Texas: Vierjähriger der sexuellen Belästigung beschuldigt

[astarte]

[Sanne]

[Keller]

[astarte]

[kolja]

Hmm ... die konkrete Vorstellung "an die Wand klatschen" kenne ich eigentlich nicht, aber den kurzen Impuls, dem Kind "weh zu tun", der ist mir zumindest nicht gänzlich unbekannt.

Wenn eines meiner Kinder so richtig Scheiße gebaut hat (z.B. etwas Wertvolles irreparabel beschädigt hat, oder eine Sauerei verursacht hat, für die längere Reinigungsarbeiten nötig sein werden), dann steigt in mir manchmal (wenn meine Gemütsverfassung gerade nicht so robust ist) nicht nur das Bedürfnis auf, laut zu Schreien, sondern auch, das Kind grob am Arm zu packen und vom Tatort zu entfernen, um beim Aufräumen und Jammern ungestört zu sein. Ich spüre dann auch sehr deutlich, dass hinter diesem Drang letztlich der Wunsch steckt, dem Kind "weh zu tun", also eine Art Vergeltungsmaßnahme. Bisher konnte ich mir das verkneifen, ich beschränke mich dann auf einen den anfänglichen Schreck ventilierenden Schrei, der nach in nach in ein Klagen und Jammern über den verursachten Schaden übergeht und letztlich mit eindringlichen aber freundlichen Appellen, gleichartiges in Zukunft zu unterlassen, abgeschlossen wird.
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Hard work often pays off after time, but laziness always pays off now.

[Sanne]

[astarte]

[Sanne]

[Keller]

weibliche gewaltphantasien sind sexy

[astarte]

[L.E.N.]

[Ermanameraz]

[Kival]

[astarte]

[Domingo]

Was mich persönlich stört, ist nicht menschliche Fehlbarkeit an sich: Man kann mal durchaus ungerechtfertigterweise die Geduld verlieren, und da kann einem auch mal die Hand rausrutschen - wenngleich ich da gar nicht einsehe, wieso dies nicht genauso verpönt sein und ggf. bestraft werden sollte wie bei einem Erwachsenen als Opfer. Meist wird überdies vertreten, solche Eltern würden gut und richtig handeln, zum Wohle ihres Kindes. Warum auch nicht, steht doch in der Bibel, wenn die Rute spare, der hasse seinen Sohn Vor einigen Generationen wurde es durchgehend so gesehen; heute ist man hingegen tendenziell für gewaltfreie Erziehung, dabei sind sehr viele Leute aber immer noch bereit, die Eltern in Schutz zu nehmen, nach dem Motto: Das Leben ist halt hart, wenn man abends müde von der Arbeit zurückkehrt, so rutscht einem mal die Hand heraus usw. usf. Ich denke, hier sollte die geselslchaftliche Akeptanz und Toleranz noch erheblich sinken (wie bei den Rauchern ).

[L.E.N.]

ich versuche es mal aufzulösen:

zunächst sollte man davon ausgehen, eine enge beziehung zu seinem kind zu haben (ist längst nicht immer gegeben!)

- ein abweichendes, nicht selbst oder andere gefährdendes verhalten was einem nicht gefällt, und das aufhören soll, sprecht man sofort in einem angemessen ruhigen ton mit einer ich-botschaft an. (evtl kann auch eine alternative zu dieser handlung angeboten werden)
- hilft nix? dann muss diese ansprache wiederholt werden, evtl auch mit lauterer stimme.
- ignoriert das kind diese ansprache trotzdem, bringt häufig direkte nähe und wiederholte ansprache etwas.
- setzt das kind seine handlung unbeirrt fort hat es seinen dickkopf durchgesetzt. und das ist auch gut so! man kann dies mit einem traurigen "schade" kommentieren, denn genauso geht es kindern an der kasse, wenns mal nicht das gewünschte eis gibt! das einzige was dann bleibt ist der verletzte stolz der erwachsenen.

- ist das verhalten mittel- bis langfristig gefährdend, verfährt man zunächst genauso, wobei man versucht, die folgen anschaulich und kindgerecht klar zu machen. das ist natürlich sehr häufig nicht drin, weil sie es einfach nicht verstehen.
- wenns mit freundlich bitten nicht klappt, hilft nichts weiter als die verantwortung des erwachsenen ernst nehmen und angemessen macht ausüben. ne tracht prügel oder an die wand schmeissen ist damit selbstverständlich nicht gemeint

- ist das verhalten kurzfristig gefährdend, sollte man selbstverständlich die nötigen massnahmen direkt ergreifen, ohne dabei übers ziel hinauszuschiessen. also rufen, schreien wenn nötig, oder sogar festhalten.

es geht ohne strafen! willkürliche strafen sind überholt und sollten abgeschafft werden!
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Ich will Gott lästern dürfen! Weg mit §166 StGB!

[L.E.N.]

[Mario Hahna]

Schläge haben noch keinem Kind geschadet.

Warum sollte man seine Gefühle künstlich unterdrücken. Vergeltung hat etwas befreiendes und gleichzeitig eine tolle erzieherische Wirkung. Was hat das Kind davon, wenn man seinen Groll herunterschluckt.
Lieber das Kind tüchtig batschen, wie gesagt, davon hat die ganze Familie was : )
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Wer nichts weiß, glaubt alles.

[kolja]

[Kival]

[L.E.N.]

[L.E.N.]

[kolja]

[kolja]

[Kival]

Genau das sagen mir meine Überlegungen auch und wenn sich das in der Praxis bestätigt, beruhigt mich das und führt dazu, dass ich mit fortgeschrittenerem Alter auch mal ernsthaft über Kinder nachdenken werde. Wenn auch die anderen Bedingungen entsprechend sind
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"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)

[L.E.N.]

[astarte]

[Shevek]

Meine Erfahrung ist, dass man am besten damit fährt ein gutes Vorbild zu liefern. Kinder machen einem alles nach. Darum ist Erziehung am Erfolgreichsten, wenn man bei sich anfängt und sich selbst so verhält, wie man es den Kindern nahebringen möchte.
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Endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden,.......

.....die, die Unheil und Armut und Krankheit verbreiten,
für sie herrschen sorglose Zeiten,
da kein bisschen Sprengstoff sie daran hindert, ihre Geschafte zu betreiben...

....endlich sind die Terroristen weg,
und es herrschen Ordnung und Ruhe und Frieden.

(Jan Delay)

[Kival]

@astarte007

Lerngebleitung, Hilfe und vorbildlich leben (siehe Shevek) ja, aber Erziehung als oktrahieren einer persönlichen Weltanschauung nein. Sicherlich würde ich mir wünschen, dass mein Kind eine soziale Einstellung hat, (irgendwann) kritisch denkt und einiges mehr, aber 1. glaube ich nicht, dass man das dadurch erreicht, wenn man irgendwelche Strafen androht (oder Belohnungen! - das ist Bestechung), wenn das Kind nicht tut, was ich will (Begründung siehe weiter oben) und 2. haben wir eben kein Recht dazu, ein Kind dazu zu zwingen, was es denken, glauben und wollen soll. Natürliche Grenzen würde ich selbstverständlich ziehen. Wenn das Kind mich verletzt, mache ich ihm das klar und sage, dass ich das nicht will und verhindere, dass es das weiter tut. Das gilt natürlich auch, wenn es andere verletzt oder Gegenstände zerstört, die mir gehören. Wenn es das wiederholt tut, würde ich ihm wie kolja den Zugang zu diesen Geräten in Zukunft verweigern und wiederum klar machen, dass es mich damit verletzt ("Ich bin wütend, sauer, etc., weil..."). Andererseits würde ich genauso artikulieren, dass ich mich über etwas freue. - Eltern, die ohne Strafen und dergleichen arbeiten, machen es sich doch nicht gerade einfacher (im Sinne von aufwand; eine bessere Beziehung zu den Kindern, ist natürlich angenehmer als ein Kriegszustand...). Denn dann ist es notwendig, zu erklären, warum man bestimmtes Verhalten nicht angebracht findet, man muss Überzeugungsarbeit leisten, man muss viel Zeit mit dem Kind verbringen und man muss eben informieren und überzeugen und nicht befehlen (*). Dann merkt das Kind nämlich auch, dass es respektiert wird und nicht als Besitz betrachtet wird, mit dem man verfahren kann, wie es einem beliebt. Man sollte als erstes den Willen des Kindes respektieren und man kann ihm dann ein Leben vorleben, wie man es sich vorstellt. Man darf das Kind aber nicht als Erziehungsobjekt ansehen, das zu einem gewissen Ziel hin erzogen werden soll. Wenn das Kind das partout nicht werden will, was man (oder die Gesellschaft) gerne hätt, muss man das akzeptieren, solange es damit keine der natürlichen Grenzen überschreitet. Wenn man mit Argumenten nicht überzeugen kann, sollte man diese nicht durch Strafen ersetzen...


(*) Ich würde es in gewisser Weise sogar als Verpflichtung ansehen, dem Kind andere Lebensmodelle bekannt zu machen, die ich persönlich ablehnen mag. Ich würde es sicher nicht christlich erziehen, aber dennoch etwas vom Chrisentum und andere Religionen erzählen. Ich würde es auch nicht humanistisch oder sonstwie erziehen, es ihm aber versuchen vorzuleben und es argumentativ davon zu überzeugen. Es macht dabei meiner Meinung nach auch einen Unterschied, ob man sagt: Ich kritisiere dabei dies und das am Christentum als wenn man sagt: "Das Chrisentum ist böse..." - Gerade weil Kinder noch viel beeinflussbarer sind, darf man das gerade nicht ausnutzen, sondern sollte es dazu anleiten, selbstbestimmt leben zu können und wenn das bedeutet, dass es sich für ein anderes Leben als das der Eltern entscheidet. (Anleiten meint hier wieder nicht erziehen, sondern einfach nicht erziehen. Wer dem Kind seinen Willen lässt, bringt ihm eben nicht bei, dass andere dem Willen mächtigerer zu gehorchen haben. So etwas lernt das Kind bei der Erziehung.) Wenn man eine gute Beziehung zu den Kindern hat, werden diese automatisch dazu neigen, den Eltern nachzueifern, genauso, wie sie sich in der Pubertät selbstverständlich gegen sie aufbegehren werden. Deshalb würde ich auch das überzeugen wollen nach hinten anstellen. Erst wenn das Kind sich relativ frei entscheiden kann, es also 1. viele Lebensmodelle kennt und 2. nicht mehr so abhängig von den Eltern ist, kann ich wirklich damit anfangen, es von meinem Weltbild überzeugen zu wollen. - Das ist alles noch nicht völlig ausgegoren, ich habe erst vor kurzer Zeit angefangen, mir darüber Gedanken zu machen.

[L.E.N.]