ich jetzt hier eine Quelle angeben?)


Na, da würde sich aber einiges ändern! Z. B. würde dieses Forum nicht in der Form existieren... insofern hinkt dein Vergleich.
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Arrivederci
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#612562) Verfasst am: 02.12.2006, 17:22    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Arrivederci hat folgendes geschrieben:
If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of internet forum mods and admins were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of forum rule makers don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "forum rules" are a subject at all? zwinkern


(An die forum rule makers: Muss ich jetzt hier eine Quelle angeben?)



Na, da würde sich aber einiges ändern! Z. B. würde dieses Forum nicht in der Form existieren... insofern hinkt dein Vergleich.


- Habe gerade noch überlegt, ob ich nicht "forum software and rules" schreiben sollte... -

Anyway: "Would anyone notice the difference?"
Im Fall des Forums offensichtlich schon.

Und im anderen?
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AntagonisT
Master of Disaster



Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#612567) Verfasst am: 02.12.2006, 17:31    Titel: Antworten mit Zitat

Arrivederci hat folgendes geschrieben:
Und im anderen?


Keine Ahnung.. Schulterzucken was denkst du denn, du scheinst ja dagegen zu argumentieren?
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Galaxisherrschers Katze
Verwöhntes Haustier



Anmeldungsdatum: 06.04.2005
Beiträge: 5018

Beitrag(#612571) Verfasst am: 02.12.2006, 17:35    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Arrivederci hat folgendes geschrieben:
If all the achievements of scientists were wiped out tomorrow, there would be no doctors, but witch doctors, no transport faster than horses, no computers, no printed books, no agriculture beyond subsistence peasant farming. If all the achievements of internet forum mods and admins were wiped out tomorrow, would anyone notice the difference? Even bad achievements of scientists, the bombs, and sonar-guided whaling vessels work! The achievements of forum rule makers don't do anything, don't affect anything, don't mean anything. What makes anyone think that "forum rules" are a subject at all? zwinkern


(An die forum rule makers: Muss ich jetzt hier eine Quelle angeben?)


Na, da würde sich aber einiges ändern! Z. B. würde dieses Forum nicht in der Form existieren... insofern hinkt dein Vergleich.

Auch ohne Religion würde dieses Forum in der Form nicht existieren. zwinkern
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#612573) Verfasst am: 02.12.2006, 17:42    Titel: Antworten mit Zitat

Touché. Bleibt aber die Frage, wie frei man das definiert, da nichts so existieren würde, wie es tut, wenn man etwas so einflußreiches - wie z. B. die Kirche - einfach wegdenkt.
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der kleine Fritz
registrierter User



Anmeldungsdatum: 24.06.2005
Beiträge: 2183
Wohnort: Planet Erde

Beitrag(#612574) Verfasst am: 02.12.2006, 17:47    Titel: Antworten mit Zitat

Daseinsberechtigung zitiert Richard Dawkins:
Zitat:
"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen tun nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"


Die unterschwellig Aversion der Christen gegen wissenschaftliche Erkenntnisse und Erfolge sind ja nicht zu übersehen und durchaus nachvollziehbar.!

Tja, wenn ich mir das in der Praxis so vorstelle, daß zumindest erst mal für alle Christen alle wissenschaftlichen Leistungen ausradiert würden .....na das wäre ein Gaudi.

Dann würden die wahrscheinlich alle, noch nackt in irgend einem Urwald von Ast zu Ast hinter einem paarungsbereiten Weibchen herhüpfen oder diese hinter sich herhüpfen lassen, sich Rangkämpfe liefern und sich gegenseitig wohlschmeckendes Ungeziefer aus dem Fell picken !
Smilie Smilie

Und mitten drin tummelten sich dann an Lianen schwingend, unbeschwert von wissenschaftlichen Erkenntnissen,
hehehe, allb, magnusfe, Lola und Rae. Smilie

Tillich wäre sicher als Alpha-Tier (um nicht zu sagen Affe) als Anführer am privilegiertesten!
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und Gott bleibt stumm....
um so eifriger schwatzen seine selbsternannten Missionare.
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Arrivederci
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#612576) Verfasst am: 02.12.2006, 17:52    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Arrivederci hat folgendes geschrieben:
Und im anderen?


Keine Ahnung.. Schulterzucken was denkst du denn, du scheinst ja dagegen zu argumentieren?


Man kann mMn nicht sagen: "Es ist nicht von Belang." Man muss fragen, für wen.

Für mich persönlich bspw. waren bis vor knapp 2 Jahren Forenregeln überhaupt nicht von Belang. Lachen Theologie schon.


Einen kleine Ahnung von dem, was kommt, wenn Theologie in den Kreisen ihrer Adressaten obsolet wird, könnten wir im Übrigen alle demnächst kriegen.
Sebastianboss´ Posting über B XVI´s in der Türkei gezeigtes Handeln (im Christentums-Untergangs-Thread) lässt diesen, quergelesen, als den größten Feind der r.-k. Theologie erscheinen, wohingegen die Evangelen verstärkt zu würdigen scheinen, was sie an der ihren haben.
Ich weiß nicht, ob ich mich darauf freuen soll.

Sebastianboss hat folgendes geschrieben:
Ich denke, dass er tatsächlich gerafft hat, dass das Christentum für eine Konfrontation mit dem Islam einfach zu schwach ist. Ein auf Gut-Freund-Machen kann immerhin Respekt und Achtung voreinander bedingen, so dass man wenigstens insofern sein Gesicht wahren kann. Gleichzeitig hat man ja gemeinsame Ziele: das Abblocken eines Säkularismus z.B.. Das Christentum, das in erster Linie am Überleben interessiert ist, kann jede Schützenhilfe gebrauchen.
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AntagonisT
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Anmeldungsdatum: 28.09.2005
Beiträge: 5587
Wohnort: 2 Meter über dem Boden

Beitrag(#612585) Verfasst am: 02.12.2006, 18:16    Titel: Antworten mit Zitat

Ok, nochmal Klartext:
Natürlich lassen sich 2000 Jahre Kirchengeschichte nicht wegdenken, ohne daß sich 'sonst' etwas ändern würde.
Aber Dawkins hat insofern Recht, als das Theologie nichts 'handfestes' auf die Beine gestellt hat. Sie beschäftigt sich nur mit sich selbst und bedruckt Papier - mittlerweile kilometerlange Buchregale voll, denk´ ich mal.

Das könnte man zwar von 'Kunst und Kultur' auch behaupten, aber irgendwie ist das schon anders, ich kann´s nur grade nicht artikulieren.. Verlegen
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Schmerzlos
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Anmeldungsdatum: 02.08.2003
Beiträge: 4554

Beitrag(#612597) Verfasst am: 02.12.2006, 18:29    Titel: Antworten mit Zitat

Sebastianboss hat folgendes geschrieben:
Ja, das triffts wirklich gut. bravo

Ich hatte neulich sowas zu nem Theologen-Kumpel gesagt: Wenn das Christentum aus Europa verschwindet, wirds es kaum jemand bemerken. zwinkern
Schmerzlos raffts mal wieder nicht, aber nun ja - kuck ma, Schmerzlos: Das einzige, das wir merkten wäre, dass ein unangenehmer, störender, bevormundender Faktor verschwände von der Bildfläche - dass wir endlich Ruhe hätten vor der Bedrohung, die von den Kirchen ausgeht.


- Eine naive Sichtweise. Mit dem Schwinden des Christentumes würde ein Machtvakuum
entstehen. Da müsste also ersteinmal eine entsprechende Alternative her,
denn Menschen sind nun mal religiös geprägt. Und wenn ich mir so
anschaue, was der westl. Atheistmus bis dato auf die Beine gestellt
hat - sind die Resultate eher bescheiden. Zumal die "Aufklärung"
auf die sich so viele Atheisten mit Stolz berufen - gar nicht ohne
Fortentwicklung des Christentumes denkbar gewesen wäre.
Das "gemäßigte" (abgeschwächte) Christentum ist ja nicht
von heute auf morgen entstanden. Aber es macht nicht
viel Sinn in dieser Hinsicht zu spekulieren.

Zitat:
Verschwindet das Christentum, wird ansonsten aber nichts zu merken sein.


- Vielleicht wird das eines Tages so sein. Es ist aber eben nicht hilfreich Problemen
gleichgültig gegenüber zu stehen oder sie zu ignorieren. Das Christentum ist
schließlich bis dato sehr deutlich zu merken !

Zitat:
Die Religionen erbringen in der Tat keinen einzigen Beitrag zur Kultur und zur Gesellschaft,


- Das ist diese (typisch) naive oberflächliche Sichtweise von Atheisten,
die die Religionen nicht nüchtern und sachlich betrachten -
sondern ihre Vorurteile gegenüber ihrem "Feindbild" pflegen.
Es ist möglich Religionskritik auch ohne sonderliche emotionale
Gebundenheit zu betreiben - bzw. ohne negative Gefühlskomplexe.

Zitat:
allenfalls suchen sie eine jede Entwicklung zu behindern - und das zum Glück auch nicht sehr erfolgreich. Deswegen müssen wir uns ihres Einflusses nun entgültig entledigen.


- Was soll das bringen, wenn ohnehin schon jeder meint er müsse gegen jeden kämpfen.
(Auch ohne Christentum)
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Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 747

Beitrag(#612616) Verfasst am: 02.12.2006, 18:58    Titel: Antworten mit Zitat

AntagonisT hat folgendes geschrieben:
Ok, nochmal Klartext: (...) Dawkins hat insofern Recht, als das Theologie nichts 'handfestes' auf die Beine gestellt hat.

So viel und so wenig wie Internet-Foren(-Regeln). (Ok, die produzieren vielleicht nicht so viel Papier... zwinkern )

Um von A nach B zu kommen, brauche ich beides nicht. Mein Auto funktioniert auch ohne.

In beiden "Institutionen" (Internetforum wie auch Theologie/Gotteshaus) könnte ich prinzipiell die Anregung kriegen, es in den Wagen meines Nachbarn zu rammen (zumal falls ich einen Hirschfänger dran habe).

Beide Institutionen bedeuten vielen viel.

Beide Insitutionen sind vielen ein Dorn im Auge. Die Forderungen "Theologie raus aus den Medien" und "Email-Adressen nur noch gegen Ausweis" haben das Eine gemeinsam, dass sie von außen kommen und auf Domestizierung des "Gegners" aus sind.


-- Kleine Anekdote am Rande: Ich habe mal in einer Parteiversammlung die Auffassung vertreten, dass die Allgemeinheit die bildungspolitischen Ziele in der Richtung einschätzt, dass unter ihrer Federführung der Reli-Unterricht auf den goldenen Satz "Wer nicht arbeitet, soll auch nicht essen" eingedampft werden würde. Aber abschaffen? Gott bewahre! Dazu kommt gerade die Moraltheologie einem viel zu gut zupass! --

Zitat:
The achievements of theologians don't do anything, don't affect anything, don't mean anything.

Einer Institution, deren Errungenschaften, positive Bedeutung etc. man nicht als solche anerkennt, ihre Kosten vorzuwerfen auf einem Gebiet, auf dem sie sich nicht wehren kann*, ist eine allzu durchsichtige Masche (, Herr Dawkins!).


*Die Kirche kann dem FGH seinen Pixelverbrauch nicht vorwerfen, weil sie a ) sich damit lächerlich machen würde und b ) ebenfalls gern Thema in Foren ist, wenn auch nicht unbedingt in diesem. Lachen
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tillich (epigonal)
hat Spaß



Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22262

Beitrag(#612631) Verfasst am: 02.12.2006, 19:33    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Dawkins hat folgendes geschrieben:
"Wenn die ganzen Leistungen der Wissenschaftler morgen ausradiert werden wuerden, gaebe es keine Aerzte, ausser Hexen, keinen schnelleren Transport als den mit Pferden, keine Computer, keine gedrucken Buecher, keinen Ackerbau jenseits dessen von Pflug und Pferd. Wenn die ganzen Leistungen der Theologen morgen ausradiert werden wuerden, wuerde es jemand ueberhaupt merken? Selbst die negativen Leistungen der Wissenschaftler, wie Bomben und Walfangsschiffe mit Ultraschallfuehrungssystemen, funktionieren! Die Leistungen der Theologen tun nichts, beeinflussen nichts und bedeuten nichts. Warum denkt jemand, dass Theologie ueberhaupt ein Fach ist?"

Kein einziges Gedicht von Shakespeare, noch nicht einmal ein Drama, ist dazu zu gebrauchen, dass ich mir damit einen Kaffee kochen oder die Fußnägel schneiden könnte. Es transportiert mich weder nach London, wenn ich dorthin möchte, noch macht es mich satt. Alles was dieser Mann vollbracht hat, ist vollkommen nutzlos, und das ganze sonstige Dichter-Geschmeiß ist um nichts besser. Sie sind alle völlig bedeutungslos.
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"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."

(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
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zelig
Kultürlich



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Beitrag(#612634) Verfasst am: 02.12.2006, 19:39    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kein einziges Gedicht von Shakespeare, noch nicht einmal ein Drama, ist dazu zu gebrauchen, dass ich mir damit einen Kaffee kochen oder die Fußnägel schneiden könnte. Es transportiert mich weder nach London, wenn ich dorthin möchte, noch macht es mich satt. Alles was dieser Mann vollbracht hat, ist vollkommen nutzlos, und das ganze sonstige Dichter-Geschmeiß ist um nichts besser. Sie sind alle völlig bedeutungslos.


Coole Sache, das...

Der Text von Dawkins kommt einer Selbstenblößung gleich.
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Beitrag(#612638) Verfasst am: 02.12.2006, 19:45    Titel: Antworten mit Zitat

Nunja, vielleicht hat Dawkins ja im Überschwang die verschiedenen Künste übersehen. Würde man die Theologie einfach als etwas ähnliches wie Kunst betrachten, dann wäre es ja OK. Allerdings geht die Theologie weiter, und behauptet von sich selbst, eine Wissenschaft zu sein, Aussagen über die Welt mit Anspruch auf Richtigkeit produzieren zu können, usw.
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Johnnyboy
Stück Scheiße



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Beitrag(#612641) Verfasst am: 02.12.2006, 19:47    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Nunja, vielleicht hat Dawkins ja im Überschwang die verschiedenen Künste übersehen. Würde man die Theologie einfach als etwas ähnliches wie Kunst betrachten, dann wäre es ja OK. Allerdings geht die Theologie weiter, und behauptet von sich selbst, eine Wissenschaft zu sein, Aussagen über die Welt mit Anspruch auf Richtigkeit produzieren zu können, usw.


Hier liegt wohl auch für Dawkins der Hase begraben.
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Sokrateer
souverän



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Beitrag(#612642) Verfasst am: 02.12.2006, 19:49    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kein einziges Gedicht von Shakespeare, noch nicht einmal ein Drama, ist dazu zu gebrauchen, dass ich mir damit einen Kaffee kochen oder die Fußnägel schneiden könnte. Es transportiert mich weder nach London, wenn ich dorthin möchte, noch macht es mich satt. Alles was dieser Mann vollbracht hat, ist vollkommen nutzlos, und das ganze sonstige Dichter-Geschmeiß ist um nichts besser. Sie sind alle völlig bedeutungslos.

Meinst du im Ernst, irgendwem würde Shakespeare abgehen? Lachen
Die Wichtigkeit klassischer Literatur aus der Zeit nach der Erfindung des Buchdrucks und als es noch wenige gab, die lesen konnten, ist objektiv kaum zu rechtfertigen.
Die meisten Menschen lesen sowieso keine Romane und Dramen und daher würden sie in der Tat für das Leben der Menscheit kaum einen Unterschied machen. Schlechter Vergleich. Versuchs nochmal!
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reign
bla bla



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Beitrag(#612643) Verfasst am: 02.12.2006, 19:50    Titel: Antworten mit Zitat

Würde man die Gottfantastereien und alle Ausgeburten, die sie hervorgebracht haben wegdenken, müßte man die Jetztzeit natürlich anders denken. Eine Sache, die man wohl annehmen könnte ist, dass wir dann Jahrtausende wissenschaftlicher Forschung mehr -und dementsprechende Technologien- ''auf dem Konto'' hätten. Ich würde sagen, wir hätten bereits unsere eigene Schöpfung, die dem Menschen von heute bei weitem überlegen wäre, und auch wir hätten unsere eigenen Möglichkeiten weit jenseits heutiger Vorstellungen erweitert.





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Zuletzt bearbeitet von reign am 02.12.2006, 20:00, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Arrivederci
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Beitrag(#612652) Verfasst am: 02.12.2006, 19:57    Titel: Antworten mit Zitat



Zuletzt bearbeitet von Arrivederci am 02.12.2006, 20:09, insgesamt 2-mal bearbeitet
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Schmerzlos
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Beitrag(#612654) Verfasst am: 02.12.2006, 19:58    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Sokrateer hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kein einziges Gedicht von Shakespeare, noch nicht einmal ein Drama, ist dazu zu gebrauchen, dass ich mir damit einen Kaffee kochen oder die Fußnägel schneiden könnte. Es transportiert mich weder nach London, wenn ich dorthin möchte, noch macht es mich satt. Alles was dieser Mann vollbracht hat, ist vollkommen nutzlos, und das ganze sonstige Dichter-Geschmeiß ist um nichts besser. Sie sind alle völlig bedeutungslos.

Meinst du im Ernst, irgendwem würde Shakespeare abgehen? Lachen
Die Wichtigkeit klassischer Literatur aus der Zeit nach der Erfindung des Buchdrucks und als es noch wenige gab, die lesen konnten, ist objektiv kaum zu rechtfertigen.
Die meisten Menschen lesen sowieso keine Romane und Dramen und daher würden sie in der Tat für das Leben der Menscheit kaum einen Unterschied machen. Schlechter Vergleich. Versuchs nochmal!


- Wenn Du Shakespeare nicht magst und er bei Dir keine entsprechende Wertigkeit findet,
dann ist das zunächst einmal Dein Problem. Sprich also lieber nicht für alle anderen...
...die ihn ja mögen könnten. zwinkern
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Sokrateer
souverän



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Beitrag(#612671) Verfasst am: 02.12.2006, 20:22    Titel: Re: Die Leere der Theologie...ein tolles Zitat von Richard Dawkins... Antworten mit Zitat

Schmerzlos hat folgendes geschrieben:
Sokrateer hat folgendes geschrieben:
tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben:
Kein einziges Gedicht von Shakespeare, noch nicht einmal ein Drama, ist dazu zu gebrauchen, dass ich mir damit einen Kaffee kochen oder die Fußnägel schneiden könnte. Es transportiert mich weder nach London, wenn ich dorthin möchte, noch macht es mich satt. Alles was dieser Mann vollbracht hat, ist vollkommen nutzlos, und das ganze sonstige Dichter-Geschmeiß ist um nichts besser. Sie sind alle völlig bedeutungslos.

Meinst du im Ernst, irgendwem würde Shakespeare abgehen? Lachen
Die Wichtigkeit klassischer Literatur aus der Zeit nach der Erfindung des Buchdrucks und als es noch wenige gab, die lesen konnten, ist objektiv kaum zu rechtfertigen.
Die meisten Menschen lesen sowieso keine Romane und Dramen und daher würden sie in der Tat für das Leben der Menscheit kaum einen Unterschied machen. Schlechter Vergleich. Versuchs nochmal!


- Wenn Du Shakespeare nicht magst und er bei Dir keine entsprechende Wertigkeit findet,
dann ist das zunächst einmal Dein Problem. Sprich also lieber nicht für alle anderen...
...die ihn ja mögen könnten. zwinkern

Es mögen manche Menschen auch gewisse Varianten von Theologie. Aber das ist das Privatvergnügen von kleinen Grüppchen, die eben im großen und ganzen keinen Unterschied machen würden, wenn es sie nicht gäbe.

Witzigerweise ähneln sich die Theologie und die Hochkultur in ihrem Anspruch, die ganze Welt hätte sich nach ihnen zu richten und ihren Werken und Ansichten eine kosmische Hochwertigkeit zuzusprechen.
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