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Pflanzen haben "Familiensinn"
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#745536) Verfasst am: 13.06.2007, 14:03    Titel: Pflanzen haben "Familiensinn" Antworten mit Zitat

http://www.wissenschaft.de/wissenschaft/news/279155

Zitat:
Der Meersenf erkennt seine Verwandten und bevorzugt sie

Pflanzen können ihre direkten Verwandten erkennen und bevorzugen diese beim Konkurrenzkampf um Wasser und Nährstoffe, haben die kanadischen Wissenschaftler Susan Dudley und Amanda File an Meersenf-Pflanzen gezeigt. Stammt eine Gruppe dieser Pflanzen von den gleichen Eltern ab, hat sie in der Natur eine höhere Überlebensrate als eine Gruppe von einander fremden Pflanzen. Die verwandten Pflanzen erkennen sich gegenseitig vermutlich über Wechselwirkungen ihrer Wurzeln, der genaue Mechanismus ist jedoch noch unbekannt.
...

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Laizist
registrierter User



Anmeldungsdatum: 18.12.2006
Beiträge: 487

Beitrag(#745539) Verfasst am: 13.06.2007, 14:07    Titel: Antworten mit Zitat

Das wäre in der Tat eine interessante Beobachtung.
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Nietzsches Bauchladen
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Heike N.
wundert gar nix mehr



Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#745540) Verfasst am: 13.06.2007, 14:09    Titel: Antworten mit Zitat

Das gibt mir Spielraum für einen Feldversuch.

Ich habe zwei Grünlilien (Vettern zweiten Grades), die nebeneinander im Wohnzimmer stehen. Ich glaube, Klaus-Dieter zieht heute mal in die Küche um.

Teufel
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Querdenker
registrierter User



Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#745565) Verfasst am: 13.06.2007, 14:39    Titel: Antworten mit Zitat

Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#745576) Verfasst am: 13.06.2007, 14:45    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool


Tja, das Küchenbasilikum muss dann aus Artenschutzgründen in den Nachbarraum, wenn sein Bruder in die Tomatensuppe kommt.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#745580) Verfasst am: 13.06.2007, 14:46    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool


Wieso? Schmeckt Fleisch jetzt plötzlich nicht mehr eklig, nur weil Pflanzen doch nicht so doof sind?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#745581) Verfasst am: 13.06.2007, 14:48    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool


Wieso? Schmeckt Fleisch jetzt plötzlich nicht mehr eklig, nur weil Pflanzen doch nicht so doof sind?


Für jemanden, der einfach nur kein Fleisch mag, ist das schon OK so.

Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#745589) Verfasst am: 13.06.2007, 15:00    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.


Will ich auch nicht, aber irgendwas muss ich ja essen. Ich suche mir also Opfer, die sich nicht wehren. Hier sollten einige Leute aufpassen, sonst landen bei mir demnächst ein paar von diesen Dhimmis hier in der Pfanne!
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#745747) Verfasst am: 13.06.2007, 17:26    Titel: Antworten mit Zitat

Querdenker hat folgendes geschrieben:
Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool

Schwachsinn. Ethisch motivierte und rational denkende Vegetarier würden ihr Verhalten dadurch in keinster Weise ändern, weil es ihnen schließlich um die Fähigkeit zur Schmerzempfindung geht. Wenn du es nicht ernst gemeint hast, entschuldige ich mich für meinen barschen Ton.
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Sinuhe
Evolutionärer Humanist



Anmeldungsdatum: 26.05.2006
Beiträge: 848

Beitrag(#745753) Verfasst am: 13.06.2007, 17:30    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:

Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.

Der Mensch meint immer von sich selber auf andere Dinge schließen zu müssen, was ihn zu einem Opfer dieser Illusionen macht...
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#745755) Verfasst am: 13.06.2007, 17:32    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
[ Ethisch motivierte und rational denkende Vegetarier würden ihr Verhalten dadurch in keinster Weise ändern, weil es ihnen schließlich um die Fähigkeit zur Schmerzempfindung geht.


Genau sowas ähnliches haben diese Pflanzen ja offenbar. Schmerz ist doch nix anderes als eine sensorische Wahrnehmung (und deren Weierleitung) eines unerwünschten Zustandes mit dem Ziel, eine Verhaltensänderung auszulösen.
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#745757) Verfasst am: 13.06.2007, 17:33    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool

Schwachsinn. Ethisch motivierte und rational denkende Vegetarier würden ihr Verhalten dadurch in keinster Weise ändern, weil es ihnen schließlich um die Fähigkeit zur Schmerzempfindung geht. Wenn du es nicht ernst gemeint hast, entschuldige ich mich für meinen barschen Ton.
Würdest du dann konsequenterweise Nacktmull essen?
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#745763) Verfasst am: 13.06.2007, 17:39    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Würdest du dann konsequenterweise Nacktmull essen?


Du wagst zu behaupten, die





hätten kein Schmerzempfinden?

Pillepalle

Lachen
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#745764) Verfasst am: 13.06.2007, 17:40    Titel: Antworten mit Zitat

Sie haben tatsächlich kein Schmerzempfinden.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#745765) Verfasst am: 13.06.2007, 17:41    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Querdenker hat folgendes geschrieben:
Ein harter Schlag für Vegetarier, würde ich meinen. Cool

Schwachsinn. Ethisch motivierte und rational denkende Vegetarier würden ihr Verhalten dadurch in keinster Weise ändern, weil es ihnen schließlich um die Fähigkeit zur Schmerzempfindung geht. Wenn du es nicht ernst gemeint hast, entschuldige ich mich für meinen barschen Ton.
Würdest du dann konsequenterweise Nacktmull essen?

mmmmh - Nacktmullsteak... Let's Rock
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#745767) Verfasst am: 13.06.2007, 17:44    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
Sie haben tatsächlich kein Schmerzempfinden.


Also ich lese grad folgendes:

Zitat:
Nacktmulle reagieren nicht auf eine bestimmte Art von Schmerz .
Den akuten Schmerz, der sofort bei einem Biss entsteht, den spüren sie. Den langsamen, erst später auftretenden und schwer zu lokalisierenden Schmerz, den spüren sie nicht. Wenn man den Fuß eines Nacktmulls in die Nähe einer 45 Grad heißen Lampe bringt, dann fühlt sich der Mull kaum gestört.
Eine Ratte würde zurückzucken. Eine Ratte hat, wie jedes andere Säugetier, einen Neurotransmitter namens "Substanz P." in der Haut, der aktiviert die Nerven, so dass der Schmerz ans Gehirn weitergeleitet werden kann. In der Nacktmull-Haut fehlt dieser Stoff.


http://userpage.fu-berlin.de/~riot/Weltherrscher/krankes_zoo_nacktmull.htm

Außerdem weiss jeder Kim-Possible-Fan, dass Nacktmulle geniale Mechatroniker sind.
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jagy
Herb Derpington III.



Anmeldungsdatum: 26.11.2006
Beiträge: 7275

Beitrag(#745769) Verfasst am: 13.06.2007, 17:45    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:


Pillepalle

Lachen


http://de.wikipedia.org/wiki/Nacktmull

Nacktmulle scheinen überhaupt interessante Viecher zu sein... Trinken nichts, hohes Alter, Schmerzunempfindlichkeit, Leben in Kolonien wie Insekten, höchste bekannte Inzestrate, ...
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#745770) Verfasst am: 13.06.2007, 17:46    Titel: Antworten mit Zitat

Narziss, lass doch das Beispiel mit den Nacktmullen. Nimm doch einfach Indianer. Die kennen ja nun wirklich keinen Schmerz!
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
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Beitrag(#745777) Verfasst am: 13.06.2007, 17:58    Titel: Antworten mit Zitat

Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.

Der Mensch meint immer von sich selber auf andere Dinge schließen zu müssen, was ihn zu einem Opfer dieser Illusionen macht...


Zum Beispiel die Illusion, dass flapsig geäußerte Dinge mit hochphilosophischen Erwiderungen bedacht werden müssen. Lachen
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Querdenker
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Anmeldungsdatum: 27.05.2005
Beiträge: 1830
Wohnort: NRW

Beitrag(#745846) Verfasst am: 13.06.2007, 19:16    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Sinuhe hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:

Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.

Der Mensch meint immer von sich selber auf andere Dinge schließen zu müssen, was ihn zu einem Opfer dieser Illusionen macht...


Zum Beispiel die Illusion, dass flapsig geäußerte Dinge mit hochphilosophischen Erwiderungen bedacht werden müssen. Lachen


Lachen
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kolja
der Typ im Maschinenraum
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Beitrag(#746285) Verfasst am: 14.06.2007, 11:08    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Genau sowas ähnliches haben diese Pflanzen ja offenbar. Schmerz ist doch nix anderes als eine sensorische Wahrnehmung (und deren Weierleitung) eines unerwünschten Zustandes mit dem Ziel, eine Verhaltensänderung auszulösen.

Falsch. Dass es Sensoren und Reaktionsmechanismen gibt, bedeutet nicht, dass bewusste (!) Empfindungen vorliegen.
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Heike N.
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Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#746293) Verfasst am: 14.06.2007, 11:27    Titel: Antworten mit Zitat

kolja hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Genau sowas ähnliches haben diese Pflanzen ja offenbar. Schmerz ist doch nix anderes als eine sensorische Wahrnehmung (und deren Weierleitung) eines unerwünschten Zustandes mit dem Ziel, eine Verhaltensänderung auszulösen.

Falsch. Dass es Sensoren und Reaktionsmechanismen gibt, bedeutet nicht, dass bewusste (!) Empfindungen vorliegen.


Also seit Klaus-Dieters Umzug leidet sein Vetter aber schon. zynisches Grinsen
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Evilbert
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Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408

Beitrag(#746298) Verfasst am: 14.06.2007, 11:36    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Genau sowas ähnliches haben diese Pflanzen ja offenbar. Schmerz ist doch nix anderes als eine sensorische Wahrnehmung (und deren Weierleitung) eines unerwünschten Zustandes mit dem Ziel, eine Verhaltensänderung auszulösen.

Falsch. Dass es Sensoren und Reaktionsmechanismen gibt, bedeutet nicht, dass bewusste (!) Empfindungen vorliegen.


Also seit Klaus-Dieters Umzug leidet sein Vetter aber schon. zynisches Grinsen


Das hört sich aber nach mehr als nur verwandtschaftlicher Sehnsucht an. Hatten die vielleicht was miteinander? Gibt es gemeinsame Ableger von den Beiden?
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#746323) Verfasst am: 14.06.2007, 13:05    Titel: Antworten mit Zitat

Evilbert hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:
kolja hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:
Genau sowas ähnliches haben diese Pflanzen ja offenbar. Schmerz ist doch nix anderes als eine sensorische Wahrnehmung (und deren Weierleitung) eines unerwünschten Zustandes mit dem Ziel, eine Verhaltensänderung auszulösen.

Falsch. Dass es Sensoren und Reaktionsmechanismen gibt, bedeutet nicht, dass bewusste (!) Empfindungen vorliegen.


Also seit Klaus-Dieters Umzug leidet sein Vetter aber schon. zynisches Grinsen


Das hört sich aber nach mehr als nur verwandtschaftlicher Sehnsucht an. Hatten die vielleicht was miteinander? Gibt es gemeinsame Ableger von den Beiden?


Du meinst... in meinem Wohnzimmer? Und einer ist gar kein Kerl? Geschockt
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narziss
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 21939

Beitrag(#746327) Verfasst am: 14.06.2007, 13:11    Titel: Antworten mit Zitat

jagy hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:


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astarte
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Anmeldungsdatum: 13.11.2006
Beiträge: 46545

Beitrag(#746348) Verfasst am: 14.06.2007, 13:39    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:


Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.


Ich mag eigentlich auch keine Lebewesen essen, die empfindungs- und leidensfähig sind.
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Heike N.
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Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop

Beitrag(#746412) Verfasst am: 14.06.2007, 15:17    Titel: Antworten mit Zitat

astarte007 hat folgendes geschrieben:
Heike N. hat folgendes geschrieben:


Aber jemand, der keine Lebewesen essen will, weil sie empfindungs- und leidensfähig sind... nu ja.


Ich mag eigentlich auch keine Lebewesen essen, die empfindungs- und leidensfähig sind.


War eine blöde Forumulierung von mir, stimmt wohl. Deshalb ist mein Essen auch schon immer tot.
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Forke
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Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe

Beitrag(#746422) Verfasst am: 14.06.2007, 15:40    Titel: Antworten mit Zitat

narziss hat folgendes geschrieben:
jagy hat folgendes geschrieben:
Evilbert hat folgendes geschrieben:


Pillepalle

Lachen


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Zitat:
Penis auf Beinen


WTF? Wie sieht denn der Penis von Männern aus, die sowas behaupten?

Äh...

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kolja
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Anmeldungsdatum: 02.12.2004
Beiträge: 16631
Wohnort: NRW

Beitrag(#746488) Verfasst am: 14.06.2007, 17:09    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
Also seit Klaus-Dieters Umzug leidet sein Vetter aber schon.

Das sieht nur so aus, Leid bewusst empfinden kann eine Pflanze ohne ZNS nicht. Mach ruhig Salat aus ihm.
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Tassilo
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Anmeldungsdatum: 17.05.2004
Beiträge: 7361

Beitrag(#746491) Verfasst am: 14.06.2007, 17:12    Titel: Antworten mit Zitat

Heike N. hat folgendes geschrieben:
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Wie kannst Du ihn nur Klaus-Dieter nennen, wo es doch so schöne Namen wie Kevin-Justin gibt?
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