Ihr seid als Schiedsrichter gefragt!

[Lola]

Hallo allerseits,

ich hätte gern eure Meinung gewusst. Ich brauche euch sozusagen als Schiedsrichter und hoffe darauf, dass ich hier mit höfflichen und wohlerzogenen Menschen diskutieren kann.


Also, ich weiß, dass viele hier die RKK und die Katholiken so gar nicht mögen. Es ist ebenfalls klar, dass die RKK (genauer ihre Priester und Gläubige) sich in der Geschichte "einiges geleistet" haben. Ebenso ist klar, dass die heute lebenden Katholiken rein gar nichts für die z.B. im Mittelalter geschehenen Verbechen können und 99,9% sie absolut ablehnen und sie lieber ungeschehen machen würden. Ja, es findet sich hin und wieder ein krankes Hirn, das diesen Verbrechen was Gutes abgewinnen kann, aber ich kann mir kaum vorstellen, dass auch einer von euch eine solche Person persönlich kennt.

Was meint ihr: Ist es Ok einem Menschen, den man überhaupt nicht kennt und von dem man lediglich weiß, dass er Mitglied der RKK ist (und das freiwillig, gerne und kuschelchristlich ), zu unterstellen, er würde sich "Zustände wie früher" (im Zusammenhang mit Zwangskonversionen und Hexen/Ketzerverbrennungen) zurückwünschen?

Hintergrund: Ich habe mich mit einem FGH-User per PN unterhalten und habe das zu hören bzw. lesen bekommen. Dazu muss ich sagen, dass es weder um Mission, noch um meine Haltung zu Andersgläubigen/Ungläubigern oder zu den Verbrennungen derselben ging. Das ist so nebenbei gefallen. Ich habe recht brüskiert reagiert, was mein Diskussionspartner so gar nicht verstehen kann. Er wollte - sagt er - mich mit dieser Frage einfach provozieren und sieht überhaupt nicht, was daran schlimm sein soll.

Was ist eure Meinung? Ist es das Ok? Würdet ihr einem katholischen Bekannten einfach so sowas an den Kopf werfen? Falls ihr ja sagt, werde ich mich bei der Person unverzüglich für meine Überreaktion entschuldigen.

PS: Bitte nur erstgemeinte Antworten. Die anderen können weiter in den Nebenthreads über die Sexualität des Heilandes und seine 13 kleinen Heiländer diskutieren. Danke.

[Algol]

[Lola]

[SoWhy]

Sowas ähnliches habe ich einer Kommilitonin gesagt: Durch die Mitgliedschaft in dieser Verbrecherorganisation akzeptiert man ja, dass der oberste Medizinmann unfehlbares Geschwafel von sich geben kann und jeder Katholik muss alle Meinungen des Papstes glauben (sonst ist er kein Katholik). Da dieser mittelalterliche Meinungen vertritt und die rKK niemals wirklich alle Verbrechen zugegeben hat (oder zugegeben hat, dass es Fehler waren) und die Verbrechen damals wie die Verbrechen heute mit ihrem Gott rechtfertigt, ist eine solche Pauschalisierung in diesem Fall erlaubt. Ich bin generell gegen Pauschalisierungen, aber wenn sie zutreffen, muss man sie aussprechen. Wer Katholik ist, der trägt diese Organisation freiwillig mit, selbst wenn er selbst nur kuschelchristlich glaubt.
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Stop believing - start thinking.
Rise up, rise up!
Live a full life, 'cause when it's over, it's done!
So rise up, rise up! Dance and scream and love
(Cursive - Rise up! Rise up!)

[Lola]

[Lola]

Eine kleine Präzisierung: Es ging nicht darum, dass man durch die Kirchenmitgliedschaft sowas stillschweigend unterstützt.

Wortlaut des "Steines des Anstoßes": "Manchmal habe ich das Gefühl, dass du dir Zustände wie früher zurückwünschst."

[SoWhy]

[Lola]

[boomklever]

[Algol]

[Lola]

[Lola]

Argol, das Thema ist nicht dein RKK-NSDAP-Vergleich, sondern die Unterstellung man würde sich als Katholik Zwangsbekehrungen und Verbennungen Anders- und Ungläubiger zurückwünschen. Soweit ich dich verstanden habe, meist du, dass es diese Leute in der RKK gibt. Und ich frage dich, wen du da bezichtigst? Ist das gerechtfertigt, mir zu unterstellen, dass ich mir das wünsche nur weil ich katholisch bin?

[boomklever]

[Lola]

[Eifellady]

Ich bin zwar nicht höflich und wohlerzogen, aber ich schreibe trotzdem mal meine Meinung dazu....

Wer sich heute dazu bekennt, freiwillig und gerne der katholischen Kirche anzugehören, dem kann man natürlich nicht unterstellen, dass er oder sie diese Gräuel zurückwünscht. Doch da sich die Kirchenführung in vielen Dingen auch heute noch menschenverachtend äußert - und das in zunehmenden Maße, muss sich sicherlich auch vorwerfen lassen, dass er oder sie mit der Mitgliedschaft diese Dinge mit in Kauf nimmt. Wer sich dann auch noch gerne als katholisch bezeichnet, dem ist dann m.E. eine gewisse Mitschuld einzuräumen.
Das Problem, dass sich viele als Kuschelchristen bezeichnen (war bei mir genauso) und der Kirche angehören, jedoch eigentlich gar nicht deren Grundsätze leben, ist aufgrund meiner Erfahrungen oft auch ein Nichtwissen über viele Dinge. Das macht es vielleicht noch etwas entschuldbar - doch jemand, der sich intensiv mit der Kirche und dem Glauben (was für mich immer zwei Paar Schuhe waren - ich war immer der Meinung, die katholische Kirche war nicht das, was sich dieser Jesus, an den ich einmal glaubte, gewünscht hat - die Kirche hatte den Glauben Christi verraten und zu ihren eigenen (finanziellen,machtpolitischen) Gunsten ausgelegt.) muss sich schon die Frage stellen lassen, wie er sein katholisch sein von anderen verantworten kann.
Die jetzt wieder immer weiter zunehmende Abkapselung der katholischen Kirche zeigt wieder immer mehr die Intoleranz, auch wenn vorgeblich die Gemeinschaft mit den anderen gesucht wird (natürlich unter der Bedingung der "einzig wahren katholischen Kirche).
Ob man jemanden natürlich vorwerfen kann, er oder sie wünsche sich die "alten Zustände" zurück - ist eine Frage, wie er oder sie sonst zu den Dingen steht. Doch wenn man die Aussagen mancher Kirchenfürsten hört, kommt einem schon ab und an der Gedanke: "Wenn wir noch die Zeiten der Verbrennungen hätten, würde so mancher auf dem Scheiterhaufen landen" (ich denke da an manche Äußerungen bzgl. Homosexueller usw)
Von daher ist diese Aussage als Provokation durchaus erlaubt. Du hast keine Schuld an der Sache, du würdest - wie die meisten Kaths auch - solches als nie gewesen wünschen und dies auch in Zukunft nicht wünschen - doch wenn du meine Ausführungen vorher liest, müßtest du wohl einsehen, dass dieser Vorwurf nicht so ganz ohne Grundlage ist.
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[Lola]

Hallo Eifellady,

[boomklever]

[Lola]

Übrigens noch eine kleine Präzision: Es war keine ausführliche Diskussion. Das ist nur so, nebenbei, gefallen.

[Algol]

[Lola]

[Lola]

Bitte, Algol (sorry für den Fehler), antworte auf die gestellten Fragen. Falls du über die anderen diskutieren möchtest, dann mache neue Threads auf.

1. Ist es OK mir einfach so zu unterstellen, ich würde mir Verhältnisse wie im Mittelalter (Zwangskonversionen usw.) zurückwünschen?

2. Von wem (bitte so präzis wie möglich) denkst du, dass er sich das zurückwünscht?

[boomklever]

[Algol]

[GermanHeretic]

[Lola]

[alae]

[Lola]

[Lola]

[boomklever]

[alae]