| Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
| Autor |
Nachricht |
tillich (epigonal)
hat Spaß
Anmeldungsdatum: 12.04.2006
Beiträge: 22333
|
 (#749940) Verfasst am: 19.06.2007, 16:04 Titel: |
 |
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Sie weist im Interview darauf hin ,daß 97 % der erwachsenen Frauen das Kopftuch nicht aus freier Entscheidung tragen.Sie fordert bei Kindern ein absolutes Kopftuchverbot.
Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Man könnte auch erst mal fragen, woher Mina Ahadi diese Zahl hat. Wer hat denn da wo mit welcher Fragestellung und Methode darüber geforscht? Quellen bitte. |
Für mich ergibt sich zudem auch die Frage nach der logischen Konsequenz, wenn das stimmen würde. (Ich gehe übrigens davon aus, dass die genaue Größenordnung eigentlich egal ist, aber sei`s drum) |
Natürlich, auch das.
_________________
"YOU HAVE TO START OUT LEARNING TO BELIEVE THE LITTLE LIES." -- "So we can believe the big ones?" -- "YES."
(Death / Susan, in: Pratchett, Hogfather)
|
|
| Nach oben |
|
 |
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#749941) Verfasst am: 19.06.2007, 16:04 Titel: |
|
|
Das Verbot des Kopftuchtragens in der Öffentlichkeit hilft den Frauen zu Hause gar nichts.  Selbst wenn sie gezwungen werden, hilft es ihnen nichts, in der Öffentlichkeit kein Kopftuch tragen zu dörfen, das führt dann eher dazu, dass sie weniger nach draußen dürfen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Forke
Innenminister
Anmeldungsdatum: 19.05.2007
Beiträge: 1682
Wohnort: Am Unterlauf der Elbe
|
| (#749943) Verfasst am: 19.06.2007, 16:12 Titel: |
|
|
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Das Verbot des Kopftuchtragens in der Öffentlichkeit hilft den Frauen zu Hause gar nichts. Selbst wenn sie gezwungen werden, hilft es ihnen nichts, in der Öffentlichkeit kein Kopftuch tragen zu dörfen, das führt dann eher dazu, dass sie weniger nach draußen dürfen. |
Das ist doch sowieso vollkommener Quatsch. Was ist denn mit Frauen, die keine Muslima sind und Kopftuch tragen? Man darf sich doch gar nicht auf diese hirnverbrannte Ebene hinablassen, die ja in ihrer Verbortheit der strenggläubigen oder traditionellen Muslims mit Verboten in nichts nachsteht, nur in grün.
Vor allem ist die Reduzierung auf solche Äußerlichkeiten ein Gefallen, den man den Argumentierern (Huäh, was schreib ich denn da?  ) der Gegenseite nicht tun sollte.
_________________
"Jede hat mich gern, aber keine liebt mich! - Wenn ich an den lieben Gott glaubte, - wie müßte ich ihn hassen!"
Erich Mühsam, Tagebücher
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#749946) Verfasst am: 19.06.2007, 16:18 Titel: |
|
|
Ja, es wird sich so viel an Symbolik aufgehangen, das ist schon unglaublich... allein die ganzen Leute, die sich vom Kopftuch beleidigt fühlen... oh man.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Babyface
Altmeister
Anmeldungsdatum: 17.07.2003
Beiträge: 11519
|
| (#750127) Verfasst am: 19.06.2007, 18:21 Titel: |
|
|
| Kival hat folgendes geschrieben: | | ... allein die ganzen Leute, die sich vom Kopftuch beleidigt fühlen... oh man. |
Die haben mE einen ähnlich strukturellen Dachschaden wie diejenigen Muslime, welche wegen Mohammend-Karrikaturen die beleidigte Leberwurst spielen.
_________________
posted by Babyface
.
|
|
| Nach oben |
|
|
Zampana
bin dagegen
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 411
|
| (#750143) Verfasst am: 19.06.2007, 18:31 Titel: |
|
|
Ich fühl mich auch beleidigt, wenn mir eine hübsche, junge Frau mit Kopftuch gegenübersteht, bzw. ärgere ich mich
edit: was eingefügt
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
| (#750165) Verfasst am: 19.06.2007, 18:48 Titel: |
|
|
| Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Du kannst gerne nachweisen, dass das irgendjemand hier bisher getan hat. |
tillich mit seinen Lieblingsbeispiel der emanzipierten,selbstbewußten bekopftuchten Studentinnen an einer deutschen Uni ,um eine ursächliche Bedeutung des Kopftuchs als Schariavorschrift des Islam zu relativieren.
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#750175) Verfasst am: 19.06.2007, 18:57 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Du kannst gerne nachweisen, dass das irgendjemand hier bisher getan hat. |
tillich mit seinen Lieblingsbeispiel der emanzipierten,selbstbewußten bekopftuchten Studentinnen an einer deutschen Uni ,um eine ursächliche Bedeutung des Kopftuchs als Schariavorschrift des Islam zu relativieren. |
Damit hat er lediglich (Erfolgreich mE) nachzuweisen versucht, dass nicht alle Kopftuchträgerin gezwungen sind. Für ein Verbot müsstest Du aber entweder den Zwang für Alle nachweisen; oder ansonsten tapptest Du in die von mir oben beschriebene Verhältnismäßigkeits - Falle mitsamt Konsequenzen...
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
|
| Nach oben |
|
|
Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
| (#750178) Verfasst am: 19.06.2007, 18:58 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Du kannst gerne nachweisen, dass das irgendjemand hier bisher getan hat. |
tillich mit seinen Lieblingsbeispiel der emanzipierten,selbstbewußten bekopftuchten Studentinnen an einer deutschen Uni ,um eine ursächliche Bedeutung des Kopftuchs als Schariavorschrift des Islam zu relativieren. |
ich frage mich bei dieser freiwilligkeitssache immer, warum in europa ein hübsches mädchen muslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt, ein kopftuch tragen zu wollen, und das bis zum ende ihres lebens
oh mist, ich wollte mich nie wieder zu kopftüchern äussern
_________________
I'm tapping in the dusternis
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#750179) Verfasst am: 19.06.2007, 18:59 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Du kannst gerne nachweisen, dass das irgendjemand hier bisher getan hat. |
tillich mit seinen Lieblingsbeispiel der emanzipierten,selbstbewußten bekopftuchten Studentinnen an einer deutschen Uni ,um eine ursächliche Bedeutung des Kopftuchs als Schariavorschrift des Islam zu relativieren. |
Nicht Aussagen umdeuten sondern nachweisen.
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#750190) Verfasst am: 19.06.2007, 19:10 Titel: |
|
|
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
ich frage mich bei dieser freiwilligkeitssache immer, warum in europa ein hübsches mädchen muslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt, ein kopftuch tragen zu wollen, |
Ich frage mich immer,
warum in europa ein hübsches mädchen nichtmuslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt,
seltsame Poster von komischen Bengels an die Wand zu hängen, sich merkwürdige Farbe ins Gesicht zu schmieren etc..
Neben der unterstellten monokauslaen "Zwangshypothese" machen Kinder vieles auch, weil es alle Anderen im Umfeld auch tun.
Nicht nur, aber auch deshalb bin ich als 12jähriger zum Konfirmandenunterricht gelatscht. Ohne jeden Zwang oder Druck seitens der Eltern oder anderer Verwandter übrigens.
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
| (#750236) Verfasst am: 19.06.2007, 19:56 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | tillich (epigonal) hat folgendes geschrieben: |
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Sie weist im Interview darauf hin ,daß 97 % der erwachsenen Frauen das Kopftuch nicht aus freier Entscheidung tragen.Sie fordert bei Kindern ein absolutes Kopftuchverbot.
Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Man könnte auch erst mal fragen, woher Mina Ahadi diese Zahl hat. Wer hat denn da wo mit welcher Fragestellung und Methode darüber geforscht? Quellen bitte. |
Für mich ergibt sich zudem auch die Frage nach der logischen Konsequenz, wenn das stimmen würde. (Ich gehe übrigens davon aus, dass die genaue Größenordnung eigentlich egal ist, aber sei`s drum)
Wenn man etwas verbietet, greift man in die Rechte von Menschen ein. Hier in die Rechte von - sagen wir ruhig mal - 3 % freiwilliger Kopftuchträgerinnen.
Vor solch einem Verbot wäre also zu fragen, inwieweit das Verbot den Grundsatz der Verhältnismäßigkeit entspricht.
Wäre es verhältnismäßig, einen so großen Eingriff in bestehende Rechte vorzunehmen, so könnte ein dafür vorliegender Grund nur in der nachgewiesenen Gefährlichkeit des (politischen) Islam als Ganzes bestehen; ich wüßte jedenfalls keinen anderen Grund.
Dann wäre aber auch dieser gleich insgesamt strafrechtlich zu verfolgen (vergleichbar mit dem NS) und nicht nur eine seiner äußeren Erscheinungen, die zudem ja auch völlig unabhängig von ihm auftreten kann (im Gegensatz beispielsweise zu NS-Symbolen).
Ansonsten wäre das nämlich mE inkosequent und (juristisch wohlgemerkt) unbegründet. |
Mina Ahadi fordert nur bei Kindern ein generelles Kopftuchverbot,bei Erwachsenen lediglich am Arbeitsplatz sowie an Schulen und Universitäten,das Recht der 3% wird im Privatleben nicht tangiert.
Nach Ansicht von Frau Ahadi würde das Kopftuchverbot den Mädchen aus muslimischen Familien helfen,sich dem Druck und der Unterdrückung zu widersetzen.
Die Frage der Verhältnismäßigkeit stellt sich durchaus in beide Richtungen .
Kopftuchverbot an staatlichen Schulen ist bestehendes Recht (mW Ländersache)
Einige weigern sich,überhaupt einen Zusammenhang zwischen der realen Unterdrückung der Frau in islamischen Gesellschaften und dem Islam und seinem Gesetz,der Scharia zu sehen.
Sie setzen sich nicht mal mit der Frage auseinander,wofür das islamische schariagebot des Kopftuchtragens steht und für welches Menschenbild. 
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#750250) Verfasst am: 19.06.2007, 20:08 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Mina Ahadi fordert nur bei Kindern ein generelles Kopftuchverbot,bei Erwachsenen lediglich am Arbeitsplatz sowie an Schulen und Universitäten |
Hervorhebung von mir.
Auch das ist bereits ein erheblicher Eingriff mit ganz genau denselben Konsequenzen, denn u.U. bedeutet dies faktisch ein Bildungs- bzw. Berufsverbot.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Die Frage der Verhältnismäßigkeit stellt sich durchaus in beide Richtungen . |
Die Frage, ob ein staatlicher Eingriff verhältnismäßig ist, stellt sich immer genau dann, wenn ein staatlicher Eingriff ansteht.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Kopftuchverbot an staatlichen Schulen ist bestehendes Recht |
Für Lehrer. Nicht für Schüler. Das ist ein bedeutender Unterschied. Dasselbe gilt für die Situation an Universitäten. Siehe dazu auch meinen ersten Einwand in diesem posting.
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | Einige weigern sich,überhaupt einen Zusammenhang zwischen der realen Unterdrückung der Frau in islamischen Gesellschaften und dem Islam und seinem Gesetz,der Scharia zu sehen.
Sie setzen sich nicht mal mit der Frage auseinander,wofür das islamische schariagebot des Kopftuchtragens steht und für welches Menschenbild. |
Falls Du mal so Jemanden triffst, richte bitte keine Grüße von mir aus.
Hier im Forum besteht meiner Kennntis nach momentan weitgehend Einigkeit über den menschenverachtenden Charakter des Islams, allerdings keine Eingkeit darüber, wie dem in unseren Rechtsstaaten zu begegnen ist.
Das sollte man nicht verwechseln; wollte ich nur nochmal gesagt haben 
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
| (#750258) Verfasst am: 19.06.2007, 20:15 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Kival hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Man kann natürlich auch versuchen,die mickrigen 3 % erwachsener freiwilliger Kopftuchträgerinnen als Normalfall zu verkaufen...... |
Du kannst gerne nachweisen, dass das irgendjemand hier bisher getan hat. |
tillich mit seinen Lieblingsbeispiel der emanzipierten,selbstbewußten bekopftuchten Studentinnen an einer deutschen Uni ,um eine ursächliche Bedeutung des Kopftuchs als Schariavorschrift des Islam zu relativieren. |
Damit hat er lediglich (Erfolgreich mE) nachzuweisen versucht, dass nicht alle Kopftuchträgerin gezwungen sind. Für ein Verbot müsstest Du aber entweder den Zwang für Alle nachweisen; oder ansonsten tapptest Du in die von mir oben beschriebene Verhältnismäßigkeits - Falle mitsamt Konsequenzen... |
Nur 100 % zählen ?
Nach dieser Logik könnte man sogar den Holocaust relativieren ,schließlich gab es auch unter Juden Täter, Kollaborateure.* kopfschüttel*
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#750261) Verfasst am: 19.06.2007, 20:21 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Nur 100 % zählen ?
Nach dieser Logik könnte man sogar den Holocaust relativieren ,schließlich gab es auch unter Juden Täter, Kollaborateure.* kopfschüttel* |
Lese bitte richtig.
Ich schrieb, dass entweder 100% nachgeweisen werden müssen oder eine entsprechende nachweisliche Gefährlichkeit, die dann allerdings gleich zium Verbot des Ganzen führen würde.
Als Beispiel für eine solche Gefährlichkeit habe ich den - in D verbotenen!- NS sogar explizit genannt.
|
|
| Nach oben |
|
|
Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
| (#750308) Verfasst am: 19.06.2007, 21:25 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: |
ich frage mich bei dieser freiwilligkeitssache immer, warum in europa ein hübsches mädchen muslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt, ein kopftuch tragen zu wollen, |
Ich frage mich immer,
warum in europa ein hübsches mädchen nichtmuslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt,
seltsame Poster von komischen Bengels an die Wand zu hängen, sich merkwürdige Farbe ins Gesicht zu schmieren etc.. |
nur, diese mädels hören irgendwann damit auf, die meisten jedenfalls. ich kenne jedenfalls keine erwachsene frau, die immer noch diese poster bei sich zu hause an der wand hängen hat.
dieser vergleich hinkt...
_________________
I'm tapping in the dusternis
|
|
| Nach oben |
|
|
Zampana
bin dagegen
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 411
|
| (#750344) Verfasst am: 19.06.2007, 22:08 Titel: |
|
|
Ich darf mir am Arbeitsplatz übrigens auch keine rote Pappnase aufsetzen, obwohl es Ausdruck meines individuellen Glaubens ist.
*duckundweg*
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike J
registrierter User
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26284
|
| (#750345) Verfasst am: 19.06.2007, 22:10 Titel: |
|
|
| Zampana hat folgendes geschrieben: | Ich darf mir am Arbeitsplatz übrigens auch keine rote Pappnase aufsetzen, obwohl es Ausdruck meines individuellen Glaubens ist.
*duckundweg* |
Allerdings schreibt das nicht der Staat vor, sondern der einzelne Arbeitgeber.
|
|
| Nach oben |
|
|
Zampana
bin dagegen
Anmeldungsdatum: 01.06.2007
Beiträge: 411
|
| (#750351) Verfasst am: 19.06.2007, 22:18 Titel: |
|
|
| Darf denn ein einzelner Arbeitnehmer einfach so vorschreiben, dass kein Kopftuch getragen werden darf, zumindest wenn er keinen Ärger mit dem Arbeitsgericht haben will?
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#750365) Verfasst am: 19.06.2007, 22:34 Titel: |
|
|
| Zampana hat folgendes geschrieben: | | Darf denn ein einzelner Arbeitnehmer einfach so vorschreiben, dass kein Kopftuch getragen werden darf, zumindest wenn er keinen Ärger mit dem Arbeitsgericht haben will? |
"Einfach so" offenbar nicht.
Arbeitsrecht
Kopftuch im Arbeitsrecht
| Zitat: | | Das Tragen eines - islamischen - Kopftuchs allein rechtfertigt regelmäßig noch nicht die ordentliche Kündigung einer Verkäuferin in einem Kaufhaus aus personen- oder verhaltensbedingten Gründen nach § 1 Abs.2 KSchG. |
(Das ist aus dem "Kaufhaus" -Urteil" von der Seite.)
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
| (#750453) Verfasst am: 19.06.2007, 23:59 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Damit hat er lediglich (Erfolgreich mE) nachzuweisen versucht, dass nicht alle Kopftuchträgerin gezwungen sind. |
Nö,tillich hat lediglich seine mir unterstellte Behauptung erfolgreich widerlegt.
Es ist ein übler,besonders aber in Diskussionen mit Thema Islam häufig anzuteffender Stil,die Beiträge des anderen absichtlich mißzuverstehen,zu verdrehen und dem anderen unterzuschieben, in Haarspalterei letztlich zu nerven und ihm dann ,wenn er sich provozieren läßt,unsachlichen Diskussionsstil vorzuwerfen.
|
|
| Nach oben |
|
|
Evilbert
auf eigenen Wunsch deaktiviert
Anmeldungsdatum: 16.09.2003
Beiträge: 42408
|
| (#750477) Verfasst am: 20.06.2007, 00:13 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: |
Es ist ein übler,besonders aber in Diskussionen mit Thema Islam häufig anzuteffender Stil,die Beiträge des anderen absichtlich mißzuverstehen,zu verdrehen und dem anderen unterzuschieben, in Haarspalterei letztlich zu nerven und ihm dann ,wenn er sich provozieren läßt,unsachlichen Diskussionsstil vorzuwerfen. |
Tust Du nicht genau das gerade selbst? Wo hat tillich Dir denn etwas unterstellt ?
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
| (#750507) Verfasst am: 20.06.2007, 00:32 Titel: |
|
|
| Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Hier im Forum besteht meiner Kennntis nach momentan weitgehend Einigkeit über den menschenverachtenden Charakter des Islams |
Ehrlich ?
Also bei einigen bin ich da nicht so sicher 
Zurück zum Thema:Natürlich ist es mit Verboten nicht getan,vielmehr müßte die Politik Signale setzen,z.B. Islamistenvereine erst gar nicht aufwerten,in dem man sie als Gesprächspartner einlädt.
Oder auszuladen,wenn diese einen Kurs vertreten ,der den Grundsätzen geltenden Rechts widerspricht, z.B.Gleichberechtigung der Frau.
Es wäre auch nicht schlecht,wenn man bei schlicht kriminellen Handlungen von Ausländern endlich mal darauf verzichten würde,sie mit kulturellem Hintergrund zu verknüpfen,primitive Gewalt hat auch dann nichts mit "Kultur" zu tun, wenn sie von einem Ausländer begangen wird.
Wenn Gewalt allerdings mit einem organisierten Aberglauben begründet werden soll ,darf dies nicht toleriert werden.
|
|
| Nach oben |
|
|
Elisa.beth
registrierter User
Anmeldungsdatum: 15.03.2007
Beiträge: 2344
|
| (#750539) Verfasst am: 20.06.2007, 00:59 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Damit hat er lediglich (Erfolgreich mE) nachzuweisen versucht, dass nicht alle Kopftuchträgerin gezwungen sind. |
Nö,tillich hat lediglich seine mir unterstellte Behauptung erfolgreich widerlegt. |
Nun werde ich auch mal pingelig:der erste Satz mit Anrede ,DAS war explizit meine Antwort.
Und wer des lesens mächtig ist, wird mühelos feststellen ,daß MEINE Argumentation NICHT die Frage betraf,ob nun ALLE bekopftuchten gezwungen sind.
|
|
| Nach oben |
|
|
Kival
Profeminist Ghost
Anmeldungsdatum: 14.11.2006
Beiträge: 24071
|
| (#750563) Verfasst am: 20.06.2007, 01:59 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Es ist ein übler,besonders aber in Diskussionen mit Thema Islam häufig anzuteffender Stil,die Beiträge des anderen absichtlich mißzuverstehen,zu verdrehen und dem anderen unterzuschieben, in Haarspalterei letztlich zu nerven und ihm dann ,wenn er sich provozieren läßt,unsachlichen Diskussionsstil vorzuwerfen. |
_________________
"A basic literacy in statistics will one day be as necessary for efficient citizenship as the ability to read and write." (angeblich H. G. Wells)
|
|
| Nach oben |
|
|
chiring
Asatru
Anmeldungsdatum: 11.08.2005
Beiträge: 1694
Wohnort: Westfalen
|
| (#750579) Verfasst am: 20.06.2007, 07:13 Titel: |
|
|
| Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Elisa.beth hat folgendes geschrieben: | | Evilbert hat folgendes geschrieben: |
Damit hat er lediglich (Erfolgreich mE) nachzuweisen versucht, dass nicht alle Kopftuchträgerin gezwungen sind. |
Nö,tillich hat lediglich seine mir unterstellte Behauptung erfolgreich widerlegt. |
Nun werde ich auch mal pingelig:der erste Satz mit Anrede ,DAS war explizit meine Antwort.
Und wer des lesens mächtig ist, wird mühelos feststellen ,daß MEINE Argumentation NICHT die Frage betraf,ob nun ALLE bekopftuchten gezwungen sind. |
Ich vermute mal das Tillich als "liberaler Christ" ein Faible für religiöse Symbole hat, auch wenn man das Kopftuch nicht eindeutig als solches klassifizieren kann. Ich denke das man schon verstehen kann das es so oder so ein Zeichen ist, das etwas demonstrieren soll, sei es nun Tradition oder Abgrenzung. In beiden Fällen ist das nicht gerade ein Signal für: Hey! Wir sind hier angekommen!... ?
_________________
.
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#750595) Verfasst am: 20.06.2007, 08:43 Titel: |
|
|
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | ich frage mich bei dieser freiwilligkeitssache immer, warum in europa ein hübsches mädchen muslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt, ein kopftuch tragen zu wollen, und das bis zum ende ihres lebens |
Das frage ich mich auch. Übrigens auch bei hässlichen, obwohl ich generell - unabhängig von irgendwelchen kulturellen Hintergründen - in jedem Sommer mehr und mehr die Hoffnung hege, dass für besonders unangenehme Exemplare beiderlei Geschlechts die Zwangsburka eingeführt wird. Was schaudert es mich manchmal (konnte ich mir nicht verkneifen, wo schon die Betonung auf "hübsch" liegt ).
Besonders frage ich mich das bei jungen Mädchen (ob attraktiv oder nicht), die das gleichzeitig kurzärmelig, bauchfrei und mit engen Jeans tun. Scheint bei uns zumindest in Mode zu sein.
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
Misterfritz
mini - mal
Anmeldungsdatum: 09.03.2006
Beiträge: 21867
Wohnort: badisch sibirien
|
| (#750604) Verfasst am: 20.06.2007, 09:17 Titel: |
|
|
| Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | ich frage mich bei dieser freiwilligkeitssache immer, warum in europa ein hübsches mädchen muslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt, ein kopftuch tragen zu wollen, und das bis zum ende ihres lebens |
Das frage ich mich auch. Übrigens auch bei hässlichen, obwohl ich generell - unabhängig von irgendwelchen kulturellen Hintergründen - in jedem Sommer mehr und mehr die Hoffnung hege, dass für besonders unangenehme Exemplare beiderlei Geschlechts die Zwangsburka eingeführt wird. Was schaudert es mich manchmal (konnte ich mir nicht verkneifen, wo schon die Betonung auf "hübsch" liegt ).
Besonders frage ich mich das bei jungen Mädchen (ob attraktiv oder nicht), die das gleichzeitig kurzärmelig, bauchfrei und mit engen Jeans tun. Scheint bei uns zumindest in Mode zu sein. |
du machst jetzt den gleichen fehler wie evilbert mit den postern. teenager modeerscheinungen können zwar gruselig sein bzw. bei einigen so aussehen, allerdings legt sich das mit der zweit. kaum ein erwachsener trägt im erwachsenenalter noch dieselben klamotten, die er in seiner teenagerzeit getragen hat - und nicht deshalb, weil er rausgewachsen wäre.
_________________
I'm tapping in the dusternis
|
|
| Nach oben |
|
|
Heike N.
wundert gar nix mehr
Anmeldungsdatum: 16.07.2003
Beiträge: 26138
Wohnort: Bottrop
|
| (#750611) Verfasst am: 20.06.2007, 09:30 Titel: |
|
|
| Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | Heike N. hat folgendes geschrieben: | | Misterfritz hat folgendes geschrieben: | | ich frage mich bei dieser freiwilligkeitssache immer, warum in europa ein hübsches mädchen muslimischer herkunft, plötzlich mit 12 jahren auf die idee kommt, ein kopftuch tragen zu wollen, und das bis zum ende ihres lebens |
Das frage ich mich auch. Übrigens auch bei hässlichen, obwohl ich generell - unabhängig von irgendwelchen kulturellen Hintergründen - in jedem Sommer mehr und mehr die Hoffnung hege, dass für besonders unangenehme Exemplare beiderlei Geschlechts die Zwangsburka eingeführt wird. Was schaudert es mich manchmal (konnte ich mir nicht verkneifen, wo schon die Betonung auf "hübsch" liegt ).
Besonders frage ich mich das bei jungen Mädchen (ob attraktiv oder nicht), die das gleichzeitig kurzärmelig, bauchfrei und mit engen Jeans tun. Scheint bei uns zumindest in Mode zu sein. |
du machst jetzt den gleichen fehler wie evilbert mit den postern. |
Ich mache überhaupt keinen Fehler. Ich drücke aus, wann ich etwas außerordentlich scheußlich finde oder entsprechend dämlich. Ähnliches würde ich im Rapper- oder HipHop-Thread schreiben. Hosen, deren Arsch in den Kniekehlen hängen, sehen mindestens genauso scheiße aus.
Ansonsten ist es mir - bei allem Kopfschütteln - ziemlich egal, auf welche Weise sich jemand zum Affen macht. Und nachdem ich meine türkischstämmische muslimische Freundin zum Phänomen interviewt habe (die übrigens Lehrerin ist, die deutsche Staatsbürgerschaft hat und kein Kopftuch trägt), die mir dann sagte, ein nicht geringer Teil muslimischer Frauen sind so dämlich, dass sie eigentlich recht zufrieden sind, wenn sie sich nicht selbst um ihr Leben kümmern müssen, sehe ich das eigentlich recht entspannt. Zumindest würde ich mir einigermaßen blöd vorkommen und mir Gedanken um mein Selbstverständnis als Frau machen, wenn ich mich in meiner Befindlichkeit von Kopftuchträgerinnen beeinflussen lasse. 
_________________
God is Santa Claus for adults
Front Deutscher Äpfel (F.D.Ä.) - Nationale Initiative gegen die Überfremdung des deutschen Obstbestandes und gegen faul herumlungerndes Fallobst
|
|
| Nach oben |
|
|
|
FAQ 
Suchen 
Mitgliederliste 
Nutzungsbedingungen 
Benutzergruppen 
Links
Registrieren
Profil 
Einloggen, um private Nachrichten zu lesen 
Login 
